سيد هذا العالم ليس الله بناءا على اعتراف يسوع بل هو : ...... !!!!

[نجم ثاقب]

بسم الله الرحمن الرحيم

يؤمن المسلمين وايمانهم الحق ....
أن الله هو مالك السماوات والأرض .....
واله السماء والأرض .... اله الكون .....
الكل خاضع له .... ولا اله سواه .....
ولا سيد يعلو عليه أو ينازعه في ملكه أينما كان ....

بسم الله الرحمن الرحيم

لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاء وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ .

صدق الله العظيم

أما النصرانية ( والعياذ بالله ) ....
فانها تؤمن أن هذا العالم يخضع لسيد واحد وهو ابليس ....
بل ان ابليس ( وبكل وقاحة ) يخاطب الاله يذكره أنه السيادة في هذا العالم لابليس !!!!
هذا ليس من عندنا .... بل في صلب الايمان النصراني ....
وبشهادة أناجيلهم ....
نقرأ في انجيل متى :

5 ثُمَّ أَصْعَدَهُ إِبْلِيسُ إِلَى جَبَل عَال وَأَرَاهُ جَمِيعَ مَمَالِكِ الْمَسْكُونَةِ فِي لَحْظَةٍ مِنَ الزَّمَانِ.
6 وَقَالَ لَهُ إِبْلِيسُ: «لَكَ أُعْطِي هذَا السُّلْطَانَ كُلَّهُ وَمَجْدَهُنَّ، لأَنَّهُ إِلَيَّ قَدْ دُفِعَ، وَأَنَا أُعْطِيهِ لِمَنْ أُرِيدُ.
7 فَإِنْ سَجَدْتَ أَمَامِي يَكُونُ لَكَ الْجَمِيعُ».

هذا لتعلموا فوق علمكم أى دين هو الحق .....
تصور .... ابليس يقوم باشهاد الله أن الملك في الأرض له !!!!
بينما الرب لا يعارضه بهذه المعلومة !!!!

نحمد الله على نعمة الاسلام ....
فبكل جزئية نبحث فيها تثبتنا على الحق .....

أشهد أن لا اله الا الله ....
مالك الملك .... اله السماوات والأرض .....
ولا يملك ابليس أن ينازعه بالملك .....
لا يملك ابليس أن يقول لله سأعطيك من ملكي لأن كل الملك لله ....
والله الغني عن الجميع ....
لأن الجميع فقراء له .....

نسأل الله أن يهدي النصارى الى الحق المبين ....

أطيب الأمنيات للجميع من طارق ( نجم ثاقب ) .

[CROSS IS LOVE]

باسم الاب والابن والروح القدس

الاخ نجم ثاقب أريد أن أهنئك بالفعل على اسلوبك
كلماتك تصل الى القلب وكادت ان تصل قلبي لولا ان قلبي مشغول في حب يسوع
ربما اني احاول ان اجاريك بالاسلوب وان اخفقت فيكفي ان تفهم ما اريد ايصاله
دخلت وقرات مواضيعكم هنا
ولكن اكثر ما استفزني موضوعك هذا
ولاجل هذا سجلت في المنتدى لاقول لك
ان الله هو الاله على السماء وعلى الارض وفي كل مكان يخطر في بالكم
يجب ان تدركوا هذه الحقيقة
والحقيقة انا لم ابحث بتفسير الايه التي ذكرتها ان الشيطان هو سيد الارض وليس الله
ولكني واثقة ان ربي هو السيد على كل شىء
ولن تغلب قلبي باسلوبك الذي لا انكر انه قوى وجميل
لكنه ليس اقوى ولا اجمل من حبي لسيدي ومخلصي يسوع
تشرفت بك يا اخ نجم ثاقب
منذ مده وانا اتابع مواضيعك بانجذاب
ولا اخفي عليك اني اتمنى ان تكون أنت بالذات مثلي تعرف الحق وتقبل المسيح
لان اسلوبك هذا يليق بالحق وليس بالباطل
لا تظنون انه ليس لدينا اجابة على مواضيعكم
سوف احاول ان ارد عليكم ولكن يجب الاعتراف اني لست متدينة كفاية
ولكن سادافع عن ايماننا بكل ما اعرف
تحياتي لكم جميعا
سلام ونعمه

[نجم ثاقب]

