حوار ثنائى مع العضو عماد مصري

[Doctor X]

عذرا للتدخل والتطفل
هل لى يا أستاذ عماد أن أطلب منك طلبا صغيرا ؟؟
ممكن لو سمحت
تقرأ هذه المناظرة من أولها
وعلى مهلك ... وبكل تركيز ... وبكل حيادية
ممكن لو سمحت ؟؟؟

[عماد مصري]

اقتباس

اقتباس

الزميل / عماد مصري
كما تعلم أن المنتديات الكتابية تقرأ ولا تسمع فقد أفهم من كلامك شيئ وأنت تقصد شيئ أخر فعليك أن تنبهنى إلى ما تقصده ولو راجعت الصفحات من البداية مرة أخرى وقرأتها ستجد أننى محق فى كل ما فسرته من كلامك فأنت من يخطأ ويكتب على سبيل المثال لا الحصر ( لم ) بدلاً من ( لن ) ... حاول أن تكون محايد فأنا ألتمس إليك العذر كثيراً وأنت لا ترى أخطائك التى تسبب فهمنا لك فلا تلومنا وأنت السبب فى ذلك .

عموماً لقد راعيت ذلك وقمت بإعادة السؤال عليك أكثر من مرة لكى أتأكد مما تقصده والدليل أنك بعد حوار طويل تظن فيه خطأ تعود وتنفى ما كتبته وتنسب الخطأ لنفسك لعدم دراستك للسفر هذا فيما يخص قضية الظن الخطأ ليوحنا أما فيما يخص رؤية موسى لوجة الرب الاله فأذكرك أنك كنت تعتقد فى البداية أنه رأه حقاً وطلبت منك الدليل لكى أتأكد من وضوح سؤالى وإصرارك على الاجابة ... عموماً لا أريد الرجوع مرة أخرى لما سبق وذلك حتى نفتح صفحة جديدة بينى وبينك فأنت بيننا منذ ما يقارب العام ( من مايو 2010 ) وهذه المدة قد أظهرت لنا أنك مسيحي محترم وأصبحت زميل عزيز نعتز بوجوده بيننا ونتمنى لنا وله الخير ... أمين

طيب .. هل وجدت أن أجتهادك فى محلة أم أنك كنت تخطأ الاجتهاد ؟؟

اوك اخى عمر عفا الله عما سلف
لاكنى انا اصر ان معظم اجتهادى كان فى محله
ففى قضيه ظن يوحنا الخاطى التى كثيرا ما تذكرها لي فانا ايضا
وحتى لو كنت قد شكك فى اجتهادى وقولت لكم ممكن اكون انا من اخطا وليس يوحنا
فبعد البحث فى التفسيرات وجد ان اجتهادى مطابقا للتفسير الكنيسيه
ومنهم تفسير القس انطونيوس فكرى فنجده يقول فى تفسير هذه الايه المثاره
روايا 19 ايه 10
آية 10 "فخررت امام رجليه لاسجد له فقال لي انظر لا تفعل انا عبد معك و مع اخوتك الذين عندهم شهادة يسوع اسجد لله فان شهادة يسوع هي روح النبوة".

التفسير يقول
كان هناك ملاك مصاحب ليوحنا ويكلمه ويشرح له، وظنه يوحنا أنه هو المسيح. ولنلاحظ أن هناك سبب لهذا الخطأ، فيوحنا شاهد المسيح في هذه الرؤيا مرارا فلماذا الخطأ؟ هذا راجع للشبه الشديد بين المسيح وبين الملائكة في المجد والعظمة، بل نحن سيكون لنا هذه الأجساد الممجدة التي بها نتشابه مع الرب يسوع ونصير مثله (1يو2:3) فالمسيح وحد السمائيين مع الأرضيين. والملاك رفض أن يسجد له يوحنا على أنه المسيح، أي رفض سجود العبادة. ولكننا نسجد أمام البابا البطريرك والأساقفة وأجساد القديسين ليس سجودا للعبادة بل للإحترام والولاء كما سجد يعقوب لعيسو وسجد إبراهيم أبو الآباء لبنى حث.

