هل سيأتى المسيح مرة أخرى

[kholio5]

اقتباس

المسيح لن ياءتى لانه مات كسائر خلق الله بسم الله الرحمن الرحيم ولما توفيتنى كنت انت الرقيب عليهم 00000والسلام على يوم ولدت ويوم اموت ويوم ابعث حيا 000 كسائر البشر ولاده وموت وبعث ويوجد ايه اخرى 00 انى متوفيك ورافعك 000 والرفع هنا رفع شاءن ومكانه لارفع جسد0000 وبهذاسياءتى المسيح ولاكن بعد البعث يوم القيامه الاخوه المسلمين الكلام عن عوده المسيح بثه النصارى بعد فتح مصرلان مصر كانت كلها حين ذاك اقباط وتائثر المسلمون بكلامهم ولم يرد فى القراءن ولا الحديث ولاالتوراه ولاحتى الانجيل ان المسيح سيعود انه مات كما قال المصطفى فى حديثه الشريف 000 لوكان بن مريم وابن عمران حيان ما وسعهما اللا اتباعى صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم الا هل بلغت اللهم فشهد

فل تقل لنا كيف سيكون المسيح عليه السلام علامة من علامات الساعة ؟؟

في قوله تعالى :
وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِّلسَّاعَةِ فَلَا تَمْتَرُنَّ بِهَا وَاتَّبِعُونِ هَذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌِ (الزخرف
61)


كيف يكون المسيح عليه السلام من علامات الساعة ؟؟؟

[السيف البتار]

اقتباس

لذلك أنا سألتك ..فلم تجبني ..
لماذا قالوا أن معنى الوفاة هو الموت ؟
لماذا لم يقولوا أن معنى الوفاة هو النوم ؟
هل السؤال صعب؟
إذا لم تستطع أن تجيب على هذا السؤال البسيط ..فلن تفهم جوابي على سؤالك الأبسط

سأسير معك للنهاية علماً بأنك لو كنت تملك الحجة لقدمتها .

الرد :
يا عزيزي إن اللفظ موضوع لمعان متعددة ، فيأخذه واحد ليجعله خاصاً بواحد من هذه ... منقولاً عن الإمام الشعراوي .

الآن : أنت قلت بأنك ستفسر لنا معنا (يتوفاكم) فأين التفسير ؟

:قال تعالى: {وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَى أَجَلٌ مُّسَمًّى ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ } الأنعام60


سأعطيك مثال أخر .. ولله المثل الأعلى :

أنت تقول - على سبيل المثال – لمن أقرضته مبلغاً من المال ، ويطلب منك أن تتنازل عن بعضه .. فتقول : لا

لا بد أن أستوفي مالي ، وعندما يُعطيك كل مالك ، تقول له : استوفيت مالي تماماً ... فتوفيته هنا ماذا تعني ؟


تفضل وقدم لنا شرحك .

[مجاهد في الله]

منتدى التوحيد للحوار مع كافة المذاهب الفكرية !!
قرآنين و أحمديين وغيرهم !!

http://www.eltwhed.com/vb/

وشكرا !

[القرآن أولاً]

اقتباس

على العموم أنا أعدك بما تطلبه على ان تحترم طلبي لك
و لم يتم حذف حرف من مشاركاتك الى الأن ولن يتم ذلك

أحترم هذا منك كثيرا يا أخي خوليو وأشكرك عليه من كل قلبي ..ولكن إن خالفته فستجيب الله عنه يوم القيامة
والآن أحاورك كما تشاء وبكل سرور ..حتى تمل أنت لا أنا

القرآن أخي الكريم خوليو وصلنا من الله وعن خلال طرق لا يعلمها إلا الله ..وربما علمنا بعضها كجبريل ومحمد عليه الصلاة والسلام ..أما غير ذلك فلا نعلم شيئاً حقيقياً .. لأن القرآن وما يتعلّق بحفظه وقرآنه وجمعه وأموره لا يتكفل بها إلا الله وهذه الأدلة :
{إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ} (17) سورة القيامة
{إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ} (9) سورة الحجر
{لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ} (42) سورة فصلت
ولا أريد أن أسهب الآن ..فلتكن هذه مقدمة للجواب .. وسنخوض أنا وأنت في تفاصيل أخرى كما تحب أن تسألني أو تحاورني ..وأنا في الانتظار.. رغم أن هذا الأمر لا علاقة لها بنقاشنا حول رجوع المسيح .. ولكن سأخرج عن الموضوع لأجيبك بما تشاء

