رجاء الى النصارى- ساعدوا (لاف) مشرف المراحيض

[عاشق الصليب]

سلام الرب معكم

دى أول مشاركه ليا فى منتداكم وبصراحه جتلى صدمه
من اللى شفته
احد الاخوه فى موقع الزريبة بعتلى على الخاص وقالى عايزينك ترد على اسئله فى حوار على منتدى اتباع المرسلين كان بين الاستاذ عصام وأخى الحبيب لاف

مع العلم ان لاف ليس مشرف حوارات ولكنه مشرف المخدع والصلاه وان كنت تريد الحوار فأنا جاهز يا جهبز

اما عند قرأتى للحوار المضحك فأنا لا أجد سؤال واحد للرد

اقتباس

اذا لماذا تؤمنون بعودة المسيح مره أخرى الى الارض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل عاد المسيح فعلا لتؤمنوا به ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم هناك سؤال أهم
هل كان يعلم الانبياء الذين كانوا قبل المسيح ان خطيئة الانسان لا تغفر الا بالدم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واذا كان الجواب نعم
كيف كان يفسر لقومه كيفية تكفير خطاياهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واذا كان الجواب انه بشرهم بالمسيح الفادى
فهل أمرهم بالايمان بصلبه وقتله كفادى لتكفير الخطايا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الجواب لا
وهذا لما جاء فى العهد القديم ..............
فإذا رجع الشرير عن جميع خطاياه التي فعلها ، وحفظ كل فرائضي وفعل حقاً وعدلاً ، فحياة يحيا ، لا يموت ، كل معاصيه التي فعلها لا تذكر عليه ، بره الذي عمل يحيا } [ حزقيال 18/21-23 ] ،

1-سفر الأيام الثاني الأصحاح 7العدد 14
فإذا تواضع شعبي الذين دعي اسمي عليهم وصلوا وطلبوا وجهي ورجعوا عن طرقهم الرديئة فإني أسمع من السماء وأغفر خطيتهم وأبرئ أرضهم. 14

6- مزمور 51 الأعداد 16 و17
فإنك لا تسر بذبيحة، وإلا كنت أقدمها. بمحرقة لا ترضى. 16إن الذبائح التي يطلبها الله هي روح منكسرة. فلا تحتقرن القلب المنكسر والمنسحق ياالله 17

8- سفر حزقيال الأصحاح 33 عدد 11
قل لهم: حي أنا يقول السيد الرب، إني لا أبتهج بموت الشرير بل بأن يرتدع عن غيه ويحيا. ارجعوا، ارجعوا عن طرقكم الرديئة! لماذا تموتون ياشعب إسرائيل؟ 11

9- سفر اشعياء الأصحاح 55 الأعداد 6 و7
اطلبوا الرب مادام موجودا، ادعوه وهو قريب. 6 ليترك الشرير طريقه والأثيم أفكاره، وليتب إلى الرب فيرحمه، وليرجع إلى إلهنا لأنه يكثر الغفران. 7


الجواب ... هل يجب عليك الايمان بكل ما تعاصره وتشاهده فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل حدث الفداء والصلب والتكفير وتجسد الرب حدث عادى وهين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تصبح مفاتيح الملكوت حدث عادى لايتم الايمان به
الا بعد حدوثه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ويسئل المسيحى ويقول

كيف يؤمنون بصلب وقتل وفداء رب متجسد لم يتجسد بعد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ورساله الى كل مسيحى

اذا كان حدث عظيم مثل هذا لا يؤمن به الانسان الا بعد حدوثه
فكان من الاولى عدم الايمان بعودة المسيح فى نهاية الزمان
(اى منهم الحدث الاعظم) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:




مومنون جدا بالسيد المسيح له كل المجد لكن ومع ذلك ينتظرون قدومه حضرتك فاهمتنى ولا لا



اين هذا فى العهد القديم والاصحاحات السابقه ؟؟؟؟؟؟؟
ولا تذكر لى ايمان نبى او رسول مرسل
انا أتكلم عن ايمان القوم
اين امر النبى قومه بالايمان بصلب الرب المتجسد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟وفى أى موضع قال لهم (بدون الايمان بيسوع الذى سيصلب لن تكفر خطاياكم ولن تدخلوا الملكوت)؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا يوجــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد

اقتباس:




وكما قلت قبل ذلك ان الفكرة هو انتظار مجئ السيد المسيح واتمام عمله لكى يصلح الايمان بعمله فجمعيمهم يومنون به ولكن منتظرين عمله لكى يخلصهم جميعا




الجميع مؤمنون به كشرط اساسى للايمان ام عادى من يؤمن يؤمن ومن يكفر يكفر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واذا كان هناك شرط الايمان للتكفير ؟؟؟؟؟؟؟ اين هذا فى العهد القديم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:




واشكرك يا اخى عصام باعترافك ان المسلمين فى اوقات كثيرة بيكونو مشركين عندما يحلفو بغير الله
ولكن دعنى اسالك سوال هل يصلح ان اقول على كل المسلمين مشركين طيب هل يصلح ان اقول ان الرسول محمد هو الذى قال ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




مش فاهم قصدك ايه بصراحه.........

ملخص الحوار :
حضرتك لم تجاوب على الاسئله التاليه :هل رحمة الاب تنفى عدله فى مره ومره أخرى لا؟؟؟؟؟؟
هل يصح مبدأ توارث الخطيئه رغم المعارضه الشديده من كتابك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وما مصير المولود الذى لم يعمد ويحمل خطيئة آدم؟؟؟؟؟؟؟
{ لولا أني جئت وكلمتهم ، لما كانت عليهم خطيئة ، وأما الآن فلا عذر لهم في خطيئتهم . . لولا أني عملت بينهم أعمالاً ما عمل أحد مثلها ، لما كانت لهم خطيئة ، لكنهم الآن رأوا ، ومع ذلك أبغضوني وأبغضوا أبي } [ يوحنا 15/22 - 24 ] .

ايه كل الاسئله دى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بص يا عصام يا حبيبى
اولا كان اليهود يعلمون بالفداء قبل الميلاد المجيد
ولكن لم يكن هذا شرط فى ايمانهم مثلنا اليوم وذلك انتظارا منهم لمجيء المسيح له المجد وحتى يكتمل الفداء بالصلب

ثانيا نعم نحن نؤمن بالمجيء الثانى للمسيح المخلص
فى نهاية الزمان لان من اوصى بذلك هو المسيح نفسه

ثالثا هل كان يؤمن اتباع المسيح برسالة الرسول محمد
كما تدعون بوجود بشاره فى الانجيل الاصلى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كلامك غريب يا أستاذ عصام

واذا كان حد يحب يتناقش فى الى حاجه انا منتظركم فى موقع زريبة الخنازير النصرانية

ومستعد للمناظره مع أكبر راس فيكم هناك
كل اللى عليكم ادخلوا على منتدى واطلبوا مناظرتى باسم(عاشق الصليب)
وانا هكون موجود وفى خدمتكم

بس المهم محدش يهرب من المناظره كالعاده
وممكن يبقى أكثر من واحد يناظرنى بس انتوا سدوا

انا مستنيكم وبلاش المواضيع الخايبه دى اللى ماليا المنتدى

سلام ونعمه