شهادة يسوع هي روح النبوة = هذه تعنى:-

المسيح يسوع يضع أو هو وضع كلمات الشهادة التي شهد بها الأنبياء في أفواههم فكل الأنبياء تنبأوا عن المسيح. وكان هدف العهد القديم كله أن يشهد للمسيح. الكل كان يخدم هذا الهدف أي الشهادة ليسوع. وهنا الملاك يقول أن هذا هو هدفه هو أيضا أن يشهد ليسوع، وهو هدف يوحنا بالتأكيد. فهذا هو هدف كل إنسان أو ملاك أمين في محبته ليسوع. إذا لا تسجد لى فكلنا هدفنا الشهادة ليسوع سواء أنا أو أنت أو كل الأنبياء، وهذه الشهادة هي الحق.


ورجع يوحنا فى روايا 22 ايه 8
ليواكد خطائه فى ظنه بقوله
آيات 9،8 "و انا يوحنا الذي كان ينظر و يسمع هذا و حين سمعت و نظرت خررت لاسجد امام رجلي الملاك الذي كان يريني هذا. فقال لي انظر لا تفعل لاني عبد معك و مع اخوتك الانبياء و الذين يحفظون اقوال هذا الكتاب اسجد لله".


هذا لست رجوعا منى للماضى ولا انتظر تعليقا عليه
حتى لا تقول انى اعيد فيما ماضى
لاكن لاثيت لكم ان اجتهادى كان فى محله
وشكرا على تذكيرك لى بهذا الموضوع الذى لم اكن انساه

اقتباس

على فكرة يا عماد أنا لا أريد أن أحجر على أفكارك أو أمنعك من الاجتهاد لكن يجب أن تضع فى ذهنك أن الاجتهاد قد يصيب أو يخطأ .. لكنك تصر على أن أجتهادك فى محله دون أى شك فى ذلك كأنك خبير بالكتاب المقدس مما يجعلنى أطيل النفس معك حتى تتأكد من أنك مخطأ وهذا ما حدث فى قضية الظن الخطأ ليوحنا ( أعتذر عن التذكرة لكنى أستشهد بها فقط )

إذن يجب عليك إن أردت الاجتهاد أن تتقبل أن يخطأ أجتهادك وتعترف بالخطأ إن أثبت لك ذلك

انا اعلم ان الانسان كثيرا ما يخاطى
وشكرا على التذكره مره اخرى

اقتباس

أولاً :- أنا لم أتهمك بالكفر لمجرد أنك أتيت بتفسير أحدهم
راجع الحوار مرة أخرى
فأنا طلبت منك أن تدرس الامر وتسأل أهل العلم عندكم ولكنك قلت لن أسئل أحد
لاحظ أنت قلت لن أسئل أحد وكنت أتوقع أن تجتهد أنت مرة أخرى ولكنك بعد ذلك عدت تنقل التفسير كما هو وبه كلمة الكفر وهنا نبهتك إليها وتجاوزنا هذا الامر .

انا قد اتيتك بالتفسير كما هو صحيح فكنت تسطيع ان تقول فى هذا التفسير كلام كفرا
وليس بانك كافرا

اقتباس

ثانياً :- أنت أعدت مرة أخرى ذكر الكلمة بعد أن نبهتك لها سابقاً وهنا حالتين إما أنك أخطأت دون قصد ولم تنتبه إليها أو أنك تقصدها فقلت لك أسمحلى أن أقول لك أنت كافر وكنت تستطيع أن تقول أنا لم أقصد ولم أنتبه إليها فى المرة الاولى وينتهى الامر ... عموماً أنا أوضحت لك الان ما تم .. تقبل تحياتى وإحترامى

لو لم اتى به كما هو مكتوب كان من الممكن انك تتهمنى باشياء اخرى
مثل تحريف كلام انطونيوس فكرى

اقتباس

هذه هى الحقيقة يا عماد
فأختيارى لعنصر حوارنا هذا كان سببه اننى أعرف أنه إشكالية كبيرة حقاً حاول الكثيرين من المسيحيين التوفيق بين النصوص بكل الاساليب ولكنهم فشلوا لذا أتيت إليك بهذا النص ربما ترى ما نراه نحن المسلمين فوجدتك تأخذ من التفاسير جزء وتترك أخر كأنك تنتقى ما يساعدك حتى لو خالف صاحب التفسير وتترك ما يدينك برغم وضوحه