اقتباس

ارجو منك مرة اخرى عدم التجريح و التحلي بأخلاق القران الكريم
و هذا الأسلوب لا نقبله فكما نحاورك بادب فا تعاملنا بمثله او باحسن منه

هل جرحني الإشبيلي عندما قال لي أيها القرآنيون ؟

اقتباس

ايها القرانيين اريد ان اسألك سؤال ماتفسيرك لقوله تعالى((وانه لعلم الساعة))

بالطبع لا ..فلماذا أنا جرحته عندما قلت له أيها الحديثيون الأثريون ؟

==========

صدقت يا أخي سند محمد في معظم ما قلته ..فأنت ترى القرآن من خلال آياته فتجدها سهلة واضحة لا تعقيد فيها ..لكن غيرك رآها من خلال البخاري ومسلم وكتب الحديث التي تأثرت بالكنيسة فكثرت الضبابية وتعقدت الرؤية فكانت النتيجة أننا لم نفهم كلام الله السهل الواضح

اقتباس

انه مات كما قال المصطفى فى حديثه الشريف 000 لوكان بن مريم وابن عمران حيان ما وسعهما اللا اتباعى صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

صدقت يا أخي فقد جاء في تفسير ابن كثير وتفسير البغوي وغيرهما :
"لَوْ كَانَ مُوسَى وَعِيسَى حَيَّينِ لَمَا وَسِعَهُما إلا اتِّباعِي".

وانظر لأسباب النزول للواحدي (ت 468 هجري): فقال لهما النبي صلى الله عليه وسلم: "ألستم تعلمون أنه لا يكون ولد إلا وهو يشبه أباه؟" قالوا: بلى، قال: "ألستم تعلمون أن ربنا حي لا يموت، وأن عيسى أتى عليه الفناء؟ " قالوا: بلى،

ففيه أن الله لا يموت بينما عيسى أتى عليه الفناء !!!!!!!!

وتكفينا هذه الآية الكريمة الخالدة : {وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ الْخُلْدَ أَفَإِن مِّتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ} (34) سورة الأنبياء
فحمد قد مات فكيف فلت من الموت من قبله كعيسى؟

اقتباس

والرفع هنا رفع شاءن ومكانه لارفع جسد0000

.ولكن فقط اختلف معك في جزئية بسيطة وهي أن المسيح رفعه الله بجسده ..لأن رفع المسيح يعني رفع المسيح بكل ما تعنيه الكلمة ..فجسد المسيح هو من المسيح ولا نستطيع أن نفصله عنه ..حتى يأتي نص قرآني يخبرنا بذلك ..وإلا فالمسيح هو كل ما يصنع المسيح من روح وجسد

=====

اقتباس

سأسير معك للنهاية علماً بأنك لو كنت تملك الحجة لقدمتها .

أخي السيف أنا عندي الجواب والحجة ولكن لن تفهمها إذا لم تستطع أن تجيب عن هذا السؤال البسيط :
لماذا قالوا أن معنى الوفاة هو الموت ؟ لماذا لم يقولوا أن معنى الوفاة هو النوم ؟

اقتباس

الرد :
يا عزيزي إن اللفظ موضوع لمعان متعددة ، فيأخذه واحد ليجعله خاصاً بواحد من هذه ... منقولاً عن الإمام الشعراوي .

نعم معنى اللفظ يحدده السياق ..كلامك صح ..
فماهو ذلك السياق الذي جعل معنى الوفاة في تلك الآيات التي سألتك عنها هو الموت وليس النوم ؟
إن استطعت أن تلاحظ ذلك السياق فستفهم كل شيء حول معنى الوفاة .. ومتى تكون بمعنى الموت ..أو بمعنى النوم

اقتباس

الآن : أنت قلت بأنك ستفسر لنا معنا (يتوفاكم) فأين التفسير ؟

سنأتي عليه .. ولكن بعد أن نفهم ما هو السياق الذي يحدد المعنى حول وفاة انسان

اقتباس

سأعطيك مثال أخر .. ولله المثل الأعلى :

أنت تقول - على سبيل المثال – لمن أقرضته مبلغاً من المال ، ويطلب منك أن تتنازل عن بعضه .. فتقول : لا

لا بد أن أستوفي مالي ، وعندما يُعطيك كل مالك ، تقول له : استوفيت مالي تماماً ... فتوفيته هنا ماذا تعني ؟


تفضل وقدم لنا شرحك .