اقتباس

باسم الاب والابن والروح القدس

الاخ نجم ثاقب أريد أن أهنئك بالفعل على اسلوبك
كلماتك تصل الى القلب وكادت ان تصل قلبي لولا ان قلبي مشغول في حب يسوع
ربما اني احاول ان اجاريك بالاسلوب وان اخفقت فيكفي ان تفهم ما اريد ايصاله
دخلت وقرات مواضيعكم هنا
ولكن اكثر ما استفزني موضوعك هذا
ولاجل هذا سجلت في المنتدى لاقول لك
ان الله هو الاله على السماء وعلى الارض وفي كل مكان يخطر في بالكم
يجب ان تدركوا هذه الحقيقة
والحقيقة انا لم ابحث بتفسير الايه التي ذكرتها ان الشيطان هو سيد الارض وليس الله
ولكني واثقة ان ربي هو السيد على كل شىء
ولن تغلب قلبي باسلوبك الذي لا انكر انه قوى وجميل
لكنه ليس اقوى ولا اجمل من حبي لسيدي ومخلصي يسوع
تشرفت بك يا اخ نجم ثاقب
منذ مده وانا اتابع مواضيعك بانجذاب
ولا اخفي عليك اني اتمنى ان تكون أنت بالذات مثلي تعرف الحق وتقبل المسيح
لان اسلوبك هذا يليق بالحق وليس بالباطل
لا تظنون انه ليس لدينا اجابة على مواضيعكم
سوف احاول ان ارد عليكم ولكن يجب الاعتراف اني لست متدينة كفاية
ولكن سادافع عن ايماننا بكل ما اعرف
تحياتي لكم جميعا
سلام ونعمه

الضيفة الفاضلة CROSS IS LOVE

قبل كل شىء أرحب بك في المنتدى ....
وأشكر لك قرارك الجرىء في التسجيل والمشاركة ....
وأني اذ أشكرك لمدحك أسلوبي الذي ترينه يليق بالحق الذي تبشريني به .....
فأود أن أعلمك أنه لولا الحق ما كان الأسلوب .....
حتى وان كان نعمة وموهبة أشكر الله عليها .....
لكن كيف لي أن أعبر عن أمر لا أؤمن بصدقه ؟؟؟!!!
وعموما ....
فأنك ان كنت جادة في ردك الذي تؤكدين لنا فيه أن الله سيد هذا العالم .....
ففسري لنا بمنطق ....
كيف صمت يسوع أمام تصريح الشيطان ؟!
ها هو النص أمامك .....
اقرأيه بتركيز :

5 ثُمَّ أَصْعَدَهُ إِبْلِيسُ إِلَى جَبَل عَال وَأَرَاهُ جَمِيعَ مَمَالِكِ الْمَسْكُونَةِ فِي لَحْظَةٍ مِنَ الزَّمَانِ.
6 وَقَالَ لَهُ إِبْلِيسُ: «لَكَ أُعْطِي هذَا السُّلْطَانَ كُلَّهُ وَمَجْدَهُنَّ، لأَنَّهُ إِلَيَّ قَدْ دُفِعَ، وَأَنَا أُعْطِيهِ لِمَنْ أُرِيدُ.
7 فَإِنْ سَجَدْتَ أَمَامِي يَكُونُ لَكَ الْجَمِيعُ».

ابليس يذكر ربه ( ابن الله ) أن له السيادة والملكية على هذا العالم .....
بينما ( ابن الله ) لا يعترض على كلامه !!!!
أين خوف ابليس من ربه ؟؟؟!!!!
هل يتحدى ابليس الهه ؟؟؟؟؟؟
هل يقول ابليس لله ولأول مرة بتاريخ الوجود ( بما معناه ) :
اسمع يارب ....
أنا السيد هنا .....
ان سجدت لي أعطيك مما أملكه ممالك عظيمة !!!!!!

هل هذا حوار معقول يوجهه ابليس الى ربه ؟؟!؟!!
أم أن هناك اتفاق بين الرب وبين ابليس على سيناريو معين لتجربة يسوع ؟؟؟!!!!

ماذا تقولين أيتها الفاضلة ؟؟؟؟؟؟
كيف لي أن أصدق كلامك أن الله هو السيد على السماء والأرض .....
بينما يسوع بنفسه قال : ليست مملكتي من هذا العالم ؟؟؟!!!
وهل كان صادقا بأن مملكته ليست من هذا العالم ؟؟؟؟؟؟
هل فعلا لم يكن ليسوع جنود يدافعون عنه في هذه الأرض ؟؟؟؟
أحقا ما جاء في انجيل يوحنا قول يسوع :

36 أَجَابَ يَسُوعُ: «مَمْلَكَتِي لَيْسَتْ مِنْ هذَا الْعَالَمِ. لَوْ كَانَتْ مَمْلَكَتِي مِنْ هذَا الْعَالَمِ، لَكَانَ خُدَّامِي يُجَاهِدُونَ لِكَيْ لاَ أُسَلَّمَ إِلَى الْيَهُودِ.

بينما النبوءة ( ان صدقت تقول في يسوع ) :

5 ثُمَّ أَخَذَهُ إِبْلِيسُ إِلَى الْمَدِينَةِ الْمُقَدَّسَةِ، وَأَوْقَفَهُ عَلَى جَنَاحِ الْهَيْكَلِ،
6 وَقَالَ لَهُ: «إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ فَاطْرَحْ نَفْسَكَ إِلَى أَسْفَلُ، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: أَنَّهُ يُوصِي مَلاَئِكَتَهُ بِكَ، فَعَلَى أيَادِيهِمْ يَحْمِلُونَكَ لِكَيْ لاَ تَصْدِمَ بِحَجَرٍ رِجْلَكَ».
7 قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «مَكْتُوبٌ أَيْضًا: لاَ تُجَرِّب الرَّبَّ إِلهَكَ». ( انجيل متى ) .

