هل القرآن يشهد بصلب المسيح

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

 

 

    

 

هل القرآن يشهد بصلب المسيح

النتائج 1 إلى 10 من 14

الموضوع: هل القرآن يشهد بصلب المسيح

مشاهدة المواضيع

  1. #8
    تاريخ التسجيل
    Sep 2009
    المشاركات
    160
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    27-09-2014
    على الساعة
    01:45 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mol5ea_belfera5 مشاهدة المشاركة
    ردا على الاستاذ قاصف
    فعلا تدليس واضح وصريح وناقل شبهه قديمه جدا وانا لا اعتبرها من الاساس شبهه والناس هى الى تحكم
    فهذا العدد موجود في كل الترجمات بكل اللغات النصيه والتفسيرية والنقدية والمدققه فهل كل المترجمين والعلماء الذين شاركوا في هذه التراجم بدون استثناء كلهم اخطؤا ؟ وموجود في كثير جدا من المخطوطات اليوناني والترجمات القديمة التي تعود البي اوائل القرن الثاني الميلادي وما بعده فهل بعد ذلك يوجد مدعي انه مضاف

    شهود عيان علي اصالة العدد من القرون الاولي وهو

    موجود في الدسقوليه لاقوال التلاميذ الاثني عشر الباب الرابع صفحة 45
    When thou seest the offender, with severity command him to be cast out; and as he is going out, let the deacons also treat him with severity, and then let them go and seek for him, and detain him out of the Church; and when they come in, let them entreat thee for him. For our Saviour Himself entreated His Father for those who had sinned, as it is written in the Gospel: “Father, forgive them; for they know not what they do.”
    وأيضاً أنتم أيها الكهنة الذين تعدون اسمى إذا رأيت من أخطأ فداره(8) قليلاً , ثم أمر باخراجه , وفى اخراجه دع الشمامسة يلحقونه ويمسكونه خارج الكنيسة ويدارونه (9) , ثم يدخلون ويسألونك لأجله . فإن المخلص كان يسأل أباه لأجل من أخطأ , كما هو مكتوب فى الانجيل :(( يا أبتاه أغفر لهم لأنهم لا يعلمون ما يفعلون)) (10)

    والباب الثامن عشرفي الدسقولية صفحة 125
    He then presently granted him the forgiveness of his former sins, and brought him into paradise to enjoy the mystical good things; who also cried out about the ninth hour, and said to His Father: “My God! my God! why hast Thou forsaken me?”And a little afterward, when He had cried with a loud voice, “Father, forgive them, for they know not what they do,

    وايضا


    تركت المئات من الاباء وجئت لكلا القديس كيريلوس الى حدد مكان كلامه المترجم ليؤكد الكلام انه من نص الكتاب كلام المسيح فالقديس كيريلوس الاسكندري
    عظه 153 صفحة 746
    لان القديس وضع العدد بين قوسين اثناء شرحه فادعوا انه يعترف باضافته وهذا غير صحيح
    وهل وضعه العدد بين قوسين وشرح محبة الله يدل انه غير اصلي ام انه يؤمن به وبقوة ؟
    والذي لم يعرفه المشكك ان المترجم هو الذي وضع اقواس لتحديد كلام رب المجد ولكن ترجمة كلامه قديما نصها
    what need of the words ‘Father, if it be possible, let this cup pass away’? No: this must not be understood of Himself; it must be understood of those who were on the point of sinning against Him, to prevent them from sinning; when crucified in their behalf He said, ‘Father, forgive them, for they know not what they do.’


    volume 8
    وهذا كلام كل من فليب اسكاف وايضا هنري واسي
    ومايؤكد كلامي بقية كلام القديس باسيليوس الذي يشرح كلام رب المجد
    ترجمة الاباء اليسوعيين

    الترجمه وضعت العدد بعد التاكد من صحته

    هو يرينا اسطفانوس عند موته يقتدي بهذا المثل ( اي يا ابتاه اغفر لهم ) اع 7: 60 ويذكر العذر نفسه في اع 3: 17 فهو ايضا يؤكد ان التلاميذ سمعوا وايضا نفزوه واقتدوا به وكرروه
    اكيد حضرتك علمت الان من هو المدلس والمحرف؟؟؟؟؟ تقبل تحياتى
    دسقولية مين يا استاذ؟ حضرتك مش ناوي تبطل كوبي بيست وتعرف انت بتنقل ايه؟

