المســــيح في القرآن

[kholio5]

اقتباس

إلى خوليو5:‏
‏1ً - لن أناديك بعد الآن بأيّ لقب، لأنّك كنت تعترض من خلال تعليقك بكلمة ‏no comment‏ ‏على مناداتي بها إليك، ولا أعلم ما هو تعليقك بهذه الكلمة. ولكنّني أستشفّ أنّك تسخر بمناداتي لك بتلك ‏الألقاب. لذا لن أستعملها معك بعد الآن. ‏‏

لم أناديك بأي لقب و لم أسئ لك
بل اللبس عندك أنك لا تلبس نظارات ولا ترى المشاركات لمن هي فلا ترميني بالباطل وصراحة مللت الكلام معك لأنك لم تقل أي شيء مفيد للآن و أرى نفسي أني أضيع معك الوقت لا أكثر ‏

اقتباس

كيف يصير هذا؟ أنت تطلق على السيد المسيح تلك العبارات الشنيعة، ثم تقوم وترمي التهمة عنك، لتعود ‏وتلصقها بالكتاب المقدس؟

‏
أين حدث هذا ؟؟
نحن هنا فقط نعرض ما يقوله الكتاب المقدس لا أكثر و كلامنا كله مأخوذ من الكتاب المقدس
أذكرلي أين قلت أنا شيئا لنرى ان كان ذلك كلامي أم كلام الكتاب المقدس
في انتظارك
وراجع قولي السابق حيث أنني قلت :

اقتباس

‏"وهذا هو غرضنا ونحن نبرئ السيد المسيح عليه الصلاة‎ ‎والسلام من كل ما يفترى عليه ‏في الكتاب المقدس من أباطيل مزعومة"

اقتباس

وأما أنا، من جهتي، فلم يصدر مني أي كلمة إهانة، بحقك أنت، مع ما لديك من ادعاءات كثيرة تحت ‏ذريعة الدفاع عن السيد المسيح، ومع ما لديك من سخريات بمعتقداتي، فإذا كنت بكل ذلك، لم أطلق ‏عليك أنت يا خوليو5 ولا إهانة واحدة، أفتراني أطلق لفظة أو إهانة بحق السيد المسيح الذي أعبده؟ ‏

أنا لم أقل أنك تهين السيد المسيح في شخصك و هذا قصور فهم عندك لا اكثر
لكنك تهين السيد المسيح بايمانك بذلك الكتاب الذي يحتوي كل تلك الأهانات في حق السيد المسيح و ان كنت حقا تحب السيد المسيح فعليك التبرء من ذلك الكتاب و ما يحويه من اهانات في حقه صلى الله عليه وسلم

اقتباس

وهل فهمت أنت، يا خوليو5 من الكتب المقدسة، أنها تقصد إهانة السيد المسيح؟ ‏
هل هذا السياق هو الذي وردت فيه تلك الألفاظ؟ ‏
هل سياق الكلام الذي وردت فيه هذه الألفاظ، يُقصَدُ به، أن المسيحيين هم الذين يهينون السيد المسيح، ‏الذي يعبدونه؟ هل هذا هو فهمك للكتاب المقدس؟ ‏

من يؤمن بكتاب يحتوي تلك الأهانات في حق المسيح فلابد أنه يتبنا ما به و الا لكان أنكره و أنكر ما فيه من أباطيل في حق المسيح
كتاب يقول ان المسيح ابن زنا أليت تلك اهانة ؟
كتاب يقول أن المسيح ملعون أليست تلك اهانة ؟
كتاب يقول أن اليهود نكلوا به و لطموه وبصقوا عليه أليست تلك اهانة ؟

اقتباس

أنت تمسك لفظاً يفعله اليهود، بقصد الاضطهاد، وبقصد قتل الحق، عيسى قول الحق، كلمة من الله ‏وروحه، إذ إنهم هم اليهود الذين أهانوا السيد المسيح، وبصقوا عليه، وصلبوه وقتلوه على الصليب. أو ‏تستنتج من هذا أننا نحن الذين يهينون المخلص، الرب يسوع المسيح؟