هذا غير صحيح انا عندما اتيك بتفسير بعمله كوبى كما هو اما حضرتك اللى بتنتقى من التفاسير ما يخدم كلامك دون النظر لباقى التفسير

اقتباس

لقد نصحتك أكثر من مرة أن تستمع إلينا فربما تجد أننا معنا الحق ووقتها لك مطلق الحرية فى أن تتبعه أو لا فلن يجبرك أحد على ذلك ووالله قد فتحنا قلوبنا إليك لنتحاور معك فلماذا لا تفتح لنا قلبك ؟؟
مما تخاف ؟؟
والله لا نريد لك إلا الخير وأنت شخص بالغ عاقل مسئول أمام الرب الاله وأعلم أنك ستختار الحق ... فأسمع منا لن تخسر شيئ .. فربما تكسب الحياة الابدية

قبل أن أخبرك بالطريقة التى أقترحها
أوعدنى بأنك ستفتح قلبك والله هو الذى يعلم السر وهو المطلع على قلبك أوعدنى

اوك انى منتظر ان اسمعكم دون خوفا فانى لا اخاف احدا غير الله
واوعدك انى استمع لك بكل حياديه

اقتباس

بكل سرور يا عماد أدخل إلى منتدى المناظرات والذى به صفحة حوارنا هذه وهو على الرابط التالى

https://www.ebnmaryam.com/vb/f67

فستجد به صفحة حوارنا هذه وبجوارها أسم صاحب أخر مشاركة وبجوارها عدد المشاركات وبعدها عدد المشاهدات وهو الان 11,472

شكرا لك عزيزى الفاضل

اقتباس

فلماذا لم يفهم أخى مناصر الاسلام مثلك ؟؟
هل هذا لانه مسلم أم لانه يقرأ بتركيز فكر فى الامر وأسئل نفسك ؟؟

بل لانه يبحث عن تبريرا لكلامك

اقتباس

بس أنت أقرأ بتركيز .. فوالله لن تحتاج لاحد يفسر لك فأنا أراعى البساطة الشديدة والتوضيح لانى أعلم بقيمة الكلمة ومدلولها

شكرا على النصيحه

اقتباس

هذا لا يعد إستماع كما قصدته أنا فهذا أمر عارض وليس هذا ما أقصده عموماً أشكرك على التوضيح

لكن هذا ما قصده انا ولا شكر على واجب

اقتباس

من أين عرفت أن هناك سورة فى القرأن إسمها مريم ؟؟

لانى اقراء فى القران وشوفتها
وسمعت عنها كثيرا مثلا فى وسائل الاعلام (التلفزيون)

اقتباس

وما هى فكرتك عن سبب وجود سورة فى كتاب المسلمين بإسم السيدة العذراء مريم أم السيد المسيح عليه الصلاة والسلام بينما لا توجد سورة فى القرأن بإسم أم النبى محمد صلى الله عليه وسلم ولا بإسم زوجة من زوجاته ولا بإسم أبنته المحبوبة ؟؟

لان فى الكتاب المقدس مكتوب بمعنى انها اطهر نساء الارض
وكل الناس يعلم هذا فكان من الضرورى انها تذكر فى القران

اقتباس

هل لديك فكرة أو هل سألت نفسك عن سبب ذلك ؟؟
وهل قرأت فى سورة أل عمران علماً بأن أل عمران عندنا نحن المسلمين هم عائلة السيدة مريم العذراء فهل قرأت فيها ؟؟

