الاخ العزيز منذ دخولى الى هذا المنتدى وانا اقدر تهذيبك وحسن اخلاقك فى التحاور معى وانا اذكر حوارنا فى موضوع ايليااقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفى الدين
وانا عزيزى افضل الاسلوب الراقى فى الحوار سواء فى منتدى ############### او فى منتداكم الا مع من يدعى العلم ويقوم بالقاء الاكاذيب الباطلة فى اشياء لا يعلم عنها شيئاً وكثيراً من الاخوة المسلمين يشهدون لى بذلك سواء هنا او هناك وانا اشكرهم على ذلك
عزيزى ان الكفارة يستحقها من امن بها من الابرار او من الخطاة التائبين اما الخطاة المصرين على خطيتهم لا تنفعهم الكفارة والفداءاقتباسو هذا فى حد ذاته مضاد تماما و يخل بنظرية الفداء و الصلب و التى-ان صح فهمى لها-تقوم على غفران خطايا البشر دون اللجوء الى العنف الا لمن ابى بعد صلب الاله اما من سبق فقد تغمدهم الاله بالرحمة و لكنى هنا اراك تتحدث عن نظرية الثواب و العقاب بعد التحذير -و هى كنظرية انا لا اعترض عليها-و لكنها لا تستقيم و الكلام عن تضحية الاله
هذه تضحية اله يا صديقى فلما يلجا اصلا للعنف طالما هو بارادته سيصلب كفارة عن الخطية
فلما تلك التعاليم المهلكة للمؤمن و الكافر طالما انها مرحلية فقط وغير مؤبدة
من ناحية اخرى هل هذا التعليم صالح لكل زمان و مكان؟
مزامير89:34"لا انقض عهدى و لا اغير ما خرج من شفتى"
قال تعالى:{مَا يُبَدَّلُ الْقَوْلُ لَدَيَّ وَمَا أَنَا بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ}
ومكتوب فانه ان اخطانا باختيارنا بعدما اخذنا معرفة الحق لا تبقى بعد ذبيحة عن الخطايا بل قبول دينونة مخيف و غيرة نار عتيدة ان تاكل المضادين. (عب 10 : 26 ، 27)
وهؤلاء الوثنين الرافضين لله والذين لا يريدون الرجوع اليه ليس لهم كفارة فهم مستحقون العقاب
انا عزيزى هنا لا اتكلم عن تفاصيل الايمان ولكن اتكلم عن الايمان بوحدانية الله دون الدخول فى التفاصيلاقتباساما عن قولك هذا فايمان العهد القديم يختلف تماما عن ايمان العهد الجديد "حيث كانت العقول ما تزال لا تفهم ماهية الثالوث"-كما تقولون
اذا فالايمان الحقيقى لم يصنع بعد او ما يسمى عصر النعمة او عهد النعمة
الا ترى ان ذلك فيه احقاف كبير على بشر ما زالوا فى الاطوار الاولى للفهم
و اخيرا هذا قول خطير جدا لان المسيح فى الانجيل لم ينقض الناموس ابدا و قال ذلك صراحة فى متى 5:17
فأن بنى اسرائيل كانوا بين شعوب وثنية لا يؤمون بالله والخوف كان على بنى اسرائيل من التعلم منهم والسلوك مثلهم هذه من جانب
ومن جانب اخر هذه الشعوب التى امر الله بأهلاكها اعطاها الله فرصة للتوبة والرجوع اليه هذه الفرصة دامت لاكثر من اربع مئة سنة فمكتوب
قال الله لابراهيم ( تك 15 )
13- فقال لابرام اعلم يقينا ان نسلك سيكون غريبا في ارض ليست لهم و يستعبدون لهم فيذلونهم اربع مئة سنة.
14- ثم الامة التي يستعبدون لها انا ادينها و بعد ذلك يخرجون باملاك جزيلة.
15- و اما انت فتمضي الى ابائك بسلام و تدفن بشيبة صالحة.
16- و في الجيل الرابع يرجعون الى ههنا لان ذنب الاموريين ليس الى الان كاملا.
لم يكن ذنب الاموريين كاملا بعد فأعطاهم فرصة للتوبة مقدارها 400 سنة وهى المدة التى بقاها بنو اسرائيل فى كنعان ومصر حتى خرجوا من مصر واستخدمهم الله لهلاك هذه الشعوب
فبعد ضياع الفرصة للتوبة لا تبقى كفارة بل الدينونة العادلة التى تعترضون عليها وتسمونها اثماً !!!
معنى قول السيد المسيح كل الذين ياخذون السيف بالسيف يهلكون (مت 26 : 52)اقتباسهل معنى ذلك يا صديقنا ان اى من اخذ شئ بالسيف يحل دمه فى مفهومك و لا فما معنى كلمة"ما عدا...."
ان من قتل غيرة بدون حق يقتل ايضا
وهنا ملاحظة لا يجوز لاحد ان يعطى لنفسه الحق فى اخذ القصاص وانما اخذ القصاص يكون بالطريق الشرعى بالمحاكمة العادلة التى تصنعها الحكومات الرسمية والشرعية
عزيزى ان اسرائيل دولة ليس لها اطلاقاً علاقة بالدين وانما هى دولة سياسية فى المقام الاول وما تقوله من ان رئيس الدولة هو رئيس شرفى فهذا ايضا نظام سياسى لا علاقة له بالمسيح فهذا النظام موجود بأنجلترا واليابان وكثير من الدولاقتباساختلف معك فى ذلك يا صديقى اسرائيل دولة دينية تاخذ حقوق وجودها من الكتاب المقدس و اذا نظرت الى النظام السياسى الاسرائيلى لوجدت انهم يشكلون حكومة كل سلطاتها تمنح من رئاسة الوزراء اما رئيسها فهى "شرفى"لا دخل له بالمنظومة السياسية سواء فى الداخل او فى ناحية العلاقات الدولية ,و ذلك انتظارا الى قدوم ملك اليهود"المسيح"
عزيزى انا اعلم ما اقول وسأثبت لك كلامى فى موضوعين على الاقل حتى الان سوف فى اضعهم فى هذا المنتدى مقابل هذا الموضوع الذى نحن نناقشةاقتباسسيد نور العالم اولا لا تقف ما ليس لك به علم و لا تلجا الى التهديد فاسلامنا واضحا منذ فجره الى الان
وعنوانهما
هل اله الاسلام لا يأمر بالاثم ؟؟؟
و
الحروب الاسلامية هل هى بأمر الهى ؟
وعزيزى نحن لم نرقع ديننا بالمجامعاقتباسو لم نحاول"ترقيعه"فى مجمعات
فأن المجامع اقيمت للرد على الشبهات الوهمية التى اثيرت من المبتدعين فأن كل ما خرج من المجامع سنده هو الكتاب المقدس الذى لا يمكن ان تزول منه كلمة او حرف واحد
عزيزى فى ردى لم اهاجم الاسلام ولا القرآن وانما كنت اعرض ما هو مكتوب فأن الهجوم لم يأت وقته نحن الان فى موضوع دفاعىاقتباسثانيا انت الذى طلبت الا نقحم الاسلام فماذا تسمى ذلك:
وهل ترى كلامى ليس واقعياً ؟؟؟اقتباسهل انت واثق مما كتبت
طوبى للانسان الذى يجد الحكمة وللرجل الذى ينال الفهم ( ام 3 : 13 )
رد مع اقتباس
المفضلات