

-
عزيزى الفاضل انسى خالص موضوع انك تحاول " تترسم " فمازلنا نقول كلام فارغ وانت لا تجد ما تقوله لكى نبدأ المعركة
نعم انها معركة ستكون شرسة وسيقل فيها شيئا اعتقد بعض البسطاء لقرون انه لا يقتل ولكنه فى الحقيقة بطرف اصبعى الصغير ساجعله ولا شئ بالعلم وليس بالسيف
اقتباس
نشكر للضيف إعترافه بأنه لا يعرف أى شىء عن الأحرف السبعة، فهذه بداية لحوار جيد .
وهذا دليل واضح على انك لا تجيد الحوار فمصمم انك تهرب من اجابة سؤال بسيط بيه سننطلق لنقتل المدعو قتلا مبينا
ونظرا لتفاهه الامر ساعيد عليك ما كتبته لانك اثبت منذ البداية انك لا تفهم
اقتباس
عزيزى الفاضل معرفتى بعدم معرفتى متفرقش شئ كلاهما واحد
فان كنت انتم لا تعرفون فكيف تسالنى انا عن معرفنى بها
اقتباس
انا لم اعرف الاحرف السبعة لانه بالفعل لا يوجد تعريف لها
وكلها اجتهادات متضاربة
بل انها كل الاحرف السبعة الان فى حيز ( اللاموجود ) ولا احد يعرف ماهى
المشكلة مش فى المشكلة فيكم انتم
انكم فشلتم فى تحديد ماهية الاحرف السبعة
القضية قضيتك والفشل فشلكم وليس انا من وضعت 40 نظرية واجتهاد ساثبت لك بالمراجع انها كلها متضاربة وتبين انكم فشلتم فى تحديد ماهية الاحرف السبعة
اقتباس
وهذه الألفاظ لم يستخدمها أحد علماء المسلمين من قبل، بل يستخدمها علماء النقد النصى مع كتابه المقدس، فوضح من ذلك أن الضيف قد جاء وهو مشبع بخلفية مسبقة عن القرآن الكريم أنه ككتابه .
الاستاذ مناصر الاسلام يجهل او لا يعلم ان النقد النصى للنصوص الادبية المكتوبة فى العالم القديم ولا يوجد الاصول لها تخضع لكل ما اقره النقد النصى كعلم وفن لاستعادة ما كتبه الكاتب الاصلى " محمد " بدقة
وكل المصطلحات النقدية التى استخدمتها لها مقابل اسلامى
فتكوين النص ................ هو تجميع القران ومدى موثوقيتنا منه
وتقنينه .............. تحديد القراءات القرانية من الشاذة وهل كل عشرات الالاف من القراءات الحالية صدرت بالفعل من فم محمد ام انها نتاج عمل القراء
انتقاله ......... او ما يسمى بالتواتر ( وسنعرف هل هو متواتر ام انها خرافة )
فان كنت لم تقرا فى حياتك كتابا للنقد النصى للقران فاعقتد ان الامر سيصبح معقد بالنسبة لك لانى ساستخدم بالفعل فى حوارى بجانب المراجع الاسلامية مراجع للنقد النصى للقران لكتاب غربيين وعلى سبيل المثال كتاب كيث مور وسيستخدمون مصطلحات علم النقد النصى فى نقد نصوص قرانك فان كنت لا تعرفها فعليك ان تراجع اولا قبل البدء فى الحوار
اقتباس
ولم أشأ السؤال بدايةً عن هذه الألفاظ إلا بعد أن نستوضح من الضيف إن كان له علم بالأحرف السبعة التى جاء يتكلم عنها، فلما وضح أن لا علم له بذلك وبإعترافه، فلا حرج عليه أن يقول مثل تلك الكلمات لأن علمه بتاريخ القرآن الكريم هو مجرد قياس على علمه بتاريخ كتابه المقدس، وهو يظن أن كلاهما سواء .