نعم قرات فيها
سالت نفسى نعم لكنى انتظر الاجابه منك انت لماذا

اقتباس

لا أخفيك سراً يا عماد مشاركت الاخيرة بها الكثير من الاحباط ولو قمت بالرد عليها قد تحزن وقد تنسحب مرة أخرى وأخسرك للابد حيث أنك تضرب الامثال بصورة غير منطقية فوالله لو قلت لى أريد أن أكلمك اليوم وكنت مشغول لقلت لك الحقيقة أنا مشغول كلمنى غداً
فكيف تقول أريد اليوم أن أكلمك وأنت بالفعل تكلمنى فى تلك اللحظة فأرد وأقول لك أنا مشغول اليوم فكيف يحدث ذلك كله وأقولك مش هقدر أقابلك وأنت أمامى هذا إن كنت تقصد أنك طلبت هذا الطلب وأنت تواجهنى وجهاً لوجه كما يكلم الرجل صاحبه ... أما لو كان تليفونياً فهو أيضاً كلام غير منطقى لانك بذلك تطلب أن تكلمنى وأنت تكلمنى بالفعل وفى الحالتين لن أرد بهذا الرد الغريب.. فقد ألقاك ولكن لا يسمح لى الوقت أن أكلمك فأنت أفترضت أن اللقاء يستوجب الكلام ولكن هذا إفتراض قد لا يحدث

لا تعليق
لانه بالعكس المثال فى محله ومنطقى لانى انا اقصد لو لى معك معرفه شخصيه وطلبت منك هذا كتابيا او تلفونيا
فانت ممكن لم تفهم قصدى من طلبى اما الله سبحانه فاكيد عارف قصد موسى من طلبه
ولذالك رد عليه بانه لا يستطيع ان يرى وجهه

اقتباس

عموماً لقد رأيت أنه من الافضل ألا أعلق على مشاركتك حتى لا تحزن وأن أغير الحوار بالكلية ليكون له شكل جديد ربما يكون هو الانسب لذا أعيد كلامك هذا :

وأكرر لك هنا قبل أن أخبرك بالطريقة التى أقترحها

أوعدنى بأنك ستفتح قلبك أوعدنى

منتظر وعدك وردك على الاسئلة وشكراً لك

افعل ما تراه مناسبا يا اخى انا معك فى كل الاحوال
واوعدك انى اكون محايدا

تحياتى للجميع

[عماد مصري]

اقتباس

اقتباس

عذرا للتدخل والتطفل
هل لى يا أستاذ عماد أن أطلب منك طلبا صغيرا ؟؟
ممكن لو سمحت
تقرأ هذه المناظرة من أولها
وعلى مهلك ... وبكل تركيز ... وبكل حيادية
ممكن لو سمحت ؟؟؟

بالفعل يا عزيزى الفاضل دكتور اكس
لقد بدات اراجع الحوار من اوله

[عمر الفاروق 1]

المحترمين المتابعين لنا من المسيحيين
كنت قد وعدت بالسعى للوصول إلى إسم كاهن القوصية حيث وجهت نداء فى مشاركتى هذه إلى نيافة الانبا توماس

اقتباس

وهنا أوجه نداء إلى نيافة الانبا توماس أسقف ابرشية القوصية فى صعيد مصر نرجوك .. نرجوك أبحث عن هذا الرجل وقم بشلحه فقد هتك أعراضكم ووصلنا خبره فكيف لا يصلكم أنتم خبره إلى الان أم أنكم ترضون ذلك له لانكم تفعلونه أنتم أيضاً ؟؟؟؟

نداء أخر إلى أهل القوصية لا تثقوا فى أى شخص ينتسب لابراشية القوصية هذا رجاء لكل من كان لديه جزء من الرجولة والنخوة التى يتحلى بها أهل الصعيد فلا تدخلوهم بيوتكم ولا تذهبوا إليهم فوالله لو كنت أعرف إسم هذا الشخص لذكرته حتى تحذروه ولكنى لا أعرف إسمه وسوف أسعى لذلك بإذن الله

ولكن للاسف لم أصل إلى إسم هذا الكاهن ولكن وفقنى الله سبحانه وتعالى لإسم قس أخر فقررت أن أذكر إسمه لعل أحد المتابعين لنا أن يبلغ المسئولين لاتخاذ اللازم

القس يدعى انطونيوس وهو راعي كنيسة مارجرجس بقرية كمبوها بمحافظة أسيوط

** نداء إلى كل أهالى أسيوط
** نداء إلى كل أهالى كمبوها
** نداء إلى كل المترددين على كنيسة مارجرجس

إحــــــــــــــــــــــذروا

هذا القس أنطونيوس

يتبع بإذن الله

[عماد مصري]

اقتباس

اقتباس

المحترمين المتابعين لنا من المسيحيين
كنت قد وعدت بالسعى للوصول إلى إسم كاهن القوصية حيث وجهت نداء فى مشاركتى هذه إلى نيافة الانبا توماس

