حوار بين السيف البتار ومستر جوجو

[مستر جوجو]

بأسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين.
اهلا بك يااخي سيف.

اقتباس

اقتباس

اشكرك .. فيكفي هذا الأعتراف



البوذيين يقولون ايضا مثل هذا الكلام على ديانتهم .

فعلا وده كمان اتهام خطير
وانت مطالب بالدليل على كلامك ده ..
اريد دليلك من كتاب البوذيين كما تقول..!!
وبرجاء ممنوع الروابط العايمة..
واعلم جيدا..
العموميات والكلام في الوسع لا يؤخذ به.
بل يجب ان تتكلم بالدليل.وأنا

طبعا انا لم اقصد الطقوس الكنسية بل اقصد الطقوس الاسلامية التي لم تكن وسيلة عبادة بل هي في حد ذاتها فرض لم يتغير او يتتطور ..
الطقوس في الكتاب المقدس لم تكن فرض علينا بل بعض الناس تريد ان يكون لها نظام كنسي لئلا تنحرف الى ضلالات ..لأن الطقوس هي في الواقع وسيلة من والوسائل الروحية
وان اردت الاسزادة عن الطقوس اقرأ كتاب البابا شنودة الوسائط الروحية بما انك قارئ جيد له ..

اقتباس

فهل أختلافك مع شنودة شطارة منك وجهل منه أم العكس ؟

واظن قاموس الكتاب المقدس اكد ايضاً بأن المسيحية عبارة عن ديانة



ولا أظن أن العلم الكهنوتي بهذا الجهل ليُنكر أن المسيحية ديانة .

اولا كلمة دين .
وديانة.
هذه كلمات بشرية لأن المسيحية اطلق عليها هذا الاسم لأتباعها المسيح اي تلاميذ المسيحبهذا يعرف الجميع انكم تلاميذي يو 13: 35وان اردت الاسم الكتابي لها كما يقول الكتاب .انه كنيسة الله احترزوا اذا لانفسكم ولجميع الرعية التي اقامكم الروح القدس فيها اساقفة لترعوا كنيسة الله التي اقتناها بدمه اع 20: 28
الى كنيسة الله التي في كورنثوس المقدسين في المسيح يسوع المدعوين قديسين مع جميع الذين يدعون باسم ربنا يسوع المسيح في كل مكان لهم ولنا.1 كو 1: 2

في بيت الله الذي هو كنيسة الله الحي عمود الحق وقاعدته.1 تي 3: 15 الخ

اقتباس

إذن من خلال قاموس الكتاب المقدس والبابا شنودة عرفنا بأن المسيحية ديانة ... وهذا شيء جميل ولكن : هل هي من عند الله أم من صناعة بشرية ؟

قاموس الكتاب المقدس ودائرة المعارف الكتابية أكدا بأن لفظ "مسيحي" كلمة يونانية ظهرت بعد رفع المسيح بعشرة أعوام ومعناه "سفلة" وهي للتوبيخ والسخرية من الذين ادعوا ألوهية المسيح فأطلق عليهم (مسيحيين).... والتاريخ ايضا أثبت بأنه بعد أربعة قرون أقر الإمبراطور قسطنطين ديانة اسمها المسيحية لتكون هي الديانة المعتمدة لإمبراطوريته وايضا قسطنطين أقر بألوهية المسيح كعقيدة لهذه الديانة .

إذن المسيحية صناعة وحبكة بشرية والمسيح لا يعلم عنها شيء ولم يخرج هذا اللفظ من فمه وهو بريء منها ، كما أنها مشابهة بالكربون للديانة البوذية .. لأن البوذيين أخذوا هذا اللقب من معلمهم بوذا ، علماً بأن بوذا ما كان نبي ولم يطلق على نفسه نبي بل أطلق على نفسه مُعلم ، فبعد موته ظهرت فئة من الناس أطلقوا على أنفسهم بوذيين كمصطلح يُعبر على أنهم أتباع بوذة وبعد مئات الأعوام تكون أتباع بوذا ديانة أطلقوا عليها الديانة البوذية وصمموا لها طقوس كما صمم قسطنطين طقوس وأعياد وعقائد للمسيحية لتتشابه مع عقيدته الوثنية الأصلية فما أختلفت إلا الأسماء فقط .

طبعا انت متمسك بمرجرد الاسم وان كان هو صناعة بشرية فلم ينقص منها شيء بل هذه مترادفات اطلقت على اتباع المسيح لكونهم مسيحيين حينما انتشرو وملأو كل الارض حينها بعد صعود المسيح بعدة اعوام

اقتباس

بعد ما انتهينا من هذه النقطة تعالى نفند كلامك بند بند .