وأنت ايمانك يقول انه أسلم نفسه لدلك عشانك وعشان يفديك من الخطية
فلا تتلاعب معنا من فضلك ولا تحسب أننا نغفل عن ايمانك
ولمادا لم يرد في الكتاب المقدس ما يبين عكس ذلك ؟
ألا تعبد المسيح وهو مصلوب على الصليب ؟
ألا تعبد المسيح وهو يضع تاج الشوك على رأسه ؟؟
وتقول أنك لا تسيء له ؟؟
سبحان الله على العقول الغائبة

اقتباس

فيما نحن نشجب هذه الأعمال والتصرفات، ونبتعد عنها، مسافات ملايين الأميال. وأنت تعلم أكثر من ‏غيرك، بما نحمله في قلوبنا من رسالة السلام والمحبة والمصافحة، تجاه أعدائنا وأخوتنا ! ينقصك أن تتهمنا ‏بقتله، وهل تريد أن تتهمنا بقتله أيضاً؟

نعم محبتكم ظاهرة للعيان و الدليل هو أن الدول السلامية استعمرت فرنسا وبريطانيا واسبانيا و رمت بقنبلة هيروشيما على اليابان ونكازاكي و قتلت السكان الأصليين لأمريكا
كل دلك قامت به الدول الأسلامية صحيح ؟؟؟
وأجدادي دبحوا الأسبان في الأندلس في محاكم التفتيش
كما أن اجدادي المتوحشين استعمروا فرنسا خمسين سنة
وأجدادي المتوحشين يطالبون بسبتة ومليلية السليبة ولكن المحبة المسيحية لم تعطيها لهم لأنهم متوحشين

هكذا انقلبت المفاهيم و انعكست الرؤى

وأنا لم أتهمكم بقتله لكني أقول أنكم تؤمنون بقتله والأمر سيان

اقتباس

وعلى كل حال فهي عادة دارجة اليوم، فبعض لجان التحقيق، وللأسف، يذهبون ليحققوا مع الضحية، ‏فيما القاتل يبقى طليقاً. أفهذا هو العدل في نظرك؟

فعلا سؤال جميل
هل هذا هو العدل يا ترى ؟

والفاتيكان نفسه قام بذلك حينما أعلن براءة اليهود من دم المسيح

اقتباس

فكيف إذن تنسب إلينا مثل الاتهام؟ وفي أي منطق تقوم بذلك؟ ‏

بمنطق ايمانك بكتاب يحتوي ذلك والا فل تنكره اذا و الا لزمك ما فيه

اقتباس

وأظن أنك لو كنت أنت مكاني، ( في تبديل للأدوار)، للدفاع بوجه مثل هذا الهجوم على المعتقدات، ‏والآخرون يتهجمون عليك بهذا الأسلوب الرخيص والسطحي والتافه، والبعيد عن الواقع والمنطق، لكنت ‏استعملت سيفك البتار وقطعت أعناق الناس المتهجمين عليك وعلى معتقداتك بلا هوادة. ‏

لو كنت مكانك لأحرقت الكتاب الدي يصف المسيح انه ابن زنا ويقول أنه ملعون محقر من اليهود
ولكنت تبرأت منه

اقتباس

لقد رأينا ماذا حدث في إحدى الجرائد المحلية، وغير المعروفة أصلاً، وبعدئذ صارت شهيرة جداً، في إحدى ‏الدول الأوروبية الغربية، كيف طالت ردات الفعل العنيفة التي قام بها بعض المسلمين، فتعرضوا لبعض ‏المسيحيين الشرقيين، في بلادنا. مع أن هؤلاء المسيحيين لاناقة لهم ولا جمل.‏

ثقافة الجرائد خليهالك أنت تنفعك
كلامي من نصوص كتابك المقدس وليس من مجلات و جرائد لا يملأها الا أفكار تخدم صاحبها لا أكثر
هل ورد في كلامنا اقتطاف من مجلات أم من كتابك المقدس ؟؟