ولكن للاسف لم أصل إلى إسم هذا الكاهن ولكن وفقنى الله سبحانه وتعالى لإسم قس أخر فقررت أن أذكر إسمه لعل أحد المتابعين لنا أن يبلغ المسئولين لاتخاذ اللازم

القس يدعى انطونيوس وهو راعي كنيسة مارجرجس بقرية كمبوها بمحافظة أسيوط

** نداء إلى كل أهالى أسيوط
** نداء إلى كل أهالى كمبوها
** نداء إلى كل المترددين على كنيسة مارجرجس

إحــــــــــــــــــــــذروا

هذا القس أنطونيوس

يتبع بإذن الله

ياترى يا استاذ عمر فيه مايثبت كلامك هذا؟
وممكن نعرف ما هى مصادرك التى اتت لك بهذا الخبر؟
هذا لست تشكيك فى الخبر بس احب اتاكد ان حضرتك تاكدت بنفسك من صحه الخبر

"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ "

لك تحياتى

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

ياترى يا استاذ عمر فيه مايثبت كلامك هذا؟
وممكن نعرف ما هى مصادرك التى اتت لك بهذا الخبر؟
هذا لست تشكيك فى الخبر بس احب اتاكد ان حضرتك تاكدت بنفسك من صحه الخبر

"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ "

لك تحياتى

والله الذى لا إله غيره لقد كنت أتوقع ذلك منك أو من غيرك يا عماد فهذا حقكم علينا عموماً ثق تماماً أننى أتأكد بنفسى من كل شيئ وذلك لاننى أطيع كلام ربى وأعلم عقابه جيداً والامر بكل بساطة أن القس الذى لا أعرف إسمه كان يعمل عنده أحد المسيحيين ولقد أسلم أخوه وأخبرنا بذلك وأنا والله أعرف إسم هذا الشخص المسيحى وأعرف أيضاً كل مادار بينه وبين أخوة
أما بخصوص القس أنطونيوس فقد تحرش بسيدة مسيحية بالفعل وهى التى أشتكت إلى أحد المسلمين الجدد وقتها ولم يكن قد أعلن إسلامه بعد وهو من أخبرنا هو بذلك والحمد لله الذى هداه إلى الحق
ووالله أنا لكم من الناصحين وعليكم فقط أن تحذروا هذين المكانين وهذا لمن كان لديه نخوة ومن كانت عندها كرامة

ملاحظة :

ملاحظة : زميلى عماد حتى لا تتخيل أننا نفترى عليكم فأنا كنت قد وضعت لك رابط صوتى مسجل لبعض أقباط البالتوك وهم يسبون شنودة وهذا لاننى أريد أن تتأكد بنفسك وتستمع فهذا أكبر دليسل على صدقنا وإليك تلك الروابط أرجو أن تستمع إليها وإليك الروابط :- 1- https://www.ebnmaryam.com/vb/t1582.html 2- https://www.ebnmaryam.com/vb/t1807.html 3- https://www.ebnmaryam.com/vb/t1808.html وشكراً لك حرصك على التأكد من المصادر

[عمر الفاروق 1]

ملاحظة :

هذا الجزء للقراءة والمراجعة للنفس فقط ولا ننتظر التعليق

اقتباس

اوك اخى عمر عفا الله عما سلف
لاكنى انا اصر ان معظم اجتهادى كان فى محله
ففى قضيه ظن يوحنا الخاطى التى كثيرا ما تذكرها لي فانا ايضا
وحتى لو كنت قد شكك فى اجتهادى وقولت لكم ممكن اكون انا من اخطا وليس يوحنا

الزميل / عماد مصري
لقد قتلت هذه النقطة بحثاً منا وتستطيع أن تراجعها مرة أخرى فى أى وقت المهم أنها انتهت بإعترافك بالخطأ ولكنك تقول الان :-

