من هو الذبيح يا مسلمين ؟

[السيف البتار]

اقتباس

السلام على من اتبع الهدى
اهلا بالزميل الفاضل ..

حضرتك داخل مخصوص عشان تعرف مين الذبيح ؟؟
ليك حق طبعا لان كتابك علمك ان الوحى السماوى عبارة عن كتاب تاريخ !!

سبحان الله
فعلا ويخلق ما لا تعلمون ..!!!

اقتباس

عزيزي المسلم :

بالنسبة للتوارة ..

فهي واضحة بان الذبيح هو " اسحق " والانجيل ايضاً قال انه " اسحق " ..!

كتابي يثبت اسم الذبيح صراحة وهو " اسحق " دون خلاف ابداً بين المسيحيين واليهود بشانه ..

اما قرانكم .. !!!!

فهاتوا اسم " الذبيح " من قرانكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اليس جاء " تفصيل لكل شيئ " ؟؟

هاتوا اذن اسم الذبيح صريحاً في قرانكم !!

تقولون ان امتكم الاسلامية قد اتفقت بان الذبيح هو اسماعيل !!!؟؟؟

يعني بصراحة مطب عسير قوي

كيف تتفق .. بينما القران قد غفل عن ذكر اسم الذبيح ؟؟!!!

كتابي صريح جداً :

الذبيح من هو ؟؟؟

قال كتابي : هو اسحق !

العهد القديم والجديد .. قال اسحق بالاسم صراحة !!!

كل دة حضرتك بالمصرى كدة

تبلة + تشرب ميتة

كتابك قال ان الذبيح اسحاق او اسماعيل او حتى عم سيد الحلاق

فدة ميفرقش معانا فى حاجة

لان كتابك ايضا ذكر ان رب الكون مختل وملعون ومن نسل زنا

والقران لا يُقاس بكتب محرفة مثل كتابك

اقتباس

اريد نصاً واحداً من كتابكم قال بان الذبيح هو اسماعيل .. فقط واحد ؟؟؟!!!!

من القران الكريم ..

قال تعالى

فَرَاغَ إِلَى آلِهَتِهِمْ فَقَالَ أَلَا تَأْكُلُونَ{91} مَا لَكُمْ لَا تَنطِقُونَ{92} فَرَاغَ عَلَيْهِمْ ضَرْباً بِالْيَمِينِ{93} فَأَقْبَلُوا إِلَيْهِ يَزِفُّونَ{94} قَالَ أَتَعْبُدُونَ مَا تَنْحِتُونَ{95} وَاللَّهُ خَلَقَكُمْ وَمَا تَعْمَلُونَ{96} قَالُوا ابْنُوا لَهُ بُنْيَاناً فَأَلْقُوهُ فِي الْجَحِيمِ{97} فَأَرَادُوا بِهِ كَيْداً فَجَعَلْنَاهُمُ الْأَسْفَلِينَ{98} وَقَالَ إِنِّي ذَاهِبٌ إِلَىٰ رَبِّي سَيَهْدِينِ (99) رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ (100) فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ (101) فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَىٰ فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَىٰ ۚ قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ ۖ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ (102) فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ (103) وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ (104) قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا ۚ إِنَّا كَذَٰلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (105) إِنَّ هَٰذَا لَهُوَ الْبَلَاءُ الْمُبِينُ (106) وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ (107) وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الْآخِرِينَ (108) سَلَامٌ عَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ (109) كَذَٰلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (110) إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ (111) وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ (112) وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَىٰ إِسْحَاقَ ۚ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِنَفْسِهِ مُبِينٌ (113)- سورة الصافات


وهذا نص قاطع وصريح غير قابل للتأويل ..
البشرى باسحاق جاءت بعد قصة الذبح
اذن فالذبيح هو اسماعيل ..


قال تعالى

وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ

وهذا ايضا دليل ان الذبيح هو اسماعيل
لان الله بشر باسحاق ومن بعدة يعقوب
فلو كان الذبيح هو اسحاق
فكيف يبشر الله بيعقوب يا جهبذ



قال تعالى عن الذبيح ..

سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ

وقال تعالى
وَإِسْمَاعِيلَ وَإِدْرِيسَ وَذَا الْكِفْلِ كُلٌّ مِّنَ الصَّابِرِينَ

وبتالى القران الكريم ذكر
ان الذبيح هو اسماعيل ولا يقاس القران الكريم
باقوال علمائك
ولا حتى اى اقوال تقول ان الذبيح هو اسحاق من بعض علماء المسلمين
جزاهم الله عنا كل خير




من السنة النبوية ..

عن معاوية ابن أبي سفيان قال كنا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فأتاه أعرابي، فقال يا رسول الله خَلَّفتُ البلاد يابسا، والماء يابسا، وفي نسخة الكلأ يابسا، وخلفت المال عابسا، هلك المال وضاع العيال، فعد عليَّ مما أفاء الله عليك يا ابن الذبيحين، فتبسم رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم ينكر عليه، والحديث حسن بل صححه الحاكم والذهبي لتقوّيه بتعدد طرقه انتهى،

http://www.al-eman.com/islamlib/view...BID=143&CID=17
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...Option=FatwaId




144283 – إن جبريل ذهب بإبراهيم إلى جمرة العقبة فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات فساخ ثم أتى الجمرة الوسطى فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات فساخ ثم أتى الجمرة القصوى فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات فساخ فلما أراد إبراهيم أن يذبح ابنه اسماعيل قال لأبيه : يا أبت أوثقني لا أضطرب فينتضح عليك من دمي إذا ذبحتني فشده فلما أخذ الشفرة فأراد أن يذبحه نودي من خلفه { أن يا إبراهيم قد صدقت الرؤيا }
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: أحمد شاكر – المصدر: مسند أحمد – الصفحة أو الرقم: 4/284
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح



186123 – عن ابن عباس أنه إسماعيل عليه السلام [ أي الذبيح ]
الراوي: – المحدث: ابن كثير – المصدر: البداية والنهاية – الصفحة أو الرقم: 1/150
خلاصة الدرجة: صحيح

____________________________________________________________ ______________________
93811 – إن جبريل ذهب بإبراهيم إلى جمرة العقبة ، فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات ، فساخ ، فلما أراد إبراهيم أن يذبح ابنه إسحاق ، قال لأبيه : يا أبت ! أوثقني لا أضطرب ، فينتضح عليك من دمي إذا ذبحتني ، فشده فلما أخذالشفرة ، فأراد أن يذبحه ، نودي من خلفه ( أن يا إبراهيم قد صدقت الرؤيا )
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني – المصدر: السلسلة الضعيفة – الصفحة أو الرقم: 337
خلاصة الدرجة: ضعيف بهذا السياق


86651 – الذبيح إسحاق
الراوي: عبدالله بن مسعود و أبو هريرة و العباس بن عبدالمطلب المحدث: الألباني – المصدر: ضعيف الجامع – الصفحة أو الرقم: 3059
خلاصة الدرجة: موضوع


189148 - الذبيح إسحاق
الراوي: – المحدث: محمد ابن عبدالهادي – المصدر: رسالة لطيفة – الصفحة أو الرقم: 22
خلاصة الدرجة: ليس له إسناد أو له إسناد ولا يحتج بمثله النقاد من أهل العلم


233414 – الذبيح إسحاق
الراوي: العباس بن عبدالمطلب المحدث: الهيثمي – المصدر: مجمع الزوائد – الصفحة أو الرقم: 8/205
خلاصة الدرجة: فيه مبارك بن فضالة وقد ضعفه الجمهور

اقتباس

اذن كان على ربكم ان يحدد صراحة اسم الذبيح الحقيقي في كتابكم الذي " نزل مفصلاً لكل شيئ " ..؟؟؟!!!!

فلماذا لم يحدد ربكم الذبيح كاشفاً عن تحريف اليهود للتوراة ..؟؟؟

ام نسي وقتها اسم الذبيح ..في سورة الصافات ؟؟؟؟!!!

لقد ذكر قرانكم اسم " اسماعيل " ما يقرب من 14 مرة .. واسم اسحق ما يقرب من 17 مرة ..

فلماذا تردد او نسي ان يذكر بان الذبيح كان بالحقيقة " اسماعيل " ...؟

لا اريد هروب ولف ودوران اريد الاجابه في صميم الموضوع .

