من هو اله المسيحيه ؟؟؟

[نور العالم]

الاخوة الاعزاء المحترمين
فى الحقيقة ان احترمكم كثيراً واقدركم فأنتم بالتأكيد مثقفون وعلى درجة كبيرة من العلم وانا ايضا أعزكم
برغم كلامكم القاسى وتعبيراتكم الجارحة فانا اعزركم وانا اصلى الى الله يغفر لكم الله لانكم لا تعلمون ماذا تفعلون
نبدأ بالرد

اقتباس

و إذا كنت تستشهد بالطبرى أو غيره من المُفسرين ....فهذا ليس حُجة تُقيمها علينا ..... بل تُقيمها على نفسك ....... فالطبرى ليس هو يوحنا ذهبى الفم أو يسوعك ذهبى الشعر أو شنودة أو المقبور كيرلس ..... و باب الإجتهاد مفتوح فى الإسلام على مصراعيه ....... و إيجاد تفاسير أخرى لكلام الله مُتاح للجميع طالما فى إطار المفهوم العام للنص و السُنّة النبوية الشريفة ...... هذا أولاً لعلك تقرأه قبل أن تجرى و تنسحب!

عزيزى ان مفسرى القرآن لا يجتهدون لانهم فى تفسيرهم يتبعون اسلوب الاقتباس من السلف السابق حيث انهم يتبعون اسلوب العنعنة الى ان يصلوا الى اقرب الاشخاص الذين كانوا معاصرين للاحداث ويسردون القصص المتواتره المرتبطة بما يفسرونه اما ان كانت هذة القصص صحيحة او كاذبة فهذا مرتبط بنزاهة اوعدم نزاهة التأريخ الاسلامى فلو رفضت هذه القصص فأنك بذلك تطعن فى نزاهته
اذن ليس فى تفسير القرآن اى اجتهاد وبالتالى فأن تفسيرات المفسرين للقرآن لهو اقوى حجة على الاسلام

اقتباس

اقتباس

حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة، قوله: { وَيَوْمَ نَـحْشُرُهُمْ جَمِيعاً ثُمَّ نَقُولُ للْـمَلاَئِكة أهَؤُلاءِ إيَّاكُمْ كانُوا يَعْبُدُونَ } استفهام، كقوله لعيسى:
{ أءَنْتَ قُلْتَ للنَّاسِ اتَّـخِذُونِـي وأُمِّيَ إلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللّهِ } ؟

و الله إنك لتُدلس دون أن تدرى ...... هذا ما أوردته أنت من تدليسك ...... إقرأه جيداً لعلك تعى وسط تهاويمك و ضلالك أن هذا هو ما قصدته .......

فى الحقيقة انت الذى ابتدأت تدلس وانا لم ارِد ان اكشفك للقراء فى المرة السابقة وانا قصدت وتعمدت ان اردج هذا النص بالذات والا امحوه من التفسير برغم انه جملة اعتراضية ليس لها علاقة بالموضوع ولكن المفسر ادرجها ليوازى موقف الكفار الوثنيين الذين يعبدون الملائكة بموقف المسيحيين الذين يعبدون السيد المسيح
ولو سالتنى كيف دلست اقول لك
انك حينما ادرجت الاية الخاصة بعبادة الكفار الوثنيين للملائكة اقططعتها من سياقها لكى توافق الرأى الذى كنت اليه ترمى وهو عن الروح القدس
وقلت

اقتباس

و ها هو الله يُحاكم الملائكة (الروح القُدس) كما سبق و أن حاكم المسيح عيسى بن مريم فى يوم القيامة ..... إذ يعرض البشر (عبدة الروح القُدس) على الملائكة و يُسائل الملائكة و يقول : هل هؤلاء كانوا يعبدونكم من دونى ؟!!!

{وَيَوْمَ يَحْشُرُهُمْ جَمِيعاً ثُمَّ يَقُولُ لِلْمَلَائِكَةِ أَهَؤُلَاء إِيَّاكُمْ كَانُوا يَعْبُدُونَ }سبأ40

بالرغم ان تكلمة الاية تعبر عن معناها
اذ تقول الملائكة
قَالُواْ سُبْحَانَكَ أَنتَ وَلِيُّنَا مِن دُونِهِمْ بَلْ كَانُواْ يَعْبُدُونَ ٱلْجِنَّ أَكْـثَرُهُم بِهِم مُّؤْمِنُونَ
كانوا يعبدون الجن وليس الروح القدس

اقتباس

أما تعريف الروح القُدس فى كتابك المريض فهو لا يعنينا ...... فنحن نتحدث عن الحق فى القرآن .......و تحديد الروح القُدس فى القرآن معروف ........ و هو الحديث عن جبريل الملاك.......و لا علاقة بعبادة الملائكة فى تحشيشك بأنهم إناث أو غير إناث ...... إلا إذا كُنت تُقارن بين عبادة الملائكة و عبادتكم لمريم .....