اقتباس

فبعد البحث فى التفسيرات وجد ان اجتهادى مطابقا للتفسير الكنيسيه

لذا فأنا دائماً أطالبك بدراسة الامر قبل الحديث عنه حتى لا تفاجأ فتضطر إلى التبرير مما يوقعك فى الخطأ ...وهنا أنصحك بإعادة قراءة المشاركة رقم 48 على هذا الرابط

https://www.ebnmaryam.com/vb/436350-post48.html

والتى قلت فيها :-
لنفترض أن زميلى الزميل العزيز / عماد مصري كان محقاً فيما قاله بخصوص أن يوحنا ظن خطئاً وهنا أدعوكم جميعاً للتفكير ونقول ماذا لو ؟؟
ولنرى ماذا كانت ستكون النتيجه لو أننى وافقته على ما قاله بخصوص هذا الظن
ستكون النتيجه ان هذا السفر (( سفر الرؤيا )) يصبح سفر ظنى كتبه يوحنا وهو يظن خطأ وبما أن هذا السفر كاتبه ظن خطأ إذن فالسفر به أخطاء ولانه جزء من الكتاب الذى يعتقد المسيحيون أنه موحى به من الله إذن هناك معضله أخرى وهى :-

1- إما أن يكون الوحى أيضاً أوحى بصورة ظنيه خاطئه مما يفسد الكتاب كله ويثبت أن الوحى مخطأ .

2- أو أن يكون يوحنا هو المخطأ وبذلك نعلم أن يوحنا لم يكن يوحى إليه فنسقط هذا السفر ومعه أيضاً ما ذكره يوحنا وبالتالى ينقص من الكتاب جزء كبير .

والخلاصه فى الحالتين أن الكتاب غير مقدس و غير معصوم
إذا ً فالايمان المسيحى فى تلك القضيه يبطل وعليه فكل من يعتقد ذلك بعد ان علم الحق فهو المسؤول أمام الله عن نفسه
فكيف لأى شخص أن يؤمن بكتاب غير معصوم على انه دستور حياة مع ان الكتبة أخطأوا فيه !!!

اقتباس

هذا لست رجوعا منى للماضى ولا انتظر تعليقا عليه
حتى لا تقول انى اعيد فيما ماضى
لاكن لاثيت لكم ان اجتهادى كان فى محله
وشكرا على تذكيرك لى بهذا الموضوع الذى لم اكن انساه

بل نسيته يا عماد فراجع المشاركات كلها من البداية مرة أخرى ولك جزيل الشكر

اقتباس

انا قد اتيتك بالتفسير كما هو صحيح فكنت تسطيع ان تقول فى هذا التفسير كلام كفرا
وليس بانك كافرا
لو لم اتى به كما هو مكتوب كان من الممكن انك تتهمنى باشياء اخرى
مثل تحريف كلام انطونيوس فكرى

ولماذا لم تعتذر عنها وقررت الانسحاب إن كنت لا تقول بذلك.. عموماً لقد أنتهى الامر وشكراً لعودتك مرة أخرى للحوار

اقتباس

هذا غير صحيح انا عندما اتيك بتفسير بعمله كوبى كما هو اما حضرتك اللى بتنتقى من التفاسير ما يخدم كلامك دون النظر لباقى التفسير

يا عماد راجع المشاركات فأنت تخبرنا بالتفسير المجازى للنص الاول وكلامك يخالف أصحاب التفاسير أنفسهم وهم مؤسسوا مدرسة التفسير الروحى ولكنهم فى هذه الجزئية الخاصة بالرؤية أثبتوها كحقيقه لا خلاف فيها وأنت أتيت تخالفهم فكيف تنسخ جزء وتترك أخر فى نفس القضية ... عموماً دعك مما فات

اقتباس

اوك انى منتظر ان اسمعكم دون خوفا فانى لا اخاف احدا غير الله
واوعدك انى استمع لك بكل حياديه

اللهم فاشهد
اللهم فاشهد
اللهم فاشهد

اقتباس

بل لانه يبحث عن تبريرا لكلامك

لقد رد عليك أخى الحبيب مناصر الاسلام على صفحة التعليقات .. ولا نريد الاطالة فيما لايفيد

يتبع بإذن الله

[عمر الفاروق 1]

ملاحظة :

هذا الجزء أرجوك فكر فيه بتركيز قبل أن تكتب أى تعليقك وتذكر وعدك وسأنتظر ما تعلق به بكل صراحة