نبدأ بقولك




الله لا يراه أحد

خر 33:20 -
وقال لا تقدر ان ترى وجهي . لان الانسان لا يراني ويعيش

1تي 6:16
الذي وحده له عدم الموت ساكنا في نور لا يدنى منه الذي لم يره احد من الناس ولا يقدر ان يراه الذي له الكرامة والقدرة الابدية .آمين

لكن هل هذا الكلام صحيح أم نوع من أنواع التضليل من الرب للناس كما ذكر الكتاب المقدس ؟(2 تسالونيكى2:11)(حزقيال20:25)

2 تسالونيكى2
11 ولأجل هذا سيرسل إليهم الله عمل الضلال ، حتى يصدقوا الكذب

حزقيال 20
25 وأعطيتهم أيضا فرائض غير صالحة ، وأحكاما لا يحيون بها


تعالى نرى ونتأكد بأن مقولة أن الله لا يراه أحد هو كلام عاري من الصحة ويحمل من التضليل الكثير طبقاً لما جاء بالكتاب المقدس وليس من بنات أفكاري ، فالرب مرسل الضلال كما تم ذكره من قلب الكتاب المقدس .


ها هو الرب يظهر بشحمه ولحمه لإبراهيم وأكل وشرب أصله كان جعان أوي

تكوين 18
1 وظهر له الرب عند بلوطات ممرا .. 6 فأسرع إبراهيم إلى الخيمة إلى سارة ، وقال : أسرعي بثلاث كيلات دقيقا سميذا . اعجني واصنعي خبز ملة


وظهر ليعقوب بشحمه ولحمه وجها لوجه وتصارع معه

تك 32:30
فدعا يعقوب اسم المكان فنيئيل . قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه ونجّيت نفسي .


وظهر لموسى بشحمه ولحمه وجها لوجه

خر 33:11
ويكلم الرب موسى وجها لوجه كما يكلم الرجل صاحبه . واذا رجع موسى الى المحلّة كان خادمه يشوع بن نون الغلام لا يبرح من داخل الخيمة


الرب رأه ابليس وجها لوجه وتحاور معه واصبح أحد رسله

اي-1-6: وكان ذات يوم أنه جاء بنو الله ليمثلوا أمام الرب وجاء الشيطان أيضا في وسطهم. 7: فقال الرب للشيطان: ((من أين جئت؟)) فأجاب الشيطان: ((من الجولان في الأرض ومن التمشي فيها)).


هل مازلت مصمم أن الله لا يراه أحد ؟

أظن كتابك المقدس نطق وحكم .

برجاء الرجوع لتفسيرات القمص أنطونيوس فكري وتادرس ملطي بتفسير هذه الفقرات قبل الرد عليا ... لكي لا تضع نفسك في موقع مُحرج أمام المتابعين .

تحب ننتقل لبند أخرى ام لك تعليق أو تعقيب أو رد على كلامي السابق .

ارجو أن يكون كلامك مدجج بفقرات بالكتاب المقدس لأن كلام بلا دليل كالسراب ... واحذر لأن هنا فقرات بكتابك المقدس تناقض بعضها البعض كما حدث في (الله لا يراه أحد) .

انتظر ردك

هههههههههههههه
ده انتو بقيته شاطرين اهو
ماكنتوش بالشطارة دي ..
برافو .
برافو.

طبعا هذه الايات لا تبدو متناقضة كما يتصور المسلمون ..
بل معروف في الكتاب المقدس ان الله لم يرا
لكن ظهوره لأبراهيم ويعقوب والخ الخ .
هذه ظهورات بشرية تكلم بها الله مع معهم بطريقة تتناسب وتتلائم مع طبيعتهم..
الضعيفة .
لكن الله في ذاته ولاهوته غير محدود ولا يرى
وكما انه ظهر في المسيح متجسدا ظهر ايضا بهذه الطرق ليصنع معنا امور اخرى
وكما يقول الكتاب بصريح العبارة عن هذه الظهورات
1 الله بعد ما كلم الاباء بالانبياء قديما بانواع وطرق كثيرة 2 كلمنا في هذه الايام الاخيرة في ابنه الذي جعله وارثا لكل شيء الذي به ايضا عمل العالمين3 الذي وهو بهاء مجده ورسم جوهره وحامل كل الاشياء بكلمة قدرته عب 1-1
وسوف اوضح لك بعض النقاط ولكن بكرة لضيق الوقت عندي سلام