صفحة للحوار مع ( اختكم محتاره )

[الهادي]

اقتباس

هذا الكلام منقول عن اسلام مدكور منتدى حراس العقيدة


اختى الحائرة

ليس كل ما يقال لك تصدقية

وهم لا يقولو ابن الله زى ابن النيل

هم يقولون انة ابنة بما فى الكلمة من معانى

تعقيبا على كلام أخي عبدالله

يمكنك ببساطة أن تكتبي العبارة التالية في جووجل

"لا إله إلا المسيح"

هكذا انسخيها مع علامتي الاقتباس وضعيها في جووجل

وأنظري كم عدد المواقع المسيحية التي ستظهر لك..
ثم أجيبيني...كيف ينسجم مفهوم بنوة المسيح لله مع مفهوم "لا إله إلا المسيح"؟؟؟

الرجاء ان تبيني لنا فهمك الخاص عن مفهوم البنوة لنبين لك أنه فهم غير صحيح ومخالف لتعليمات الكنيسة..

[محمد حافظ]

السلام عليكم

الأخت (محتارة) قلتي: وكيف اقدر اقتنع 100% ان هو فعلا رسول من عند الله وان القرآن نزل على محمد من عند الله؟؟

نقول والله المستعان:* القرآن نفسه تحدى العالم كله أن يأتي بمثله: وهو كذلك يتحداكي ... امسكي ورقة وقلم واقرأي أي سورة أو آية منه وحاولي أن تعبري عن محتواها بصورة أخرى أو بطريقة أكثر بلاغة مما وردت في القرآن ... ثم انظري وقارني بكل أمانة بين ما كتبتي وما ورد في القرآن ... ثم اعرضي ماكتبتيه على منصف ليقارن ثم على عالم متخصص درس القضية التي تناولتيها لتري أين الحق هل هو معكي أم مع كتاب الله؟

وهكذا الله تحدى في كتابه كل العالم أن يأتوا بمثله: {وَإِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّن مِّثْلِهِ وَادْعُواْ شُهَدَاءكُم مِّن دُونِ اللّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ }البقرة23

مع أن بالقرآن سور طولها أقل من سطر واحد:

[قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ{1} اللَّهُ الصَّمَدُ{2} لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ{3} وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُواً أَحَدٌ{4}]

هل تستطيعي فعل ذلك؟؟!

لا ...

ولن تفعلي..

* نقطة أخرى ما تناوله القرآن من حقائق علمية يعجز كل العلم الحديث عن إثبات خطأ أي حقيقة منها ....

هاتي لنا من القرآن حقيقة واحدة أثبت العلم خطأها؟

* ما وضعه القرآن من شرائع تنشر العدل والرحمة ... هاتي لنا تشريع واحد أثبتت الدراسات الإحصائية والنفسية والاجتماعية المحايدة - أثبتت خطأها؟

من علم هذا الرجل الأمي البدوي راعي الغنم أو التاجر البدائي كل هذه العلوم وكل هذه الأحكام وكل هذه الفصاحة والبلاغة؟

إن كان اليهود هم من علموه فلماذا لم يعلموا أنفسهم ويأتو بخير منه؟!

وإن كان النصارى من علموه فلماذا لم يعلموا أنفسهم ويأتو بخير منه؟!

ولماذا نرى كتبهم مليئة بهذه التناقضات والخزعبلات التي لا يقبلها عقل سليم؟

رجل جاء بدين كامل ... نظم حياة البشر ... ساوى بين القوي والضعيف ... بين الحاكم والمحكوم ... نظم حياة قبائل وعرب البادية ... وألف بين قلوبهم ... وعلمهم الكتاب والحكمة ... وجعلهم سادة يحكمون العالم كله 14 قرنا من الزمان ... يعلمون العالم أصول المعاملات الراقية وأساسيات الحضارة السامية... دينه مبني على :أفلاتنظرون ... أفلاتتفكرون ... أفلاتعقلون ... أفلايتدبرون ... رفع مكانة العقل والحكمة نادى أهل الكتاب للحق {قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئاً وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ }آل عمران64

رجل جاء بكل هذا الخير للبشرية من تلقاء نفسه؟ أم بوحي من ربه؟

متى كذب على الناس حتى يكذب على ربه؟

هاتي لي موضع واحد صحيح يثبت أنه كذب على الناس؟

قارني بين حياة أشد دول العالم تمسكا بالنصرانية وبين حياة المسلمين في السعودية لتري بعينك كم الجريمة والفحش والرذيلة وقطيعة الرحم والموبقات والمخدرات وعكس ذلك تماما في السعودية أقل معدلات الجريمة في جميع دول العالم ... مع أنهم بدو ... يحملون السلاح ليلا ونهارا ... لا يمنعهم من الجريمة إلا مخافة رب العالمين لأنهم آمنوا به فعظموه والتزموا شرعه.