فعلا ثقافتكم هي ثقافة المجلات لا أكثر

اقتباس

زد على ذلك فأنا ليس لي وجهان للمحبة، بل وجه واحد. لست ملزما على ذلك. وحتى ولو كنت ملزماً ‏لا أمارس هذا التزلف، ولا المراءاة. ‏
فأنا لا أتراءى بوجه سموح، أو محب، أو مسالم، ولا أخفي وجهاً آخر. لا أبداً . ‏
وأنا أتمتع بكامل حريتي في ذلك، وهذه رغبتي التي لم يجبرني عليها أحد للقيام بها. لا بالخوف ولا بالتهويل، ‏ولا بأي أمر آخر لا ترهيباً ولا ترغيباً. بل من منطلق قناعتي، في أن السلام على الأرض، والسلام الذي ‏أنشده لك في أن نعيش أخوة، لا أعداء، وهذا السلام بمقدورنا نحن الاثنين أن نصنعه.‏

لا يهمني شخصك في شيء مع احترامي لك
الحوار هنا من علمي أكاديمي وليس شخصاني
حوار ينبني على نصوص من الكتاب المقدس تبين أمرا أو خلافه
و لا يهمني شخصك كيفما كانت مع احترامي

اقتباس

ثم إنني، أنا المسيحي، لم أتوجه إليك بأي أذى، لامادي ولا معنوي، ولم أشرد شعب فلسطين من أرضه، ‏ولم آت بالحرب على العراق، ولم أقتل الأفغان، ولم أصادر البترول في السعودية، ولا في الخليج، ولم أقم ‏بزرع الفقر والجوع في أبناء الوطن.‏

المسلمين هم من فعلوا ذلك صحيح ؟؟
و أقول لك مرة أخرى أنه لا يهمني شخصك و كلامنا هنا بنصوص الكتاب المقدس وليس خارجه فالمرجو عدم تحويل الموضوع الى الأشخاص
كما أني في كل مشاركاتي لم أشر الى شخصك في شيء

اقتباس

أعلم أنك ستأخذ هذه الأفكار، وستقول من الذي يطرح مثل هذه الأفكار الخارجة عن الموضوع، ‏
ولكني لا أراهن عليه، لأني أعتقد أنك تجاوزت مثل هذه السطحية في التعليقات.‏

شكرا لأعترافك و الأعتراف فضيلة

اقتباس

بل على العكس لم يصدر مني تجاهك إلا كل محبة وسلام. فما بالك تلاحق الكتاب المقدس الذي أومن به، ‏والذي يعطيني السلام والمحبة والصفح؟ وتساوي بيني وبين الذين يقتلون الشعوب والأبرياء؟ لأنك تلصق ‏هذه الأوصاف بالسيد المسيح، بهذه الكثرة غير المبررة، وكأنه هو من يقوم بمثل هذه الجرائم. ‏

نناقش هذا الأمر ان أردت فلا مشكلة عندي

اقتباس

كان الأجدر بك يا خوليو5، أن تقوم بزرع عناوين أخرى، كالفقر، والتهجير، ومثل الجوع والاستعباد، ‏التي يسيء بها أولئك المستكبرون، على هذا الموقع الالكتروني، وتنادي لشعبك بالحرية من هذه الأمراض ‏المعدية، أمراض الذل والخنوع، بدلاً من تهجمك غير المبرر على السيد المسيح والكتاب المقدس. ‏

سأكتب مواضيع بهذه العناوين لكن ستكون من الكتاب المقدس أيضا
ان شاء الله عن قريب
هذا هو اختصاص المنتدى
دراسة في العقيدة المسيحية و التساؤل حولها
ان كنت تملك اجابات فأهلا وسهلا بك وان لم تكن كذلك فلا تشغلنا من فضلك
مش حنخليها خمارة عشان عيونك يعني


للآن ليس للعضو اي مشاركة مفيدة ويال الأسف لأنه يجعلني أتأكد مرة أخرى من صدق ما قاله ارميا في سفره
أما الرجل ففارغ عديم الفهم ..............