أليست الملائكة التي جاءت تخدمه بعد انتهاء تلك التجربة ؟!
أليست الملائكة التي جاءت تقويه أثناء صلاته ورجاءه في البستان حتى ينقذه الآب ولتمر عنه تلك الكأس ؟!
فلماذا اذن ينكر يسوع تلك الحقيقة بأن ليست لديه خدام على هذه الأرض ليدافعوا عنه أو يخدموه بينما الملائكة هي التي خدمته بعد التجربة ؟!!!!
لماذا لم يصرح يسوع بالحقيقة ؟؟؟!!!!
فكري أيتها الفاضلة بموضوعية .....
وأهم شىء ركزي على جرأة ابليس بأن يقول لابن الله أن له السيادة على الأرض !!!!!
أليس قول ابليس لابن الله تلك المعلومة وسكوت ابن الله عليها تعد دليلا على صدق المعلومة وثقة ابليس بها ليقولها بجرأة أمام الاله ؟؟؟!!!!

أرجو الاهتمام بالرد .....
وصدقيني أن لا أصف الكلمات على حساب الحق .....
ان ما أستخرجه أفنده وأفكر به ليس لنقضه ولكن لفهمه ....
فما العمل حينما يستعصي فهم ما تفهمونه .....

أمام تلك الحقائق ....
وأمام ذلك النص .....
فلماذا لا تعترفون أن السيادة في الأرض لابليس وليس الله ؟؟!!!

نعم ....
هذا ما لديكم .....
فلا تجعلي الانكار نهجك بينما النص أمامك واضح !

أتمنى لك خير الهداية ....
ومناقشة جادة ومفيدة .....
كما وأرحب بك يا ضيفتنا الفاضلة ولا سيما أنها مشاركتك الاولى ..... ونتمنى أن لا تكون الأخيرة أمام ما نعرضه من دلائل واضحة .....


بانتظار ردك .....


أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

[نجم ثاقب]

اقتباس

الضيفة الفاضلة CROSS IS LOVE

قبل كل شىء أرحب بك في المنتدى ....
وأشكر لك قرارك الجرىء في التسجيل والمشاركة ....
وأني اذ أشكرك لمدحك أسلوبي الذي ترينه يليق بالحق الذي تبشريني به .....
فأود أن أعلمك أنه لولا الحق ما كان الأسلوب .....
حتى وان كان نعمة وموهبة أشكر الله عليها .....
لكن كيف لي أن أعبر عن أمر لا أؤمن بصدقه ؟؟؟!!!
وعموما ....
فأنك ان كنت جادة في ردك الذي تؤكدين لنا فيه أن الله سيد هذا العالم .....
ففسري لنا بمنطق ....
كيف صمت يسوع أمام تصريح الشيطان ؟!
ها هو النص أمامك .....
اقرأيه بتركيز :

5 ثُمَّ أَصْعَدَهُ إِبْلِيسُ إِلَى جَبَل عَال وَأَرَاهُ جَمِيعَ مَمَالِكِ الْمَسْكُونَةِ فِي لَحْظَةٍ مِنَ الزَّمَانِ.
6 وَقَالَ لَهُ إِبْلِيسُ: «لَكَ أُعْطِي هذَا السُّلْطَانَ كُلَّهُ وَمَجْدَهُنَّ، لأَنَّهُ إِلَيَّ قَدْ دُفِعَ، وَأَنَا أُعْطِيهِ لِمَنْ أُرِيدُ.
7 فَإِنْ سَجَدْتَ أَمَامِي يَكُونُ لَكَ الْجَمِيعُ».

ابليس يذكر ربه ( ابن الله ) أن له السيادة والملكية على هذا العالم .....
بينما ( ابن الله ) لا يعترض على كلامه !!!!
أين خوف ابليس من ربه ؟؟؟!!!!
هل يتحدى ابليس الهه ؟؟؟؟؟؟
هل يقول ابليس لله ولأول مرة بتاريخ الوجود ( بما معناه ) :
اسمع يارب ....
أنا السيد هنا .....
ان سجدت لي أعطيك مما أملكه ممالك عظيمة !!!!!!

هل هذا حوار معقول يوجهه ابليس الى ربه ؟؟!؟!!
أم أن هناك اتفاق بين الرب وبين ابليس على سيناريو معين لتجربة يسوع ؟؟؟!!!!