قد تقولي تستطيع الشرطة في ظل أي قوانين وضعية أن تفعل ذلك...

إن جرائم الشرطة أشد ظلما للشعب من جرائم الشعب متى تحللت من قانون الله ودينه وانظري حال الشرطة في مصر وانظري جرائم المافيا في إيطاليا وأوروبا ... لايردعها قانون ولا تمنعها الشرطة.

فقط دين الله يردعها ويزجرها ويمنعها من ظلم العباد ....

دين الله الذي أنزله على محمد ...

دين الله الكامل الذي لا يحابي أحد على حساب أحد ...

دين الله الذي نظم كيف نستأذن إذا دخلنا البيوت وماذا نقول وكيف نأكل وماذا نأكل ومتى نأكل ... ونظم العلاقات الدولية والمعاملات التجارية بكلمات بسيطة واضحة ...

{وَلاَ تَأْكُلُواْ أَمْوَالَكُم بَيْنَكُم بِالْبَاطِلِ وَتُدْلُواْ بِهَا إِلَى الْحُكَّامِ لِتَأْكُلُواْ فَرِيقاً مِّنْ أَمْوَالِ النَّاسِ بِالإِثْمِ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ }البقرة188

{وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ }البقرة190

هاتي لي دين على وجه الأرض أوضح من هذا الدين وأبسط منه وأنا أتبعه.

هاتي لي دين نظم حياة الناس بهذا الإتقان والوضوح ... وأنا أتبعه.

هاتي لي دين ساوى بين الجميع في الحقوق والواجبات وأرسى مبادئ العدل والرحمة... وأنا أتبعه.

هاتي لي دين نزل من رب العالمين محفوظ أصوله ومخطوتاته التي كتبت منذ بعث نبيه دون أي تحريف أو تبديل وأنا أتبعه.


وختاما ... الحمد لله أن هدانا للإيمان بكتابه القرآن وبنبيه محمد صلى الله عليه وسلم


وأسأل الله أن يهديكي إلى سواء السبيل.

[sa3d]

أخوتي الكرام أشكر لكم غيرتكم
إنما رجاء حار , أمسكوا عن الإشتراك حتى تستطيع الأخت أن تقرأ ما كتب ثم تكتب هي ومن ثم نتابع معها بإذن الله

[احبك يا محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم

اشكر الجميع على المشاركه .... عندي طلب صغير من الاعضاء .... ارجوو عدم التهجم على المسيحيه بالشتم .... ارجو من الجميع ان يقدرون موقف ( اختكم محتاره ) لانها كانت مسيحيه فتره طويله ... وبطريقه الشتم سوف تنفر من هذا المنتدى ... لذا ارجووو من الجميع المحاوره الهادئه وليس التهجم و الشتم... وشكرا

[احبك يا محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم

يا ( اختكم محتاره ) هناك الكثير من المعجزات لدى رسول الله محمد و القران ... لقد اخبرنا الرسول الكثير من الاشياء عن هذا الزمن اللذي نعيشه ... مثلا التطاول في البنيان ( الابراج ) ...و مراحل تكوين الجنين ( وهذا مع اكتشفوه العلماء مع تطور الاجهزه الحديثه ) .... و الكثير الكثير من المعجزات ... يمكنك زيادره هذا الموقع http://www.55a.net/firas/arabic/

اذا كان محمد (صلى الله عليه وسلم ) ليس رسول ... كيف بأمكانه ان يعلم كل هذا ؟؟ وكيف يمكن ان يألف مثل هذا الكتاب ( القران الكريم ) وهو امي (لا يقرا ولا يكتب) ؟؟؟

[sa3d]

أخوتي الكرام مع كل أحترامي لكل كلمة كتبت من كل الأعضاء , كما أشكر لكم غيرتكم وحرصكم على أختكم المحتارة

إنما فقط لتنظيم الحوار وحتى لا تتشتت الأخت السائلة سيتم حصر الرد على الأخوة :