    نمسك اولاً الدسقولية اللي حضرتك فرحان بيها

    نيافة الأنبا دانيال : الدسقولية بها أخطاء


    [B]وهناك أسباب تحذر من أستخدام الدسقولية كمرجع رئيسى والغريب عزيزى القارئ أن هذه الأسباب تقرأها فى مقدمة الطبعة الأولى والثانية فى كتاب الدسقولية أو تعاليم الرسل ( الطبعة العربية والمعتمدة من الكنيسة القبطية ) - مكتبة المحبة تعريب القمص مرقس داود 1979 م - طبع بشركة هارمونى للطباعة والمقدمة كتبها حافظ داود فى 20/ 3/ 1940 م وفيما يلى هذه الأسباب ألخصها لك واكرر أنها وردت فى مقدمة كتاب الدسقولية أو تعاليم الرسل المعتمد من الكنيسة القبطية - تعريب القمص مرقس داود إصدار مكتبة المحبة وبها الأسباب التالية : -
    - يظن بعض العلماء ان الدسقولية أو تعاليم الرسل كتبت في نهاية القرن الثالث وهى
    مجهولة الأصل , ومكان ظهور الدسقولية مجهول تماما , ويرجح انها ظهرت في سوريا - الدسقولية السريانية : كُتبت في شمال سوريا حوالي سنة 250م
    -الدسقولية أو تعاليم الرسل نسخة يونانية ( وهي بحسب ما يظن الأصل ) واثيوبية وقبطية وترجمة لاتينية
    (مفقود نصف ما في اليونانية فيها)
    -
    الكثير من أجزاء الدسقولية أو تعاليم الرسل مفقودفي الأصل اليوناني 22, 23 , 28 , 29 , 34 الي 39
    - تنسب الدسقولية الي اكليمندس بابا روما ويظن الكثير من دارسي المخطوطات
    انها لانسان ذو اصول يهودية مجهول علي علم بالطب
    - ترجمة الدسقولية الاولي للعربية ترجمة ضعيفة جدا جدا فعلي ما يبدو انها
    ترجمت في عصور ضعف اللغة
    - الدسقولية أو تعاليم الرسل
    بها الكثير من الجمل الغامضة والغير مفهومة وبعض تعليقات الحواشي
    - الدسقولية هي ترتيب كنسي لعصر معين كانت المسيحية منتشرة فيه كما يبدوا ومستقرة وسار عليه البعض في العصور القديمة كدستور للكنيسة و
    لكنها ليست مصدر استنباط عقيدة لأن مصدر العقيدة هو فقط الكتاب المقدس تجليه بعض كتابات الآباء فان خالفتها كتابات الآباء ترفض الكتابات ويبقي علي ما في الكتابات من صحة
    -
    الدسقولية ليست موحي بها فشأنها شأن كتابات بعض الآباء تقبل النقد والرد والاعتراض وان وصل الأمر الي الحذف كليا إذا خالف النص الآبائي الكتاب
    - يجب أن تعامل الدسقولية في الكنيسة معاملة كتابات بعض الآباء امثال ترتليان واوريجانوس ,
    فيؤخذ الصحيح منها ويستخدم في التعليم ويهمل الخطأ فيها لانها ليست وحي الهي
    - في النسخ الاولي للدسقولية اليونانية والاثيوبية والقبطية واللاتينية
    هناك اختلافات كثيرة في اللفظ والمعني
    -
    تحتاج الدسقولية الي كثير من التنقيح والمراجعة لمقارنة النصوص والوقوف فيها علي ما يوافق الكتاب من جهة وما يخالفه من جهة أخري
    - يرجح الكثير من العلماء الغربيين ان المصادر التي استقت منها الدسقولية تعاليمها هي بعض كتب التراث اليهودي, الديداكي, كتاب هرماس(الراعي) , كتابات ####ناؤس , انجيل بطرس المنحول , اعمال بولس وهي كما يتضح الكثير منها منحول
    ملاحظة : وللأسف توجد بعض الكتب تذكر أن الدسقولية هى المرجع الثاني لقوانين الكنيسة ولهذا يستخدمها المسلمين كحجة علينا وعلى المسيحية ولكن المرجع الثاني ككل هو قوانين المجامع التى لها أصول وكذلك التقليد الرسولي , والأغرب من ذلك انه في بعض المنتديات الاسلامية حاليا يأخذونها كمرجع لنقد المسيحية بل أنهم يقدمون كتاب الدسقولية بالكامل للتحميل وحفظه على الكمبيوتر ليقوم المسلمون بقرائته والهجوم على المسيحية , ونقول للأخوة المسلمين أن : الدسقولية ليست من الكتب الموحى بها كما أنه ليس حجة علي المسيحية , بل الإنجيل الموحى به هو الحجة علي الدسقولية وعلي كل كتابات الآباء لاثبات صحتها وعلاقتها به , والكنيسة القبطية ليست ملتزمة بكل ما جاء بالدسقولية , لأنها مجرد قوانيين وضعت وسارت عليها الكنائس فترة من الزمن والقوانين الموضوعة ممكن تتغير من مكان لآخر ومن زمان لآخر لأنها ليست موحى بها وآباء الكنيسة فى يدهم سلطان " الحل والربط ما أحللتموه على الأرض .. ( مت 18 : 18 ) .
    والجزء التالى لهذه المقالة له بقية تاريخية يتكلم عن البطاركة الأقباط الذين أعتقدوا فى أنفسهم أنهم ملوك


    ###

    يتبع مع الرد على باقي ما اتيت به من مغالطات وتدليس

    التعديل الأخير تم بواسطة الشهاب الثاقب. ; 26-07-2015 الساعة 12:50 AM

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

هل القرآن يشهد بصلب المسيح

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. هل بشَّر العهد القديم بصلب المسيح أم بنجاته
    بواسطة ابوغسان في المنتدى حقائق حول الكتاب المقدس
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 17-04-2012, 07:26 PM
  2. هل القرآن شهد بصلب عيسى ,,?
    بواسطة ismael-y في المنتدى شبهات حول القران الكريم
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 05-04-2012, 07:56 PM
  3. هل بشَّر العهد القديم بصلب المسيح أم بنجاته ؟!
    بواسطة أُم عبد الله في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 05-01-2012, 10:50 PM
  4. هل بشَّر العهد القديم بصلب المسيح أم بنجاته
    بواسطة dahab في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 17-01-2011, 09:29 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

هل القرآن يشهد بصلب المسيح

هل القرآن يشهد بصلب المسيح