مسمار الصليب

[قابضة على الجمر]

أخى أقوى جند الله أقصد نظريتك تماما ولا أعارضها ولكن أسأت التعبير لا اقصد الكتف فقط بل الذراع كله وفى البداية كف اليد

أخى سعد هذ وجها لوجه فقد كنت أتكلم مع نصرامية عن فيلم آلام المسيح وذكرت لها ذلك فقالت (إن هما غلطوا ودى غلطة تاريخية وهو اتصلب من المعصم وليس الكف)والكنيسة بتفهمهم ده دلوقت

[أقوى جند الله]

هناك مسألة اخرى جديرة بالاهتمام .. هل رفع يسوع على الصليب حيا أم تم صلبه بعد قتله؟

أخرج أبو بكر ابن أبي شيبة عن سعيد بن جبير عن ابن عباس رضي اللّه عنهم قال‏:‏ "لما أراد الله تبارك وتعالى أن يرفع عيسى إلى السماء خرج على أصحابه وهم اثنا عشر رجلا من عين في البيت ورأسه يقطر ماء فقال لهم‏:‏ أما إن منكم من سيكفر بي اثنتي عشرة مرة بعد أن آمن بي، ثم قال‏:‏ أيكم يلقى عليه شبهي فيقتل مكاني ويكون معي في درجتي‏؟‏ فقام شاب من أحدثهم فقال أنا‏.‏ فقال عيسى‏:‏ اجلس، ثم أعاد عليهم فقام الشاب فقال أنا‏.‏ فقال عيسى‏:‏ اجلس‏.‏ ثم أعاد عليهم فقام الشاب فقال أنا‏.‏ فقال نعم أنت ذاك‏.‏ فألقى الله عليه شبه عيسى عليه السلام‏.‏ قال‏:‏ ورفع الله تعالى عيسى من رَوْزَنة كانت في البيت إلى السّماء‏.‏ قال‏:‏ وجاء الطلب من اليهود فأخذوا الشبيه فقتلوه ثم صلبوه، وكفر به بعضهم اثنتي عشرة مرة بعد أن آمن به..."اهـ

وفي قصة سحرة فرعون .. أن فرعون قطع أيديهم وأرجلهم ثم صلبهم

قال تعالى: (لأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُم مِّنْ خِلاَفٍ ثُمَّ لأُصَلِّبَنَّكُمْ) [الأعراف: 123]

قال تعالى: (قَالَ آمَنتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلأقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُم مِّنْ خِلَفٍ وَلأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَابًا وَأَبْقَى) [طه: 71]

[قابضة على الجمر]

بالنسبة لهم أخى الكريم مات على الصليب
أما بالنسبة لنا لم يلمس جسده الصليب

[أقوى جند الله]

اقتباس

بالنسبة لهم أخى الكريم مات على الصليب
أما بالنسبة لنا لم يلمس جسده الصليب

نعم هم يدعون أنه صلب وهو باطل

ولكن ما ذكرته أنا هو بخصوص قتل الشبيه لا المسيح طبعا

فالسائد أنه لا أحد كان يصلب حيا .. إنما يقتل ثم يصلب .. وهذا ما حدث مع الشبيه بنص الثر الصحيح الإسناد عن ابن عباس

[قابضة على الجمر]

أنا الصراحة أول مرة أدقق فى حتة قتلوه ثم صلبوه لكن الحديث سمعته كتير وكمان انت لفت نظرى لآية فرعون اللى كنت بقف قدامها كتير هو هيموتهم الأول وبعدين يصلبهم؟

هما بالنسبة ليهم المصلوب أيا كان مات على الصليب وأعتقد انهم معترفين ان ده اسلوب الصلب حيث أن المصلوب تبدأ أجهزة جسمه بالتحرك من مواضعها لأسفل حتى تثقل جسده ويموت من أثر ذلك

[أقوى جند الله]

بعض النصارى يقومون بطقوس للصلب فعلا .. ويلاحظ كيف أنهم يختارون مسمارا دقيقا جدا ويربطون ذراعي المصلوب .. هذا هو الواقع .. بينما في رسوماتهم لا يربطون الذراعين .. ويصورون مسامير غليظة .. مما يدل على عدم وجود صورة واقعية لتقنية الصلب