خالد فريد - خوليو - نجم ثاقب - محمد حافظ
بالإضافة إلى الأخت و أخوكم سعد أطراف الحوار الأصليين

وأي عضو سيكتب في هذا الموضوع سيتم حذف مشاركته مهما كانت قيمة

سامحوني أخوتي
والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل

[taroub78]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
انا اختكم في الله من الجزائر واني وجدت هدا الموقع عن طريق الصدفة والفضل لله
والحمد لله الدي جعل من النترنات خير وصلاح للمسلمين
وبارك الله فيكم ووفقكم في عملكم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[اختكم محتاره]

اقتباس

اخت محتارة ليا سؤال واحد
هل قرئتى كل ماكتب ام لا؟
هل قرئتى كل ما كتبة الاخوة؟

دخولي قليل بسبب ظروفي الدراسيه..لكني اقرأ كل شي يوم ادخل ..
=========================================

نجم ثاقب تسلم على كلامك ريحني وايد وخلاني استوعب اكثر..

ومحمد حافظ كلامك صحيح..

لكن انا عندي مشكله..ومريت فيها من قبل..اني "اظن" اني مقتنعه بالاسلام واصلي واصوم واقرا القرآن وبعد فتره كل هذا اقطعه ولا حتى افكر اني اسويه وارجع افكر في الدين المسيحي وافكر بالدين الاسلامي واتم محتاره بين الثنين ..في اشيا كثيره اشوف الاسلام احسن ولكن ارجع اقول لازم أأمن ان اليسوع ضحى عشان احصل الحياة الابديه وعشان الله يقبل مني اعمالي...
يعني خلال حياتي اتعلمت شي..وعطوني مثال..ان لو حد عطاني تفاحه وايده ماكانت نظيفه..اكيد ماراح اقدر اقبلها من هالشخص ولا اقدر آكلها..نفس الشي الله كيف يتقبل اعمالي وانا انسان وارث الخطيئه وانا انسان كلي ذنوب فلازم آمن باليسوع انه ضحى وتحمل وشال ذنوب كل البشر ونؤمن فيه عشان الله يتقبل منا اعمالنا..

واذا كان بالامكان انكم تكلموني عن الاسلام اكثر من كل النواحي يعني مب طالبه شي معين..بس عن الاسلام بشكل عام وكيف احكامه في امور الدنيا و .....الخ

[sa3d]

اقتباس

ولكن ارجع اقول لازم أأمن ان اليسوع ضحى عشان احصل الحياة الابديه وعشان الله يقبل مني اعمالي...
يعني خلال حياتي اتعلمت شي..وعطوني مثال..ان لو حد عطاني تفاحه وايده ماكانت نظيفه..اكيد ماراح اقدر اقبلها من هالشخص ولا اقدر آكلها..نفس الشي الله كيف يتقبل اعمالي وانا انسان وارث الخطيئه وانا انسان كلي ذنوب فلازم آمن باليسوع انه ضحى وتحمل وشال ذنوب كل البشر ونؤمن فيه عشان الله يتقبل منا اعمالنا..

يا أختي من قال لك أن المسيح صلب -إن كان صلب- من أجلك ؟؟؟

هذا ما قاله النصارى وليس المسيح و لا الكتاب المقدس
أي إنسان قال لك أن المسيح حمل الخطيئة ومات من أجل البشرية إسأليه من قال ذلك المسيح أم الكنيسة ؟؟

المسيح يا أختاه قال العكس تماما وأنظري معي وأمعني التفكير في تلك النصوص :


متى 19
16 واذا واحد تقدم وقال له ايها المعلم الصالح اي صلاح اعمل لتكون لي الحياة الابدية. 17 فقال له لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.ولكن ان اردت ان تدخل الحياة فاحفظ الوصايا. 18 قال له ايّة الوصايا.فقال يسوع لا تقتل.لا تزن.لا تسرق.لا تشهد بالزور. 19 اكرم اباك وامك واحب قريبك كنفسك. 20 قال له الشاب هذه كلها حفظتها منذ حداثتي.فماذا يعوزني بعد. 21 قال له يسوع ان اردت ان تكون كاملا فاذهب وبع املاكك واعط الفقراء فيكون لك كنز في السماء وتعال اتبعني. 22 فلما سمع الشاب الكلمة مضى حزينا.لانه كان ذا اموال كثيرة