لا تهرف بما لا تعرف
ولا تبالغ قبل ان تبلغ

اقتباس

بمناسبة بقى التوراة ال مش محرفة دى

ممكن توضحلنا النقطة دى يا باشا

تكوين 16: 16 (كَانَ أَبْرَامُ ابْنَ سِتٍّ وَثَمَانِينَ سَنَةً لَمَّا وَلَدَتْ هَاجَرُ إِسْمَاعِيلَ لأَبْرَامَ.)
تكوين 21:5. (وَكَانَ إِبْرَاهِيمُ ابْنَ مِئَةِ سَنَةٍ حِينَ وُلِدَ لَهُ إِسْحَاقُ ابْنُهُ.)

يعنى اسماعيل كان عندة 14 سنة عند ولادة اسحاق
100 -86 = 14


وبعد ولادة اسحاق
طردت سارة هاجر وخدها ابراهيم زى ما بيقول كتابك

اللغز بقى ال مطلوب من حضرتك تحلة دلوقتى
المعلوم ان فى الوقت دة عمر اسماعيل 14 سنة ..

ركز معايا 14 سنة !!!!!!!!!!!!


[المشتركة][Gn.21.14-16] [فبكر إبراهيم في الغد وأخذ خبزا وقربة ماء، فأعطاهما لهاجر ووضع الصبي على كتفها وصرفها، فمضت تهيم على وجهها في صحراء بئر سبع.ونفد الماء من القربة، فألقت هاجر الصبي تحت إحدى الأشجار ]



[الفاندايك][Gn.21.14][. فبكر ابراهيم صباحا واخذ خبزا وقربة ماء واعطاهما لهاجر واضعا اياهما على كتفها والولد وصرفها.فمضت وتاهت في برية بئر سبع.]


[اليسوعية][Gn.21.14][ فبكر إبراهيم في الصباح وأخذ خبزا وقربة ماء فأعطاهما هاجر وجعل الولد على كتفها، وصرفها. فمضت وتاهت في برية بئر سبع. ]


[السارة][Gn.21.14][ فبكر إبراهيم في الغد وأخذ خبزا وقربة ماء، فأعطاهما لهاجر ووضع الصبي على كتفها وصرفها، فمضت تهيم على وجهها في صحراء بئر سبع. ]


[الحياة][Gn.21.14][ فنهض إبراهيم في الصباح الباكر وأخذ خبزا وقربة ماء ودفعهما إلى هاجر، ووضعهما على كتفيها، ثم صرفها مع الصبي. فهامت على وجهها في برية بئر سبع.]


[الكاثوليكة][Gn.21.14][فبكر إبراهيم في الصباح وأخذ خبزا وقربة ماء فأعطاهما هاجر وجعل الولد على كتفها، وصرفها.فمضت وتاهت في برية بئر سبع.]



والسؤال ازاى راجل عندة 14 سنة
امة تشيلة علتى كتفها ؟؟؟؟
ازاى ولد عندة 14 سنة امة تطرحة جمب الشجرة ؟؟؟

الله يكرمك قبل ما تتكلم
انا اكتر حاجة بضايقنى هى التفسير الروحى

رائع

كدا الموضوع انتهى تماما

الآن حيطلع علينا الأستاذ المسيحي ويقول ان المقصود بالأبن الوحيد هو اسحاق لأن سارة طردت هاجر وابنها وبذلك أصبح اسحاق هو ابنه الوحيد - ابتسامة -

لكن للأسف رده كان في نطاق السب والقذف .. فطلع أضعف من ما كنت أتخيل وحجته هشة .

لاحظ معي أن هذه القصة تُدين سارة ... كما أن كتاب الكنيسة يفحمنا ويكشف ان اسحاق سفاح حيث ان ابراهيم تزوج من اخته الشرعية ومن ثمرة صلبه سارة - ابتسامة - فضيحة .

علماً بأن ابراهيم يملك الفرائض والتشريعات التي استلمها من الله .

تك 26:5
من اجل ان ابراهيم سمع لقولي وحفظ ما يحفظ لي اوامري و فرائضي و شرائعي

هذه الفقرة تؤكد بما لا يدع مجال للشك أن ابراهيم نبي وكان يعتنق دين لأن الأوامر والفرائض والتشريعات لا تأتي إلا من خلال ديانة .