كل جملة تكتبها تثبت لى وللقارئ انك لا تجد ما تقوله فمجرد كلام انشائى لاضاعة الوقت
فان كان ليس لدى علم فهذا شانى وليس شانك فما عليك انت " ايها المتعلم " ان تنورنا وتجيب على السؤال دون الدخول فى مهاترات فارغة
فنحن لم نبدا انا مجرد بسال سؤال وقضية الاحرف السبعة برمتها سانقشها معك وهعرض معك اشكالياتها بالنسبة لنص القران ودور العنصر البشرى فى تكوينه من بداياته
فمن فضلك دعك من الكلام الغير مجدرى وادخل فى الحوار مباشرة
اقتباس
لا تُقدم أحكامك المُسبقة لأنك وكما قلت لا علم لك بهذا الشأن وتلك القضية .
ساثبت لك باقوال الفقهاء والمستشرقين انه لا يوجد تعريف واضح ومحدد للقضية برمتها
فما انا اقوله لم اقوله من خيالى الخصب بل من الواقع انها اكلها اجتهادات لقضية مبهمة ونفسها ضائعة فلم يعد يوجد فى الوجود شئ اسمه احرف سبعة
اقتباس
ذا سنتعرض له فيما بعد ونرى إن كانت معرفتها بالنسبة للمسلم ضرورية أم علم لا ينفع وجهل لا يضر .
عزيزى انا لا اسال اهميتها بالنسبة للمسلم
فعذرا انت كشخص تتبع ديانة اسمها الاسلام لا تهمنى فى القضية من الاساس
قضيتى مع نص وليس مع اشخاص يتبعون ديانة
وقضيتى مع نقد النص متوقفة على معرفة الشكل الاولى للنص الذى سيتم نقده
وعليك بالضرورة توضيح ماهى الاحرف السبعة التى انزل عليها القران " الشكل الاول لنص القران كان ايييييييييييييه ؟ "
القضية نقدية تخص النص وليس فقهية تعود بالضرر او النفع على مسلم
بل تعود بالاساس على منهجية نقدية لتبيان موثوقية نص القران من عدمه
اقتباس
إذاً لا يوجد نقد لنصوص القرآن، لأنك وكما قلت فشل المستشرقون فى معرفة الأحرف السبعة، ولما كان لزاماً عليهم معرفتها لما اسميته متأثراً بكتابك كالعادة نقد النصوص، فما يفعله المستشرقون الآن هو ضرب من الخبل .
فشل المستشرقين فى الوصول لماهية محددة للاحرف السبعة ليس خبل ولكنه فشل من جهه اسلامية
فان كان الفقه الاسلامى صامد وقوى وقدم تعريقا صارما للقضية لكان علماء النقد النصى عرضوا القضية بكل حيادية
لان الناقد النصى يجرد ذاته من اى قناعات دينية ويتعامل مع اى نص ادبى كا ما كان حسب ما هو موجود ومتاح امامه من ادلة
وان كان امامه ادلة تحرجه وتجعله يقر بانه نجح فى التوصل لامر سيعترف والعكس صحيح ان كان امامه ادلة تخزيه وتجعله يفشل فى التوصل لحل قضية فهذا يعود على فشل فكرك انت الاسلامى فى حل القضية
اتمنى ندخل فى الموضوع
معلومات الموضوع
الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
المواضيع المتشابهه
-
بواسطة الصارم الصقيل في المنتدى منتدى المناظرات
مشاركات: 50
آخر مشاركة: 14-09-2012, 01:42 AM
-
بواسطة رفيق أحمد في المنتدى شبهات حول القران الكريم
مشاركات: 17
آخر مشاركة: 05-09-2012, 07:31 PM
-
بواسطة peaminret في المنتدى منتدى المناظرات
مشاركات: 30
آخر مشاركة: 01-11-2011, 09:54 AM
-
بواسطة Doctor X في المنتدى منتدى المناظرات
مشاركات: 54
آخر مشاركة: 17-03-2011, 08:16 PM
-
بواسطة Doctor X في المنتدى منتدى المناظرات
مشاركات: 21
آخر مشاركة: 23-01-2011, 11:35 AM
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع
ضوابط المشاركة
- لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
- لا تستطيع الرد على المواضيع
- لا تستطيع إرفاق ملفات
- لا تستطيع تعديل مشاركاتك
-
قوانين المنتدى

المفضلات