لا فداء ولا صلب ولا كفارة ولا خطيئة أصلية ولا أقانيم ولا كهنوت ولا يحزنون هذا ببساطة الكمال وضمان الحياة الأبدية
حفظ الوصايا وإتاء الزكاة
المسيح نفسه و بلسانه لم ينصح الرجل بقبول الفداء على الصليب , بل أعطى للرجل الطريق الحقيقي للجنة , فهل تعرف الكنيسة طريق الجنة و يجهله المسيح ؟؟؟؟

نص أخر


يوحنا 5

28 لا تتعجبوا من هذا.فانه تأتي ساعة فيها يسمع جميع الذين في القبور صوته. 29 فيخرج الذين فعلوا الصالحات الى قيامة الحياة والذين عملوا السيّآت الى قيامة الدينونة. 30 انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني

الحياة الأبدية لفاعلي الصالحات وقيامة الدينونة للذين فعلوا السيئات والمسيح لا يقدر أن يفعل من نفسه شيئاً
هذه ببساطة ما جاء المسيح من أجله أن يخبر الناس أن دخول الجنة بالأعمال الصالحات و دخول النار بالسيئات , لا يوجد إنسان حمل خطيئة إنسان أ×ر
وكذلك فعل كل الأنبياء منذ أدم لمحمد , أي خروج عن هذه القاعدة الذهبية , يكون خروج عن ناموس الإله ومصيره النار

الذين أخبروك أن دخول الجنة بأي شيئ أخر غير ذلك , سواء فداء على الصليب أو غفران كنسي أو أي بدعة أخرى , هما ببساطة وضعوك على أول الطريق إلى الهلاك , عليهم من الله ما يستحقونه

يا أختى لا أحد أبدا يحمل ذنوبك أمام الله , أستطيع أن أخرجها لك من كتاب اليهود و كتاب النصار وكتاب المسلمين

أنت وحدك التي تحملين وزر ما صنعتي

وأخبريني متى قال المسيح غير ذلك إن أستطعتي

يا أختي , الكنيسة تبيع الناس الوهم , وأسهل طريقة لمعرفة إنسان , هي الإستماع له وليس لغيره


استغفري ربك و توبي إليه , هذه هي الطريقة الوحيدة للخلاص ليس الصليب أبدا

مت 4: 17
من ذلك الزمان ابتدأ يسوع يكرز ويقول توبوا لانه قد اقترب ملكوت السموات


ألا قد بلغت , اللهم فأشهد

[sa3d]

المسيح لم يصرح قط أنه إله , إذن المسيح لم يعلن ألوهيته , فكيف يطلب منا أن نعبده ؟؟؟ والله لو حاسبنا يوم القيامة على ذلك لحاجيناه أنه سكت عن التصريح بألوهيته لذا فقد عبدنا ما عبده هو وجثى على ركبتيه وصلى له

لوقا 22

41 وانفصل عنهم نحو رمية حجر وجثا على ركبتيه وصلّى 42 قائلا يا ابتاه ان شئت ان تجيز عني هذه الكاس.ولكن لتكن لا ارادتي بل ارادتك.

لكن يبدو أن الأمور لا تستقيم هكذا !!

لن ننتظر حتى نموت ونبعث ونحاسب لنعلم هل كان إله صامت أم كان رسول الله !
يجب أن نبحث في حياتنا الدنيا لأنه لا رجعة بعد الموت

فلنفتش الكتب التي قال أنها تشهد له ونرى هل شهدت له بأنه إله صامت أم نبي متكلم

يوحنا 5
39 فتشوا الكتب لانكم تظنون ان لكم فيها حياة ابدية.وهي التي تشهد لي.

فتشنا ووجدنا أن في فقرات العهد الجديد , تصريح واضح للمسيح أنه :
1- رافض للعبادة
2- عبد الله
3- رسول الله


المسيح يرفض أن يعبد

متى 19
16 واذا واحد تقدم وقال له ايها المعلم الصالح اي صلاح اعمل لتكون لي الحياة الابدية. 17 فقال له لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.

متى 15 9 ومرقس 7 7
وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس

متى 7
22 كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب أليس باسمك تنبأنا وباسمك اخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات كثيرة. 23 فحينئذ أصرّح لهم اني لم اعرفكم قط.اذهبوا عني يا فاعلي الاثم


متى 23
9 ولا تدعوا لكم ابا على الارض لان اباكم واحد الذي في السموات. 10 ولا تدعوا معلمين لان معلمكم واحد المسيح.