أنت تقول :-

اقتباس

لان فى الكتاب المقدس مكتوب بمعنى انها اطهر نساء الارض

لاحظ أنت تقول (( مكتوب بمعنى )) فهل جملة مباركة أنت فى النساء تعنى أنها أطهر نساء الارض كما تقول ؟؟
بمعنى أخر من أين أتيت بهذا التعبير تحديداً (أطهر نساء الارض ) هل فى الكتاب المقدس ما يقول بهذا التعبير أم هناك مصدر أخر قال ذلك ؟؟
لاحظ كلامى جيداً فأنا أريد أن أعرف من أين أتيت بهذا التعبير وهو ليس موجود فى الكتاب المقدس فمن أين ؟؟
وأيضاً أجدك فى مشاركتك الاخيرة تذكر أيه قرأنيه :-

اقتباس

"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ "

فلماذا تستشهد بالقرأن ؟؟
(( أذكرك أنك وعدتنى بأن تفتح قلبك وألا تخشى أحد إلا الله وأن تكون محايد فقل الصدق ))

اقتباس

وكل الناس يعلم هذا فكان من الضرورى انها تذكر فى القران

أولاً :-
ليس كل الناس يعلمون ذلك فهناك من لا يعرفها أساساً فى زماننا هذا ونجد أنه فى الزمن الماضى أيضاً ليس كل الناس يعرفون ذلك بدليل أن اليهود إتهموها بالزنى ( معاذ الله وحاشاها ) وبرغم ذلك فلم ينفى الكتاب المقدس نفسه عنها ذلك . واليهود هم جزء من الناس فتعبيرك كل الناس هذا تعبير خاطئ فراعى الدقة (( وأذكرك بوعدك ))
ثانياً :-
تذكر أن السيدة العذراء مريم كانت تقيم فى بيت لحم كما يقول الكتاب المقدس وبينها وبين مكة التى عاش فيها محمد صلى الله عليه وسلم (رسول المسلمين) الاف الكيلومترات ولم تذهب إليها على الاطلاق وهذا من حيث المكان أما من حيث الزمان فالفارق الزمنى بين السيدة العذراء وبين النبى محمد صلى الله عليه وسلم ما يزيد على 600 عام فكيف يخلد ذكر إمرأة طيلة هذه المدة علماً بأن مكة كانت على الكفر والشرك وكان المؤمنين بالسيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام هم تلاميذه فقط أى ما يتراوح بين 11 إلى 13 تلميذ ومعهم بعض ضعاف الايمان وهم قلة أيضاً ولقد هربوا وتشتتوا نتيجة الاضطهاد وقد ماتوا فى المئة عام التالية لرفع السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام وهذا على أقصى تقدير وإن توقعنا أنهم أخبروا غيرهم فهذا لن يكون فى منطقة الجنوب فكل المؤشرات تؤكد أن الاتجاه كان شمالاً وتحديداً فى شمال البحر المتوسط وربما شرقاً وغرباً ولكنها لم تتجه جنوباً على الاطلاق ... لاحظ أيضاً أن كل ذلك كان فى زمان لم يعرف وسائل المواصلات السريعة ولا وسائل الاعلام المتقدمة كما فى عصرنا هذا فكيف وصلت سيرتها لرسول الاسلام محمد صلى الله عليه وسلم وما الهدف من ذكرها؟؟؟ (( كن محايد ))
ثالثاً :-
ما هى الضرورة التى ترى أنها أوجبت ذكر السيدة العذراء فى القرأن ؟؟
حاول أن تجيب هذا السؤال فى نطاق ما تعرفه عن مصدرية القرأن ...
فلقد كان الهدف من سوالى هو التعرف على فكرتك حول مصدرية القرأن
هذا من جانب ومن جانب أخر فقد ذكر القرأن نساء كثيرات منهن الطالحات والصالحات وربما لا تعرف أن القرأن قد ذكر أمرأة عمران وأمرأة فرعون وملكة سبأ لكنه لم يسمى سورة بإسم إحداهن فهل لديك فكرة عن السبب وراء تسمية سورة كاملة فى القرأن بإسم السيدة العذراء مريم ؟؟؟ (( أذكر كل ما يجول فى خاطرك بهذا الخصوص ))

