
-
الحمد لله القوي القاهر فوق عباده
العزيز أخرستوس أنا أفهم مقصودك من وراء سؤالك من قبل أن تسأله وأعرف تلفيق النتيجة الذي تود أن تصل إليه لكن كل قياسك فاسد من اول حرف لآخره لأنك بنيت على الوهم !!
النقطة الأولى : لفقت سيادتك لحوارنا نتيجة تود أنت أن تصل لها من البداية وهي أن التشابه بين العقيدة المسيحية والعقائد الوثنية لا تعني أن العقيدة المسحيية مستمدة من الوثنية بل ربما العكس
ووضعت أنا معيارا لئلا نظل نتكلم أنا وأنت في "حوار الطرشان"
هذا المعيار ببساطة هو الرجوع لكتب الأنبياء ...ووافقت أنت على ذلك وإتفقنا أنه لو لم يعرف أنبياء العهد القديم الثالوث فإنه يكون قطعا من الوثنية
ولما طالبتك بالدليل من العهد القديم جئت لي بما تسميه إشارات وأسميه أوهام وخيالات !!
فطالبتك بأن تنتقي لي أقوى دليل لديك فلم تجب لأن إشاراتك كلها اوهام لا تقنع طفلا !!
وهنا ندخل بالنقطة الثانية ألا وهي: منهج تفسير العهد القديم
فلما رأيت أنت أنه لا دليل واحد على الثالوث في العهد القديم وكل ما جئت به خيالات فعلا لا ترتقي لمرتبة الدليل ...حاولت التحايل على الوضع بسؤالي "لماذا لا يكتب الله على السماء -هنا يوجد الله- أو ينزل ملكا "
فرددت عليك بمنهج الإسلام منهج الدليل لا الفلسفلة العقيمة أو الخيالات قائلا "وَلَوْ أَنزَلْنَا مَلَكاً لَّقُضِيَ الأمْرُ ثُمَّ لاَ يُنظَرُونَ"
فلو أنزل الله ملكا سيقضى الأمر .. فلن يكون هناك حجة للبشر بعدم الإيمان ...فهذا من رحمة الله !
لكن سنة الله أن يرسل أنبياء ورسل ... لأنه لو أرسل ملائكة يعلمون الناس الخير وينهون عن المنكر لقال الناس هؤلاء ملائكة معصومون يستطيعون فعل هذا لكننا بشر خطاة !!
-هذا بالطبع فضلا أن يتجسد الإله بنفسه فيقول الموحدون المسيحيين وهم طائفة كبيرة متواجدة حتى الآن (( من يقول أن المسيح إله فإنه يضرب بعرض الحائط كل الحياة الفاضلة التي عاشها المسيح إذ أن الإنسان لا يستطيع تقليد الإله))
فكان من حكمة الله عز وجل أن يرسل أنبياء ورسل بشر وليسوا ملائكة أو آلهة ...!
وهنا تأتي أنت لتلفق نتيجتك المسبقة
اقتباس
هل فهمت ما أريد قوله ؟
صديقي العزيز
أن سنة الله أن يرسل الأنبياء و الرسل للإعلان عنه
وهو قادر على ما هو أعظم من هذا
بل يترك الخيار
وسنته ان أراد الإعجاز يخفف و يعرض لهم ما يقبلونه
فإذا ظهر ملاك في صورة رجل
لك ان تصدق انه ملاك
و لك ان ترفض
ولكنه ملاك
ومن هنا يأتي أهمية الترميز
أولا : الآية تقول "لو أنزلنا ملكا" و "لو" في اللغة العربية تسمى حرف إمتناع لإمتناع .... "لو" يا عزيزي "لو"
وتقدم ذكر سبب الإمتناع
ثانيا: ابعد ما أوصلك عقلك إليه أن تستدل بهذا الأمر على حتمية الرمز عندك !!!
وهو اعجب ما كتبت في مداخلتك
وربما الذي كنت تقصده في مداخلتك ولم تستطع بيانه ويتضح من سؤالك "لماذا لم يكتب على السماء هنا يوجد الله" .... أنك تريد أن تقول أن الأمر لابد أن يكون فيه رمز وفزورة ...فلو قال لك المسيح أنا الله هكذا فإنه يكون شئ سهل لكن لابد أن تستنتج أنت من بعض اقوال المسيح هنا وأفعال المسيح هناك أنه هو الإله !!
وكذالك بالنسبة للتثليث فإن الرب لو قال أنا ثالوث وثلاثة في واحد وواحد في ثلاثة فهذا يشبه أنه يكتب على السماء "هنا يوجد الله" ...فماذا فعل الإنسان إذا ؟...الأمر يجب أن يكون فزورة وسر مقدس يستنتجه ذوي الذكاء !!
فتقرأ في العهد القديم أن الرب يقال عليه بصيغة الجمع إلوهيم فتقول بالتأكيد هذا الجمع هو الثلاثة وليس الأربعة وإذا ذكر إلوهيم على العجل الذهبي فلا تقلب ذهنك فيها وإذا ذكرت على موسى أنه إلوهيم لفرعون فلا عليك !!
وتقرأ "نعمل الإنسان" فتقول هذا دليل قطعي على الثالوث
وهكذا دواليك فإشارات الثالوث قطعية ويجب أن تحل الفزورة !!