كيف لا يعنيك فهو فى صميم موضوعنا لانه ان كان الكتاب المقدس يشهد بأن الروح القدس هو الله لانه روح الله
وان القرآن قال ( مع انه لم يقل ) انه جبريل
فأن ذلك معناه ان اعتقاد القرآن يخالف اعتقاد الكتاب المقدس
ولذلك كان لابد ان يشير القرآن الى هذا الاختلاف
كما اشار حول الاختلاف على شخص السيد المسيح
لان الكتاب المقدس يشهد ان السيد المسيح هو الله
فقال القرآن كفر الذين قالوا ان المسيح هو الله
فلماذا لم يشر القرآن الى هذا الاختلاف الخاص بالروح القدس ؟؟؟
والاجابة الصحيحة التى تحاولون الهروب منها
ان القرآن لم يعرف من هو اله المسيحيين !!!

اقتباس

عموماً ، فأنت تتخبط فى كلامك لتحاول أن تُثبت أنكم لستم مُشركين و لا كُفار و أنتم فى الحقيقة قمة الكُفر و الشرك.

عزيزى انا لا اتخبط لاثبت اننا لسنا مشركين لاننا لسنا ذلك بالفعل ومن يريد ان يتاكد من ذلك فليدرس ولا يأخذ الامور على ما هى عليه ويستعمل العقل ويحلل ويدقق ويعرف ما هو الطريق الصالح
ولكن قبل كل شئ لابد ان يصلى الى الله من اجل ان يكشف له ذاته ويعرفه ماهيته
فان ذلك ليس بالعسير على الانسان ان يطلب الى الله من اجل معرفة الله
جرب ومش هاتخسر

اقتباس

أقول لك أنك لم ترد على السؤالين المطروحين بجواب شافي مباشر و أعيدهما عليك :

متى تم تأليه الروح القدس ??
لماذا لا يوجد لفظ صريح على تأليه الروح القدس ??
سؤالان لم ترد عليهم بأجابة مباشرة
و أتحداك أن تأتينا من كتابك نصا يقول :
الله الروح القدس

كل ما كتباه ولم تفهم الاجابة
ارجع الى ما كتبناه واقرأه مرة واخرى لعلك تفهم
http://www.ebnmaryam.com/vb/showpost...&postcount=161

اقتباس

الشيء الثاني انتظرتك أن تدلي بدلوك في مسألة عدم دكر القران لتكفير من يعبد الروح القدس فرأيت أنك لا تعلم أي أمر في ما يدكره القران فأنظر معي لجهالتك :
{ لن يستنكف المسيح أن يكون عبدا لله ولا الملائكة المقربون }
فهده الأية الكريمة تضحض كل ادعاءاتك الباطلة و تبين أن المسيح عليه السلام ما هو الا عبد لله و كدلك الملائكة المقربون و منهم الروح القدس جبريل عليه السلام

هذه الاية تتكلم عن الملائكة عموماً ولا تخص بالذكر اى منهم سواء جبريل او غيره
وملاحظة
ان كل الايات التى تتكلم عن الروح فى القرآن لا تقل صراحة انه جبريل
مثل
{نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ }الشعراء193

{تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ }المعارج4

{يَوْمَ يَقُومُ الرُّوحُ وَالْمَلَائِكَةُ صَفّاً لَّا يَتَكَلَّمُونَ إِلَّا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرحْمَنُ وَقَالَ صَوَاباً }النبأ38

{تَنَزَّلُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ فِيهَا بِإِذْنِ رَبِّهِم مِّن كُلِّ أَمْرٍ }القدر4
بل حينما سأل محمد عن ما هو الروح ورجع الى الله بالسوأل جاءته الاجابة وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ ٱلرُّوحِ قُلِ ٱلرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَآ أُوتِيتُم مِّنَ ٱلْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً الاسراء 85
اذن القرآن لم يقل صراحة ان الروح هو جبريل وايضا الله فى القرآن لم يعطى اجابة
اذن فليس لك الحق ان تجزم وتؤكد ان الروح هو جبريل

اقتباس

اقتباس

وهذه الشفاعة مقبولة بشهادة القرآن ايضا
مَن ذَا ٱلَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ ( البقرة 255 )
مَا مِن شَفِيعٍ إِلاَّ مِن بَعْدِ إِذْنِهِ ( يونس 3 )
وَلاَ تَنْفَعُ الشَّفَاعَةُ عِنْدَهُ إِلاَّ لِمَنْ أَذِنَ لَه ( سبأ 22 ، 23 ).
اذن هناك من يأذن الله لهم بالشفاعة ويقبل منهم

ابين لك ايضا بعضا من تدليساتك فيما يخص هدا الموضوع :

أدلة الشفاعة الواردة في القرآن أدلة عامة غير مفصلة، تدل بمجملها على ثبوت الشفاعة يوم القيامة

