بسم الله و صلاة وسلام على خاتم النبيين والمرسلين

بداية أود الأشارة الى ان الضيف لحد الآن لم يحضر لنا ما طلناه منه بأن يأتي بنص يثبت أن آدم كان يعلم بمصدر الثمرة التي اعطته المرأة
فيسقط قوله الأول :
اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
نعم كان ادم يعلم بمصدر الثمرة التى اكلها
فلم نجد طول مداخلات العضو نصا كتابيا يثبت هذا القول فيسقط تحت باب الأحتمالات و الأستنتاجات فقط لا أكثر

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
عزيزى ان عقيدتنا لا تقول على الاحتمالات وسوف اثبت لك هذا فما قلته انه لا افكر فيه انا ولكنى اسأل لماذا لا تفكر فيه انت لان يوافق ايمانك
بالعكس تماما فعقيدتك كلها تبنى على الأحتمالات والأستنتاجات لا أكثر و مني لك تحدي ان تأتي بايمانك من الكتاب المقدس
بداية بقانون الأيمان مرورا بألوهية المسيح وانتهاءا بالفداء و الصلب

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
ان هذه الايه خاصة بتوبة آدم وكنت اريد ان اضعها فى النص المقتبس من القرآن ولكنى اخيراً فضلت ان اضعها هى وايه البقرة التى تتكلم عن توبة ادم فى مداخلة اخرى لاثبات ان ادم اخطأ لانه لا يتوب شخص ما لم يخطئ ولكن نسيت ان اعدل الشاهد وانت قصرت علينا الطريق وادرجت الايتين وسوف نعلق عليهما بهذا التعليق
عزيزي لا دخل للقرآن في موضوعنا هنا لكن أود أن أوضح لك شيئا هنا وهو :
لأني وجدت القرآن يذكر قصة آدم وحواء أن الوصية كانت لكليهما و أن غواية الشيطان كانت لكليهما و أن الأكل من الشجرة المحرمة أيضا كان من كلاهما قلت لنفسي أن أرجع للكتاب المقدس لكني تفاجأت بأنه يقول شيئا مختلفا فطرحت هذا الموضوع لتبيين الأمر لكني وجدتك أيضا ترجع للقرآن لتثبت انهما كانا سويا لفشلك من أن تحضر ذلك من كتابك و بالتالي فأنت تؤكد ما مسني من شك نحو ما ذكر في الكتاب المقدس لأنه لا يوضح الأمر أبدا
فلزم التسليم أن ما ذكر في القرآن هو الحق و ما جاء في الكتاب المقدس ما هو الا تلفيق وادعاء باطل

فهل تستطيع أن تثبت أن آدم و المرأة كانوا سويا ؟؟
سواء في تلقي الوصية أو في اغواء الشيطان أو في الأكل من الشجرة

أتمنى ان تكون النقطة قد وصلتك و ان استمررت في الأستشهاد بالقرآن فأنت تأكد ما جعلني أطرح هذا الموضوع فشكرا لك على هذا التأكيد

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
انا اكلم اناس مسلمين وحينما اقتبس من القرآن هذا لا يعنى انى اؤمن به ولكنها شهادة من الخصم وكما يقول المثل شهد شاهد من اهلها
شهادة على مادا بالضبط ؟؟

ارجع الى قولنا السابق لتفهم سبب طرحي للموضوع حتى لا يختلط عليك الأمر ؟

هل تريد ان تبين أن الكتاب المقدس عجز في توضيح أن آدم يعلم الثمرة التي أخذها من المرأة في حين أن القرآن يوضح ذلك ؟؟

هذا الأمر أعلمه جيدا و لذلك أنا طرحت هذا الموضوع

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
بالطبع اساس عقيدتى هو الكتاب المقدس ولكن ليس من المانع ان اقتبس من القرآن من يوافق عقيدتى
لا يوجد أي اساس لأيمانك من الكتاب المقدس و مسألة استشهادك من القرآن لا يبين الا عجز الكتاب المقدس في توضيح الأمر
وليس في القرأن ما يوافق عقيدتك و الا لمادا ترفض الأسلام ان كان يوافقها ؟؟

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
اذا كان القرآن يخالف الكتاب المقدس فى معظم شرائعه الا انه القرآن به ايضا ما يوافق العقيدة المسيحية
والاقتباسات التى السابقة دليل على ذلك
ما هذه الأزدواجية ؟؟؟

وعلى مادا تدل الأقتباسات التي تتحدث عنها ؟؟

الأقتباسات تبين ما ذكرته مسبقا على أن الكتاب المقدس عجز في توضيح قصة آدم و حواء مع الحية
في حين ان القرآن يبين ذلك و يوضحه بشكل جيد

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
وهنا ملاحظة اعتراف ادم وتوبته يدل ضمنيا انه اخطأ بكامل معرفته لانه كما قلنا لا يتوب الا من يخطئ وهذه نقطة اخرى نضيفها الى كلامنا السابق
نعم صحيح فالقرأن يوضح كيف أخطا آدم و بين توبته من الخطأ
لكن الكتاب المقدس يلبس آدم خطأ لا دخل له فيه وهذا محور موضعي
فهل تؤمن بخطية آدم من أساس الكتاب المقدس أم من أساس آيات القرآن ؟؟

محور موضوع ان أبين أن آدم لم يخطء من نصوص الكتاب المقدس و هدم فكرة الفداء من الخطية الأصلية المزعومة فهل ستستمر في تعزيز فكرتنا باستشهاداتك من القرآن ؟؟

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
لماذا لا ؟؟؟!!!
حينما سئل الله ادم قائلا
هل اكلت من الشجرة التي اوصيتك ان لا تاكل منها.
فقال ادم المراة التي جعلتها معي هي اعطتني من الشجرة فاكلت.
وقوله فأكلت هو اعتراف ضمنى بأنه اخطأ وتاب
هذه النقطة لا تخص موضوعي في شيء لأنها حصلت بعد أكل الثمرة ومحور موضوعي هو قبل أكل الثمرة وليس بعدها
ورغم ذلك أبين لك بعض الأزدواجية في ردودك حيث تقول هنا أن آدم اعترف بذنبه لكن لا تنسى ما قلته قبلا وهو :
اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
ولكنهما كانا يريدان ان يبرءا نفسيهما من المسئولية ويجدا لنفسيهما العذر امام الله ولكن عدم اعترافهما بالخطأ اضافا الى اثميهما اثما
فأي القولين هو الصحيح ؟؟؟
أم أنه استمرار في التضارب الدي تعيشونه في العقيدة المسيحية ؟؟

حدد موقفك ان كان آدم اعترف بخطأه أم أنه لم يعتهرف فأضيف اثم آخر الى اثمهما ؟؟؟


يـــــتــــــــــبـــــــــــع