ماذا تقولين أيتها الفاضلة ؟؟؟؟؟؟
كيف لي أن أصدق كلامك أن الله هو السيد على السماء والأرض .....
بينما يسوع بنفسه قال : ليست مملكتي من هذا العالم ؟؟؟!!!
وهل كان صادقا بأن مملكته ليست من هذا العالم ؟؟؟؟؟؟
هل فعلا لم يكن ليسوع جنود يدافعون عنه في هذه الأرض ؟؟؟؟
أحقا ما جاء في انجيل يوحنا قول يسوع :

36 أَجَابَ يَسُوعُ: «مَمْلَكَتِي لَيْسَتْ مِنْ هذَا الْعَالَمِ. لَوْ كَانَتْ مَمْلَكَتِي مِنْ هذَا الْعَالَمِ، لَكَانَ خُدَّامِي يُجَاهِدُونَ لِكَيْ لاَ أُسَلَّمَ إِلَى الْيَهُودِ.

بينما النبوءة ( ان صدقت تقول في يسوع ) :

5 ثُمَّ أَخَذَهُ إِبْلِيسُ إِلَى الْمَدِينَةِ الْمُقَدَّسَةِ، وَأَوْقَفَهُ عَلَى جَنَاحِ الْهَيْكَلِ،
6 وَقَالَ لَهُ: «إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ فَاطْرَحْ نَفْسَكَ إِلَى أَسْفَلُ، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: أَنَّهُ يُوصِي مَلاَئِكَتَهُ بِكَ، فَعَلَى أيَادِيهِمْ يَحْمِلُونَكَ لِكَيْ لاَ تَصْدِمَ بِحَجَرٍ رِجْلَكَ».
7 قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «مَكْتُوبٌ أَيْضًا: لاَ تُجَرِّب الرَّبَّ إِلهَكَ». ( انجيل متى ) .

أليست الملائكة التي جاءت تخدمه بعد انتهاء تلك التجربة ؟!
أليست الملائكة التي جاءت تقويه أثناء صلاته ورجاءه في البستان حتى ينقذه الآب ولتمر عنه تلك الكأس ؟!
فلماذا اذن ينكر يسوع تلك الحقيقة بأن ليست لديه خدام على هذه الأرض ليدافعوا عنه أو يخدموه بينما الملائكة هي التي خدمته بعد التجربة ؟!!!!
لماذا لم يصرح يسوع بالحقيقة ؟؟؟!!!!
فكري أيتها الفاضلة بموضوعية .....
وأهم شىء ركزي على جرأة ابليس بأن يقول لابن الله أن له السيادة على الأرض !!!!!
أليس قول ابليس لابن الله تلك المعلومة وسكوت ابن الله عليها تعد دليلا على صدق المعلومة وثقة ابليس بها ليقولها بجرأة أمام الاله ؟؟؟!!!!

أرجو الاهتمام بالرد .....
وصدقيني أن لا أصف الكلمات على حساب الحق .....
ان ما أستخرجه أفنده وأفكر به ليس لنقضه ولكن لفهمه ....
فما العمل حينما يستعصي فهم ما تفهمونه .....

أمام تلك الحقائق ....
وأمام ذلك النص .....
فلماذا لا تعترفون أن السيادة في الأرض لابليس وليس الله ؟؟!!!

نعم ....
هذا ما لديكم .....
فلا تجعلي الانكار نهجك بينما النص أمامك واضح !

أتمنى لك خير الهداية ....
ومناقشة جادة ومفيدة .....
كما وأرحب بك يا ضيفتنا الفاضلة ولا سيما أنها مشاركتك الاولى ..... ونتمنى أن لا تكون الأخيرة أمام ما نعرضه من دلائل واضحة .....


بانتظار ردك .....


أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

بانتظار الرد من ضيفتنا الفاضلة .....
مع الشكر لها مسبقا .

[CROSS IS LOVE]

اقتباس

ماذا تقولين أيتها الفاضلة ؟؟؟؟؟؟
كيف لي أن أصدق كلامك أن الله هو السيد على السماء والأرض .....
بينما يسوع بنفسه قال : ليست مملكتي من هذا العالم ؟؟؟!!!
وهل كان صادقا بأن مملكته ليست من هذا العالم ؟؟؟؟؟؟
هل فعلا لم يكن ليسوع جنود يدافعون عنه في هذه الأرض ؟؟؟؟
أحقا ما جاء في انجيل يوحنا قول يسوع :

36 أَجَابَ يَسُوعُ: «مَمْلَكَتِي لَيْسَتْ مِنْ هذَا الْعَالَمِ. لَوْ كَانَتْ مَمْلَكَتِي مِنْ هذَا الْعَالَمِ، لَكَانَ خُدَّامِي يُجَاهِدُونَ لِكَيْ لاَ أُسَلَّمَ إِلَى الْيَهُودِ.

بينما النبوءة ( ان صدقت تقول في يسوع ) :

5 ثُمَّ أَخَذَهُ إِبْلِيسُ إِلَى الْمَدِينَةِ الْمُقَدَّسَةِ، وَأَوْقَفَهُ عَلَى جَنَاحِ الْهَيْكَلِ،
6 وَقَالَ لَهُ: «إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ فَاطْرَحْ نَفْسَكَ إِلَى أَسْفَلُ، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: أَنَّهُ يُوصِي مَلاَئِكَتَهُ بِكَ، فَعَلَى أيَادِيهِمْ يَحْمِلُونَكَ لِكَيْ لاَ تَصْدِمَ بِحَجَرٍ رِجْلَكَ».
7 قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «مَكْتُوبٌ أَيْضًا: لاَ تُجَرِّب الرَّبَّ إِلهَكَ». ( انجيل متى ) .