ان الشفاعة يوم القيامة لا تجدى
لان يوم القيامة هو يوم الحساب
الشفاعة تجدى والانسان يعيش على الارض فى فترة اختباره فالشفاعة تسنده وتقويه اما حينما تنتهى فترة الاختبار ويغلق الباب ويسدل الستار عن حياة الانسان فلا شئ يصاحبه غير اعماله
وَٱلَّذِينَ كَسَبُواْ ٱلسَّيِّئَاتِ جَزَآءُ سَيِّئَةٍ بِمِثْلِهَا وَتَرْهَقُهُمْ ذِلَّةٌ مَّا لَهُمْ مِّنَ ٱللَّهِ مِنْ عَاصِمٍ كَأَنَّمَا أُغْشِيَتْ وُجُوهُهُمْ قِطَعاً مِّنَ ٱلْلَّيْلِ مُظْلِماً أُوْلَـٰئِكَ أَصْحَابُ ٱلنَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ يونس 27
هم فيها خالدون تناقض الحديث القائل ان الشفاعة تخرج الناس من النار
أَمْ حَسِبَ ٱلَّذِينَ ٱجْتَرَحُواْ ٱلسَّيِّئَاتِ أَن نَّجْعَلَهُمْ كَٱلَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ ٱلصَّالِحَاتِ سَوَآءً مَّحْيَاهُمْ وَمَمَاتُهُمْ سَآءَ مَا يَحْكُمُونَ الجاثية 21
وحتى التوبة وقت الموت غير مقبولة عند الله
وَلَيْسَتِ ٱلتَّوْبَةُ لِلَّذِينَ يَعْمَلُونَ ٱلسَّيِّئَاتِ حَتَّىٰ إِذَا حَضَرَ أَحَدَهُمُ ٱلْمَوْتُ قَالَ إِنِّي تُبْتُ ٱلآنَ وَلاَ ٱلَّذِينَ يَمُوتُونَ وَهُمْ كُفَّارٌ أُوْلَـٰئِكَ أَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَاباً أَلِيماً النساء 18
فهل لا يقبلها عند الموت ويقبلها يوم القيامة بالشفاعة ؟؟؟!!!
اذن يوم القيامة يوم الحساب لا يوم الشفاعة
من قبل أن يأتي يوم لا بيع فيه ولا خلّة ولا شفاعة البقرة 254
فَأَمَّا مَن ثَقُلَتْ مَوَازِينُه ُفَهُوَ فِي عِيشَةٍ رَّاضِيَةٍ وَأَمَّا مَنْ خَفَّتْ مَوَازِينُهُ فَأُمُّهُ هَاوِيَةٌ وَمَآ أَدْرَاكَ مَا هِيَهْ نَارٌ حَامِيَةٌ القارعة 6 ـ 11
فَأَمَّا مَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَيَقُولُ هَآؤُمُ ٱقْرَؤُاْ كِتَابيَهْ إِنِّي ظَنَنتُ أَنِّي مُلاَقٍ حِسَابِيَهْ فَهُوَ فِي عِيشَةٍ رَّاضِيَةٍ فِي جَنَّةٍ عَالِيَةٍ قُطُوفُهَا دَانِيَةٌ كُلُواْ وَٱشْرَبُواْ هَنِيئَاً بِمَآ أَسْلَفْتُمْ فِي ٱلأَيَّامِ ٱلْخَالِيَةِ وَأَمَّا مَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِشِمَالِهِ فَيَقُولُ يٰلَيْتَنِي لَمْ أُوتَ كِتَابِيَهْ وَلَمْ أَدْرِ مَا حِسَابِيَهْ يٰلَيْتَهَا كَانَتِ ٱلْقَاضِيَةَ مَآ أَغْنَىٰ عَنِّي مَالِيَهْ هَّلَكَ عَنِّي سُلْطَانِيَهْ خُذُوهُ فَغُلُّوهُ ثُمَّ ٱلْجَحِيمَ صَلُّوهُ ثُمَّ فِي سِلْسِلَةٍ ذَرْعُهَا سَبْعُونَ ذِرَاعاً فَاسْلُكُوهُ إِنَّهُ كَانَ لاَ يُؤْمِنُ بِٱللَّهِ ٱلْعَظِيمِ وَلاَ يَحُضُّ عَلَىٰ طَعَامِ ٱلْمِسْكِينِ فَلَيْسَ لَهُ ٱلْيَوْمَ هَا هُنَا حَمِيمٌ وَلاَ طَعَامٌ إِلاَّ مِنْ غِسْلِينٍ لاَّ يَأْكُلُهُ إِلاَّ ٱلْخَاطِئُونَ } الحاقة 19 ـ 37

اقتباس

تقول أنك لا تتشفعون للأصنام وهده مغالطة لا أظنك مقتنعا بها و يكفي ما تم عرضه من صور من كنائسكم تفضح هده الأكاديب

وللرد اقرأ
http://www.ebnmaryam.com/vb/showpost...&postcount=140

وبالنسبة لما ادرجته من مقالات حول تاليه العذراء
فان المقالين الاولين يحملان رأى شخصين من البروتستنت الذين لا يؤمنون بالشفاعة اصلاً ولا يكرمون القديسين وهذا واضح من الكلام
واحدهم قال ان امه بروتستنتية
وقد رد عليه المشرف الكاثوليكى وبين له خطأ اعتقاده
اذا دخلت الحكمة قلبك و لذت المعرفة لنفسك. فالعقل يحفظك و الفهم ينصرك.
( ام 2 : 10 ، 11 )