اقتباس

نعم قرات فيها
سالت نفسى نعم لكنى انتظر الاجابه منك انت لماذا

أرجوك وضح سؤالك فلم أفهم ما تقصده فأنا سألتك هل قرأت فأجبت نعم ولكنى لم أفهم أين السؤال الذى تنتظر إجابته والذى بدايته (( لماذا )) ؟؟

اقتباس

لانه بالعكس المثال فى محله ومنطقى لانى انا اقصد لو لى معك معرفه شخصيه وطلبت منك هذا كتابيا او تلفونيا
فانت ممكن لم تفهم قصدى من طلبى اما الله سبحانه فاكيد عارف قصد موسى من طلبه
ولذالك رد عليه بانه لا يستطيع ان يرى وجهه

لاحول ولا قوة إلا بالله .. يا عماد مادام الله كان يعرف ما يقصده موسى إذن اللفظة ..اللفظة ليست حقيقية بل هى مجازية فهمها الله وليست حقيقة ... عموماً فلنترك هذه النقطة جانباً لاننى أخشى عليك من قسوة ردودى فى تلك النقطة وأخشى أن تغلق قلبك بعد أن وعدتنى بفتحه ... لا أنتظر تعليق على ذلك
يتبع بإذن الله

[عمر الفاروق 1]

ملاحظة :

لقد قررت أن أغير إسلوب الحوار من سؤال وجواب إلى حوار فضفضة نفتح فيه قلوبنا معاً

اقتباس

افعل ما تراه مناسبا يا اخى انا معك فى كل الاحوال
واوعدك انى اكون محايدا

تحياتى للجميع

أشكرك على وعدك
لقد فكرت أن يتحول الحوار بعيداً عن السؤال والاجابة إلى فضفضة
وذلك لانك قد وعدتنى أن تفتح قلبك لنا فأنا هنا أريد أن تخبرنى بكل ما تعرفه عن الاسلام فى عناصر كفكرة عامه ولنبدأ بأول عنصر يخطر ببالك
بمعنى أخر عندما تسمع كلمة الإسلام أو كلمة مسلم ما هو أول شيئ يجول فى خاطرك ( صورة سابقة تأتى إلى ذهنك – تصرف حدث معك – كلام سمعته عنا أو منا – أى شيئ تعرفه عن الاسلام فأخبرنا به .... )
تفضل وشكراً لك

[عماد مصري]

اقتباس

اقتباس

والله الذى لا إله غيره لقد كنت أتوقع ذلك منك أو من غيرك يا عماد فهذا حقكم علينا عموماً ثق تماماً أننى أتأكد بنفسى من كل شيئ وذلك لاننى أطيع كلام ربى وأعلم عقابه جيداً والامر بكل بساطة أن القس الذى لا أعرف إسمه كان يعمل عنده أحد المسيحيين ولقد أسلم أخوه وأخبرنا بذلك وأنا والله أعرف إسم هذا الشخص المسيحى وأعرف أيضاً كل مادار بينه وبين أخوة
أما بخصوص القس أنطونيوس فقد تحرش بسيدة مسيحية بالفعل وهى التى أشتكت إلى أحد المسلمين الجدد وقتها ولم يكن قد أعلن إسلامه بعد وهو من أخبرنا هو بذلك والحمد لله الذى هداه إلى الحق
ووالله أنا لكم من الناصحين وعليكم فقط أن تحذروا هذين المكانين وهذا لمن كان لديه نخوة ومن كانت عندها كرامة

ملاحظة :

ملاحظة : زميلى عماد حتى لا تتخيل أننا نفترى عليكم فأنا كنت قد وضعت لك رابط صوتى مسجل لبعض أقباط البالتوك وهم يسبون شنودة وهذا لاننى أريد أن تتأكد بنفسك وتستمع فهذا أكبر دليسل على صدقنا وإليك تلك الروابط أرجو أن تستمع إليها وإليك الروابط :- 1- https://www.ebnmaryam.com/vb/t1582.html 2- https://www.ebnmaryam.com/vb/t1807.html 3- https://www.ebnmaryam.com/vb/t1808.html وشكراً لك حرصك على التأكد من المصادر

شكرا لك على التوضيح
لكن هذه الراوابط فتحتها ونزلت التسجيل على جهازى لكنه لا يعمل
مش شغال لا صوت ولا صوره
تحياتى لك