أليست الملائكة التي جاءت تخدمه بعد انتهاء تلك التجربة ؟!
أليست الملائكة التي جاءت تقويه أثناء صلاته ورجاءه في البستان حتى ينقذه الآب ولتمر عنه تلك الكأس ؟!
فلماذا اذن ينكر يسوع تلك الحقيقة بأن ليست لديه خدام على هذه الأرض ليدافعوا عنه أو يخدموه بينما الملائكة هي التي خدمته بعد التجربة ؟!!!!
لماذا لم يصرح يسوع بالحقيقة ؟؟؟!!!!
فكري أيتها الفاضلة بموضوعية .....
وأهم شىء ركزي على جرأة ابليس بأن يقول لابن الله أن له السيادة على الأرض !!!!!
أليس قول ابليس لابن الله تلك المعلومة وسكوت ابن الله عليها تعد دليلا على صدق المعلومة وثقة ابليس بها ليقولها بجرأة أمام الاله ؟؟؟!!!!

الاخ نجم ثاقب
اشكر لك ترحيبك انت وزملائك بي
ولكن اشعر انك تلمح الى ان رب المجد يسوع كاذب
لا افهم ما تريد
مهما كان كلامك الذي تقصده
فان رب المجد يسوع ليس له خطيه واحده فهو لا يكذب ابدا
يجب ان يعلم جميع المسلمين هنا ان يسوع لا يكذب
وانا لا ادري ان كانت النصوص التي ذكرتها مقنعه كفايه لتثبت عليه تناقض او كذب
لكني مؤمنه ان الرب لا يكذب
ويجب ان تؤمنو انتم بهذا ايضا لانها الحقيقه
لن يتزعزع ايماني بحبيبي ومخلصي الرب يسوع له المجد
وتاكد اني سعيده رغم ذلك اني احاورك اخي النجم الثاقب
فمنذ مده وانا اقرا مواضيعك ويشدني اسلوبك للرد عليك
ولهذا فانا سعيده اني احاورك الان بالواقع
لانك على ما يبدو تملك اسلوب مؤثر على القارىء
ورغم اختلافي معك لكني لا انكر انني احب ان اقرا لك بشغف
ولكن الذي ينقذني دائما انني مؤمنه
واتمنى ان يكون شخصا مثلك مدافعا عن الرب يسوع
لان دمه كان لاجلك ولاجل كل الناس

انار الرب بصيرتك

سلام ونعمه

[hatem_sniper]

اقتباس

فان رب المجد يسوع ليس له خطيه واحده فهو لا يكذب ابدا
يجب ان يعلم جميع المسلمين هنا ان يسوع لا يكذب
وانا لا ادري ان كانت النصوص التي ذكرتها مقنعه كفايه لتثبت عليه تناقض او كذب
لكني مؤمنه ان الرب لا يكذب
ويجب ان تؤمنو انتم بهذا ايضا لانها الحقيقه

]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله خير ما بُدئ به الكلام وخُتِم , وصلى الله على النبي وآله وصحبه وسلم

كثير ما يُحاجج المُسلم النصراني بقول يسوع: «اِصْعَدُوا أَنْتُمْ إِلَى هَذَا الْعِيدِ. أَنَا لَسْتُ أَصْعَدُ بَعْدُ إِلَى هَذَا الْعِيدِ لأَنَّ وَقْتِي لَمْ يُكْمَلْ بَعْدُ» ويُتبعها بقول الكاتب: «وَلَمَّا كَانَ إِخْوَتُهُ قَدْ صَعِدُوا حِينَئِذٍ صَعِدَ هُوَ أَيْضاً إِلَى الْعِيدِ لاَ ظَاهِراً بَلْ كَأَنَّهُ فِي الْخَفَاءِ» .. فيقول أن يسوع قد كذَب على إخوته بأن قال لهم أنه لن يصعد إلى العيد ثم ما لبث أن صعد أخوته فصعد هو الآخر .. والأنكى أنه صعد في الخفاء لا ظاهرًا .. فالقارئ للنص في هكذا صورة يرى وبوضوح أن كاتب الإنجيل ألصق بيسوع تُهمة بشعة إذ أنه كذب على أقرب الناس إليه .. على إخوته .. صحيح أنه أنكرهم عندما أتوا إليه مع أمهم فقال أن تلاميذه «هم أمي وأخوتي!» .. عمومًا يحاول النصراني الرد .. فيجد الرد مثلاً في تفسير القمص تادرس ملطي وينقل فيه عن أوغسطينوس:

عالج القديس أغسطينوس ما يُثار من البعض، لأن السيد المسيح قال لاخوته أنه لا يصعد إلى العيد وتركهم يذهبون دونه إلى أورشليم، لكنه عاد فذهب. يوضح القديس بأن السيد لم يقل أنه لا يصعد إلى العيد وإنما "اليوم". لما كان العيد يحتفل به إلى أيامٍ كثيرةٍ، بقى في الجليل ذلك اليوم ثم صعد إلى أورشليم بعد ذلك. أما غاية ذلك فهو أن اخوته لم يطلبوا أن يذهب معهم في صحبة مشتركة، بل أن يصعد هو أولاً. لكنه كما يقول القديس ظهر كإنسانٍ ضعيفٍ يهرب من المقاومين كما هرب إلى مصر من وجه هيرودس. هكذا تركهم يصعدون إلى أورشليم، وبعد ذلك صعد هو في يومٍٍ تالٍ. يرى القديس أغسطينوس أن السيد المسيح صعد في منتصف العيد بعد أيام كثيرة.

عجيب هو أمر أوغسطينوس هذا!! .. من أين جاء بأن يسوع قال أنه لن يصعد اليوم؟!

يبدو أنه يقصد مقولة يسوع «لست أصعد بعد ουπω إلى هذا العيد» ..

ثم يُكمل ويقول أن يسوع تأخر بضعة أيام ولا أدري أيضًا من أين جاء بهذا .. فالسياق يُخالف هذا المفهوم .. فلا توجد أي إشارة إلى صعود يسوع إلى العيد في مُنتصفه .. وإنما الإشارة إلى ظهور يسوع في منتصف العيد في الهيكل أمام الجميع (يو 7/14)!! ..

وكذلك قد يذهب لتفسير القس أنطونيوس فكري .. فيجده يقول:

والمسيح يقول لإخوته إصعدوا أنتم لتحتفلوا بالعيد كما تريدوا أنا لا أصعد بعد= أي أنا لا أصعد الآن معكم فهو صعد بعدهم لكن لا ليُعَيِّدْ مثلهم أو ليظهر نفسه كما يريدوا بل صعد في الخفاء فهو لا يستعرض قوته ولا يريد إثارة اليهود فوقت الصليب لم يأتي بعد ولاحظ دقة المسيح فهو لم يقل أنا لن أصعد بل أنا لا أصعد بعد= أي لن أصعد الآن.

ثُم يُضيف سيناريو جديد للحكاية من عِندياته محاولاً التوفيق بين أحداث متى التي لم يذكرها يوحنا! وجدير بالذكر هنا أن رواية متى لم يُذكر فيها شيء عن العيد أصلاً .. كما أنه يُذكر فيها حادثة تطهير الهيكل (متى 21/ 12-13) .. تلك هي الحادثة التي ذكرها يوحنا في بداية كرازة يسوع (يو 2/ 14-15) !!! فتأمل تضاربات البايبل المُقدس!!!

الآن ما يهُمنا هو أن الإشارة إلى كلمة «بعد» في النص هامة جدًا إذ أنها المَخرج الذي يريده النصارى للتخلص من هذا المأزق الذي يجعل من رب الأرباب كاذِبًا!! .. ولكن ما رأي مخطوطاتنا العظيمة في هذا الموضوع؟!

هل تُوافق المخطوطات المتوافرة لدينا على هذه القراءة أم أن هناك من يعترض عليها؟

الحقيقة أن هناك الكثير!

فنجد مثلاً المخطوطة السينائية .. تقرأ النص كما هو موّضح في هذه الصورة:

أي تقرأ الكلمة «أوك ΟΥΚ ουκ» بدلاً من «أوبو ΟΥ΅ΠΩ ουπω» .. فتجعل النص يقول: « لن أصعد إلى هذا العيد » بدلاً من « لست أصعد بعد إلى هذا العيد » ..

المخطوطة السينائية تجعل من الرب يسوع كذّابًا مُخادعًا .. فهل تقبل بها عزيزي المسيحي؟!

وكذلك المخطوطة بيزا فتقرأ:



وهكذا أخي الكريم فإن المخطوطة بيزا تفعل نفس الشيء .. فجعلت من يسوع كاذبًا وحاشاه أن يكون كذلك!!!

وهاتان مخطوطتان تنتميان لعائلتين مختلفين من المخطوطات ..

وبالمثل فعلت عدة مخطوطات أخرى .. وهي:

المخطوطة K والمخطوطة باي والمخطوطة إم والمخطوطات 1071 و 1241 و اللاتينية والسيريانية السينائية والسيريانية الكوريتونية والقبطية البحيرية والأرمينية .. وينبغي ههنا أن نقول أن كل من جريسباخ وتشاندروف وترجليس وألفورد ونستل وآلاند أقرّوا القراءة «لن أصعد إلى هذا العيد» أما ويستكوت وهورت فأكتفيا بوضعها كقراءة مُختلف عليها!!