المسيح عبد الله

يوحنا 20
17 قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي.ولكن اذهبي الى اخوتي وقولي لهم اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم.

متى 27
46 ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني.


المسيح رسول الله

يوحنا 5
30 انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني


يوحنا 5
37 والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته.


يوحنا 6
36 ولكني قلت لكم انكم قد رأيتموني ولستم تؤمنون. 37 كل ما يعطيني الآب فاليّ يقبل ومن يقبل اليّ لا اخرجه خارجا.38 لاني قد نزلت من السماء ليس لاعمل مشيئتي بل مشيئة الذي ارسلني. 39 وهذه مشيئة الآب الذي ارسلني ان كل ما اعطاني لا أتلف منه شيئا بل اقيمه في اليوم الاخير. 40 لان هذه هي مشيئة الذي ارسلني ان كل من يرى الابن ويؤمن به تكون له حياة ابدية وانا اقيمه في اليوم الاخير


يوحنا 8
42 فقال لهم يسوع لو كان الله اباكم لكنتم تحبونني لاني خرجت من قبل الله وأتيت.لاني لم آت من نفسي بل ذاك ارسلني. 43 لماذا لا تفهمون كلامي.لانكم لا تقدرون ان تسمعوا قولي.


يوحنا 11
41 فرفعوا الحجر حيث كان الميت موضوعا ورفع يسوع عينيه الى فوق وقال ايها الآب اشكرك لانك سمعت لي. 42 وانا علمت انك في كل حين تسمع لي.ولكن لاجل هذا الجمع الواقف قلت.ليؤمنوا انك ارسلتني..

يوحنا 12

44 فنادى يسوع وقال.الذي يؤمن بي ليس يؤمن بي بل بالذي ارسلني. 45 والذي يراني يرى الذي ارسلني. 46 انا قد جئت نورا الى العالم حتى كل من يؤمن بي لا يمكث في الظلمة.47 وان سمع احد كلامي ولم يؤمن فانا لا ادينه.لاني لم آت لادين العالم بل لاخلّص العالم. 48 من رذلني ولم يقبل كلامي فله من يدينه.الكلام الذي تكلمت به هو يدينه في اليوم الاخير. 49 لاني لم اتكلم من نفسي لكن الآب الذي ارسلني هو اعطاني وصية ماذا اقول وبماذا اتكلم.

يوحنا 17
3 وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.


يوحنا 17
8 لان الكلام الذي اعطيتني قد اعطيتهم وهم قبلوا وعلموا يقينا اني خرجت من عندك وآمنوا انك انت ارسلتني.

يوحنا 17
27 ايها الآب البار ان العالم لم يعرفك.اما انا فعرفتك وهؤلاء عرفوا انك انت ارسلتني.

أعمال 2
22 ايها الرجال الاسرائيليون اسمعوا هذه الاقوال.يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما انتم ايضا تعلمون.



متى 10

40 من يقبلكم يقبلني ومن يقبلني يقبل الذي ارسلني.

مرقس 9
37 من قبل واحدا من اولاد مثل هذا باسمي يقبلني ومن قبلني فليس يقبلني انا بل الذي ارسلني

لوقا 4
18 روح الرب عليّ لانه مسحني لابشر المساكين ارسلني لاشفي المنكسري القلوب لانادي للمأسورين بالاطلاق وللعمي بالبصر وارسل المنسحقين في الحرية

لوقا 7

16 فاخذ الجميع خوف ومجدوا الله قائلين قد قام فينا نبي عظيم وافتقد الله شعبه.


لوقا 9
38 وقال لهم.من قبل هذا الولد باسمي يقبلني.ومن قبلني يقبل الذي ارسلني.لان الاصغر فيكم جميعا هو يكون عظيما

لوقا 10
16 الذي يسمع منكم يسمع مني.والذي يرذلكم يرذلني.والذي يرذلني يرذل الذي ارسلني

مت 13: 57

فكانوا يعثرون به.واما يسوع فقال لهم ليس نبي بلا كرامة الا في وطنه وفي بيته.


مر 6: 4
فقال لهم يسوع ليس نبي بلا كرامة الا في وطنه وبين اقربائه وفي بيته.

لو 4: 24
وقال الحق اقول لكم انه ليس نبي مقبولا في وطنه.

يو 4: 44
لان يسوع نفسه شهد ان ليس لنبي كرامة في وطنه.