وبكون ابراهيم نبي كما ذكر كتابك الذي لا نعرف من الذي قدسه .

سفر التكوين 20: 7 فَالآنَ رُدَّ امْرَأَةَ الرَّجُلِ، فَإِنَّهُ نَبِيٌّ ، فَيُصَلِّيَ لأَجْلِكَ فَتَحْيَا. وَإِنْ كُنْتَ لَسْتَ تَرُدُّهَا، فَاعْلَمْ أَنَّكَ مَوْتًا تَمُوتُ، أَنْتَ وَكُلُّ مَنْ لَكَ

السؤال الآن : ما هو الدين الذي كان يعتنقه ابراهيم ليصبح نبي ويحمل من هذه الديانة أوامر وفرائض وتشريعات من الله ؟

...................................

أما بخصوص قول الأخ الكريم

اقتباس

لان كتابك ايضا ذكر ان رب الكون مختل وملعون ومن نسل زنا

فهذه حقيقة وكتابك ذكر هذه الحقائق بداية من زنا بنات لوط بابيهم ومروراً بزنا يهوذا بثامار وزنا داود ببثشبع بنت اليعام وقامت به راحاب وراعوث الزواني وزواج ام الرب من اخوها الشرعي يوسف النجار .

كما أن إنجيل مرقس كشف أن أقرباء يسوع من الجسد أكدوا بما لا يدع مجال للشك بأن يسوع إله الكنيسة مختل عقلياً ولم يظهر نص بالعهد الجديد يُكذب ما قيل .

كما أن بولس قال أن رب المجد يسوع ملعون ونجس بقوله :-

غل 3:13 -
المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة

فإن كان رب المجد يسوع صار لعنة ، فمن الذي لعنه ؟ هل الإله يلعن نفسه .

كما أن كتاب الكنيسة ذكر أن كل مصلوب نجس وبقائه على الصليب يُنجس الأرض بقوله :-

تث 21:23 -
فلا تبت جثته على الخشبة بل تدفنه في ذلك اليوم . لان المعلّق ملعون من الله . فلا تنجس ارضك التي يعطيك الرب الهك نصيبا

...............................

أما الحديث عن النبي :salla-icon: وقولك بأنه مولود بدون أب .. فهذا كلام باطل ومصدره ضعيف ...... فليتك تقدم لنا حجتك من القرآن والسنة الصحيحة بدلاً من السفسطة ... فنحن لا نخاطبك إلا من خلال كتابك الذي تؤمن به .. فهل تملك حجتك من القرآن والسنة الصحيحة ؟

.............................

أما قولك أن أقوال العلماء حجة على القرآن فهذا كلام فارغ لتُحيي به ماء وجهك لأنه لا يوجد في العالم الإسلامي مقولة تقول أن أقوال العلماء حجة على القرآن بل القرآن هو الحجة على البشرية أجمع .

.............................

أما محاولتك بالإتيان بأقوال العلماء بأنهم يؤكدوا بأن الذبيح هو اسحاق من ما يخالف ما جاء بالقرآن كما ذكر الأخ المحترم eng.con.

فتم كشف هذه الأكاذيب هنا

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=5930


.............................

أما قولك أن كتابك أشار بأن الذبيح هو اسحق ، فهذا يؤكد بأن كتابك يناقض بعضه ... وتم كشف ذلك هنا .

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...3763#post13763


...........................

يا عزيزي .. في علم التفسير للقرآن يعلم كل مسلم بأن العلماء ما اخفوا رواية صحيحة أو ضعيفة إلا وتم ذكرها .

ولكن علماء التفسير تركوا لمن يتدبر ليؤمن بالبحث عن سند الرواية والمتن لكشف صحته أو ضعفه .

فيا عزيزي .. لا تقيس عقيدتك بالإسلام .

فانتم تحتفلوا بصعود ام الرب للسماء وتصوموا ........ فهل لك أن تأتي لنا بص أو فقرة من كتابك يذكر هذا اليوم بتاريخه ؟ بالطبع لا ... بل مأخوذة هذا التاريخ من كتب الأبو كريفا .. فلو ذكرنا لكم هذه الكتب وتحدثنا من خلالها قلتم بأنها كتب مُحرفة .. سبحان الله !. .. تناقض وكيل بمكيالين .