وعلى الجانب الآخر المخطوطات التي حسّنت الوضع المزري .. وبعضها في الحقيقة أقدم .. ولكن يبدو أن القراءة الأحدث لدينا ههنا هي الأصح للأسباب التي ستأتي:

المخطوطات هي البرديتان 66 و 75 و والمخطوطة الفاتيكانية وL وT وواشنطن وX وثيتا وابساي و070 و 070و 0105و 0250و f1وf13و1071 وf وq والسيريانية البسيطة والفلسطينية والقبطية الصعيدية والترجمات القوطية.

ويقول بروس متزجر أن القراءة «أوبو» ظهرت في وقت متقدم (تُصدق عليها البرديتان 66و75) لتُسكِّن (تخفف) التضارب بين العددين 8 و 10. [A TCGNT, Bruce M. Metzger, 4th revised Ed. P. 185]

لكن ما الذي يجعلنا نقول بأن القراءة الموجودة في المخطوطات الأحدث - لا أقصد بالأحدث هنا بأنها متأخرة كثيرًا .. بل إن منها ما يعود للقرن الرابع وإنما هي أحدث بالنسبة للبردية 66 مثلاً - هي القراءة الأصح والأدق؟!

أقول وبالله التوفيق أن الإتجاه العام لمحاولة النُساخ تصليح أخطاء السابقين لهم يتجه إلى تغيير القراءات الصعبة التي تجعل النص مُزعِجًا للقارئ - كما هي الحالة في هذا النص- وتحويلها إلى قراءة مألوفة لا يستغربها القارئ .. فيحاول الناسخ أن يعيد تشكيل النص ليوافق ما يراه صالحًا .. كأن يُغير صيغة الصلاة الربانية التي في لوقا لتوافق صيغة الصلاة الربانية في متى .. أو يغيّر كلمة «أشعياء» في إفتتاحية مرقس بكلمة «الأنبياء» حتى لا يضع كاتب الإنجيل في موقف حرِج .. وعلى هذا الدرب قد ساروا .. لكن لا يحدث مثلاً أن أحد النُساخ يُقدم على تغيير قراءة صحيحة هي في واقع الأمر تحُل الإشكالية القائمة .. ليضع مكانها قراءة جديدة تجعل من معبوده كاذبًا!!!

ألا تروا أن هذه الحجة أقوى من كون بعض البرديات أقدم من القراءة التي تجعل من يسوع كذابًا؟!

وهذه الحُجة ليست بالمُبتدعة في هذا المجال .. بل يحتج بها بارت إرمان على صحة قراءة مُرقس 1/41 في المخطوطة بيزا .. إذ يقول النص في التراجم العربية: فَتَحَنَّنَ يَسُوعُ وَمَدَّ يَدَهُ وَلَمَسَهُ وَقَالَ لَهُ: «أُرِيدُ فَاطْهُرْ».

غير أن المَخطوطة بيزا تقرأ النص «فغضب يسوع» أو لنقل «فاستشاط غضبًا» !!!

واستدل أولاً على صحة هذا الرأي بأن الناسخ في الغالب لا يُغير القراءة السهلة مثل «فتحنن» ليجعلها «فغضب» .. بل قد يحدث العكس .. ولذلك رجّح كون هذه القراءة مُقدمة على المخطوطات الأقدم من بيزا!!

كما قال أنها تتفق مع السياق التالي من حيث إنتهار يسوع لهذا الرجل!! .. فلا يستوي التحنن عليه مع الإنتهار فجأة هكذا .. وإلا كان هذا المُتحدث مُصابًا بمرض عصبي عافانا الله وإياكم!!!

وللمزيد حول هذا الأمر والعديد من الإثباتات الأخرى يُراجع الفصل الخامس في كتاب «تحريف أقوال يسوع: من حرّف الكتاب المقدس ولماذا؟ » ترجمة الحبيب كرم

كما يحتج بها الذين يريدون إثبات أصولية مقولة «الذي هو في السماء» في يو 3/13 .. إذ أنها القراءة الأصعب .. ولكن هذا لا يستقيم في هذا الوضع إذ أن القراءة هنا تتعلق بشيء كَثُر فيه التحريف وثبت بما لا يدع مجالاً للشك .. وهو التحريف من أجل تأليه يسوع! .. فالأمر ظاهر واضح جلي .. فإن كانت صعبة إلا أنها مُضافة كما صرّح بذلك بروس متزجر وقال أن غالبية اللجنة قد فضّلت حذف «الذي هو في السماء» واعتبرتها إضافة تفسيرية تُقدم تعليمًا كريستولوجيًا متطورًا!!! [A TCGNT, Bruce M. Metzger, 4th revised Ed. P. 175]

هكذا أحبتي في الله نرى أن هذه الحجة من حيث كون القراءة الأصعب في الغالب تكون هي الأوثق وإن كانت متأخرة بعض الشيء - وأكرر لا أقصد بالتأخير هنا أن يأتي أحدٌ ما بقراءة لم تظهر إلا في القرن التاسع مثلاً ليقول هذا الكلام فهذا غير مقبول إطلاقًا وكذلك إن كان الموضوع يتعلق بالكريستولوجي!!!