أرايت يا أخي السيف ..كيف يبدو أنك حتى الآن لم ترى السياق ؟
نحن نتكلم عن وفاة انسان ..
وليس عن استيفاء مال أو دين

[الاصيل]

لا حول ولا قوة إلا بالله!!!

عندي طلب يا هذا....

هل من الممكن ان تضع هذه الايه مع الايات التي ذكرت ان تريدنا ان نفسرها وشكرا!!!!

{وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَى أَجَلٌ مُّسَمًّى ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ } الأنعام60

[القرآن أولاً]

اقتباس

عندي طلب يا هذا....

أظن أن الأخ الكريم خوليو طلب منا أن نتحلى بالأخلاق عند النقاش .. وأخاف أن يغضب مني إذا خاطبتك كما تخاطبني بقولك :

اقتباس

يا هذا....

اقتباس

هل من الممكن ان تضع هذه الايه مع الايات التي ذكرت ان تريدنا ان نفسرها وشكرا!!!!

{وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَى أَجَلٌ مُّسَمًّى ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ } الأنعام60

ليس الآن ..
فأرجو أن تتابع وتقرأ بتمعن نقاشي مع السيف ..
فالقفز والطيران سيودي بك للهاوية يا عزيزي

[مجاهد في الله]

ليس الآأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأان !!!

يبدو أنه نصراني يمثل والله أعلم لأن هذا العناد والكبر لا ياتي من مسلم أبدا !!

والله أعلم !

[الاصيل]

اقتباس

وأخاف أن يغضب مني

الحمدلله ...انا لا أخاف إلا من الذي خلقني....

اكمل الحوار معهم

[kholio5]

اقتباس

أحترم هذا منك كثيرا يا أخي خوليو وأشكرك عليه من كل قلبي ..ولكن إن خالفته فستجيب الله عنه يوم القيامة
والآن أحاورك كما تشاء وبكل سرور ..حتى تمل أنت لا أنا

القرآن أخي الكريم خوليو وصلنا من الله وعن خلال طرق لا يعلمها إلا الله ..وربما علمنا بعضها كجبريل ومحمد عليه الصلاة والسلام ..أما غير ذلك فلا نعلم شيئاً حقيقياً .. لأن القرآن وما يتعلّق بحفظه وقرآنه وجمعه وأموره لا يتكفل بها إلا الله وهذه الأدلة :
{إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ} (17) سورة القيامة
{إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ} (9) سورة الحجر
{لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ} (42) سورة فصلت
ولا أريد أن أسهب الآن ..فلتكن هذه مقدمة للجواب .. وسنخوض أنا وأنت في تفاصيل أخرى كما تحب أن تسألني أو تحاورني ..وأنا في الانتظار.. رغم أن هذا الأمر لا علاقة لها بنقاشنا حول رجوع المسيح .. ولكن سأخرج عن الموضوع لأجيبك بما تشاء

هل هذا هو الجواب المفحم ؟؟

سبحان ربي رب العزة عما يصفون

يا عزيزي بالله عليك اجبني عن سؤالي

لاحظ أنك لا تحترم طلبي في طول الصفحات

من أين وصلنا القران الكريم ؟؟

اقتباس

رغم أن هذا الأمر لا علاقة لها بنقاشنا حول رجوع المسيح .. ولكن سأخرج عن الموضوع لأجيبك بما تشاء

بالعكس تماما

كما اني اوردت لك في مداخلة لم ارى لك تعليقا عنها الى الان :

http://www.ebnmaryam.com/vb/showpost...9&postcount=23

صدقني أن اجبتني بكل صدق عن هذا السؤال سكمل معك الحوار حول موضوع عودة المسيح و ادعاءك الدي لم تقدم عليه اي دليل الى الان


مرة اخرى أسالك و ان اهملتني هذه المرة فساعاملك بالمثل

من أين وصلنا القران الكريم ؟؟

[القرآن أولاً]

أجب عن السؤال

تتطرق فقط للاشخاص و تهمل سؤالي لك متعمدا

وبه ساعاملك بالمثل و اهمل ما تكتبه الى ان ترد عن سؤالي

من أين وصلنا القران الكريم