صدقني عزيزي أخرستوس أشفق عليكم من طريقة إيمانكم .... المفترض أن الأصل هو الكتاب المقدس وتقرأ الكتاب المقدس ومن ثم تخرج إيمانك منه .... ولكن الحادث عندكم أنكم تقرون إيمانكم أنكم تؤمنون بإلوهية الإنسان وتثليث الرحمن ثم تبحثون عن إيمانكم بين ثنيات كتابكم فتارة تحرفون ترجمة النصوص لخدمة الإيمان الأعمى وتارة تستندون إلى الخيالات والأوهام وتسمونها إشارات وتارة تعللون إيمانكم بفلسفات تخترعونها مثل فلسفة الناسوت واللاهوت لتبرير عبادة الإنسان وغيرها الكثير !!
وهنا أسقطتم إيمانكم الثالوثي على العهد القديم فجعلتم " إيلوهيم" دليلا وجعلتم الثلاثة رجال الذين ذهبوا لإبراهيم ومن بعده لوط وكانوا سيغتصبوا من قبل الشواذ هم الثالوث
وهكذا أحب الله العالم حتى ذهب لقوم لوط و ......
والله أضحكتم منكم كل عاقل .... كيف تصدق هذا الهراء وتنقله لنا دون أن تفكر فيه وتقلبه بعقلك !!
اذا يا عزيزي أخرستوس النتيجة التي لفقتها باطلة ....
ثالثا : قولك الذي أردت أن تجعله حجة علي أن الله لا يكتب على السماء "هنا يوجد الله" وقصدت بها أن الرمز حتمي وجائز !
أما أنا فأقول إضافة لما فات "هذا قياس فاسد يا عزيزي"
لأن الله عندي في القرآن وعندك في بقايا التوراة والإنجيل وتعاليم الأنبياء الحقة يقول
العهد القديم:
1- (التثنية 4 : 39) :" فَاعْلمِ اليَوْمَ وَرَدِّدْ فِي قَلبِكَ أَنَّ اَلرَّبَّ هُوَ اَلإِلهُ فِي اَلسَّمَاءِ مِنْ فَوْق وَعَلى اَلأَرْضِ مِنْ أَسْفَل. ليْسَ سِوَاهُ ".
2- (التثنية6 : 4) :" اِسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ: اَلرَّبُّ إِلهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ ".
3- (أشعياء45 : 18) : "لأَنَّهُ هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: خَالِقُ السَّمَاوَاتِ هُوَ اللَّهُ. مُصَوِّرُ الأَرْضِ وَصَانِعُهَا. هُوَ قَرَّرَهَا. لَمْ يَخْلُقْهَا بَاطِلاً. لِلسَّكَنِ صَوَّرَهَا. أَنَا الرَّبُّ وَلَيْسَ آخَرُ".
العهد الجديد:
1- قول المسيح لله وهو يناجيه ( يوحنا 17 :3( : " وهَذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلَهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ".
2- إجابة المسيح عندما تم سؤاله عن أول الوصايا: ( مرقس 12 : 29) :" فَأَجَابَهُ يَسُوعُ: إِنَّ أَوَّلَ كُلِّ الْوَصَايَا هِيَ: اسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ. الرَّبُّ إِلَهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ".
3- ( يعقوب 2 : 19 ) : انت تؤمن ان الله واحد.حسنا تفعل
إذن الله يعلن عن ذاته الأحدية وينفي عن نفسه التبعض وأن يكون له ندا أو إبنا أو شريكا بكل صراحة ثم تأتي أنت فتقول أن الله إستعمل رمزا لتستخرج لنا ما لم ينزل الله به من سلطان وتسقط إيمانك الثالوثي على العهد القديم ... هذا يجعلك في هذا المأزق الذي أنت فيه الآن ولا تستطيع منه فكاكا !!
وأخيرا اضعك أمام الحق الذي يدمغ الباطل
اليهود لم يفهموا "إشاراتك" ربما كانوا أغبياء لم يفهموا الفزورة !
الأنبياء أيضا يقولون "الله واحد أحد " ولم يقولوا قط أو يزل لسانهم مرة أن الله ثالوث .... ولكن الذين فهموا ذلك هذه الإشارات هم الأذكياء الوثنين الذين حلوا الفزورة لقد ركزت عندهم عقيدة راسخة أن الله ثلاثة أشخاص ومع الزمن تم تحريف العقيدة الثالوثية القويمة لثواليث وثنية !!
فهنيئا للوثنين الأذكياء الذين يفهمون الإشارات ويحلون الفوازير !!!
أظن أن عقلك قد شط بعيدا يا عزيزي ؟!
(( بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق ولكن الويل مما تصفون ))
المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه
لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام

معلومات الموضوع
الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 2 (0 من الأعضاء و 2 زائر)
المواضيع المتشابهه
-
بواسطة قيدار في المنتدى منتدى المناظرات
مشاركات: 22
آخر مشاركة: 10-03-2013, 11:07 AM
-
بواسطة beel في المنتدى منتدى نصرانيات
مشاركات: 1
آخر مشاركة: 19-04-2008, 08:03 PM
-
بواسطة مجاهد في الله في المنتدى منتدى المناظرات
مشاركات: 130
آخر مشاركة: 03-03-2008, 09:32 AM
-
بواسطة قيدار في المنتدى منتدى نصرانيات
مشاركات: 6
آخر مشاركة: 29-12-2007, 08:07 PM
-
بواسطة aboali في المنتدى منتدى نصرانيات
مشاركات: 3
آخر مشاركة: 20-08-2006, 11:05 PM
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع
ضوابط المشاركة
- لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
- لا تستطيع الرد على المواضيع
- لا تستطيع إرفاق ملفات
- لا تستطيع تعديل مشاركاتك
-
قوانين المنتدى

المفضلات