فهل تؤمن عزيزي المسيحي بالمخطوطات التي تستدل بها على عصمة كتابك المُقدس وهي تقول بأن معبودك كاذِب؟!!!!

[/

[نجم ثاقب]

اقتباس

]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله خير ما بُدئ به الكلام وخُتِم , وصلى الله على النبي وآله وصحبه وسلم

كثير ما يُحاجج المُسلم النصراني بقول يسوع: «اِصْعَدُوا أَنْتُمْ إِلَى هَذَا الْعِيدِ. أَنَا لَسْتُ أَصْعَدُ بَعْدُ إِلَى هَذَا الْعِيدِ لأَنَّ وَقْتِي لَمْ يُكْمَلْ بَعْدُ» ويُتبعها بقول الكاتب: «وَلَمَّا كَانَ إِخْوَتُهُ قَدْ صَعِدُوا حِينَئِذٍ صَعِدَ هُوَ أَيْضاً إِلَى الْعِيدِ لاَ ظَاهِراً بَلْ كَأَنَّهُ فِي الْخَفَاءِ» .. فيقول أن يسوع قد كذَب على إخوته بأن قال لهم أنه لن يصعد إلى العيد ثم ما لبث أن صعد أخوته فصعد هو الآخر .. والأنكى أنه صعد في الخفاء لا ظاهرًا .. فالقارئ للنص في هكذا صورة يرى وبوضوح أن كاتب الإنجيل ألصق بيسوع تُهمة بشعة إذ أنه كذب على أقرب الناس إليه .. على إخوته .. صحيح أنه أنكرهم عندما أتوا إليه مع أمهم فقال أن تلاميذه «هم أمي وأخوتي!» .. عمومًا يحاول النصراني الرد .. فيجد الرد مثلاً في تفسير القمص تادرس ملطي وينقل فيه عن أوغسطينوس:

عالج القديس أغسطينوس ما يُثار من البعض، لأن السيد المسيح قال لاخوته أنه لا يصعد إلى العيد وتركهم يذهبون دونه إلى أورشليم، لكنه عاد فذهب. يوضح القديس بأن السيد لم يقل أنه لا يصعد إلى العيد وإنما "اليوم". لما كان العيد يحتفل به إلى أيامٍ كثيرةٍ، بقى في الجليل ذلك اليوم ثم صعد إلى أورشليم بعد ذلك. أما غاية ذلك فهو أن اخوته لم يطلبوا أن يذهب معهم في صحبة مشتركة، بل أن يصعد هو أولاً. لكنه كما يقول القديس ظهر كإنسانٍ ضعيفٍ يهرب من المقاومين كما هرب إلى مصر من وجه هيرودس. هكذا تركهم يصعدون إلى أورشليم، وبعد ذلك صعد هو في يومٍٍ تالٍ. يرى القديس أغسطينوس أن السيد المسيح صعد في منتصف العيد بعد أيام كثيرة.

عجيب هو أمر أوغسطينوس هذا!! .. من أين جاء بأن يسوع قال أنه لن يصعد اليوم؟!

يبدو أنه يقصد مقولة يسوع «لست أصعد بعد ουπω إلى هذا العيد» ..

ثم يُكمل ويقول أن يسوع تأخر بضعة أيام ولا أدري أيضًا من أين جاء بهذا .. فالسياق يُخالف هذا المفهوم .. فلا توجد أي إشارة إلى صعود يسوع إلى العيد في مُنتصفه .. وإنما الإشارة إلى ظهور يسوع في منتصف العيد في الهيكل أمام الجميع (يو 7/14)!! ..

وكذلك قد يذهب لتفسير القس أنطونيوس فكري .. فيجده يقول:

والمسيح يقول لإخوته إصعدوا أنتم لتحتفلوا بالعيد كما تريدوا أنا لا أصعد بعد= أي أنا لا أصعد الآن معكم فهو صعد بعدهم لكن لا ليُعَيِّدْ مثلهم أو ليظهر نفسه كما يريدوا بل صعد في الخفاء فهو لا يستعرض قوته ولا يريد إثارة اليهود فوقت الصليب لم يأتي بعد ولاحظ دقة المسيح فهو لم يقل أنا لن أصعد بل أنا لا أصعد بعد= أي لن أصعد الآن.

ثُم يُضيف سيناريو جديد للحكاية من عِندياته محاولاً التوفيق بين أحداث متى التي لم يذكرها يوحنا! وجدير بالذكر هنا أن رواية متى لم يُذكر فيها شيء عن العيد أصلاً .. كما أنه يُذكر فيها حادثة تطهير الهيكل (متى 21/ 12-13) .. تلك هي الحادثة التي ذكرها يوحنا في بداية كرازة يسوع (يو 2/ 14-15) !!! فتأمل تضاربات البايبل المُقدس!!!

الآن ما يهُمنا هو أن الإشارة إلى كلمة «بعد» في النص هامة جدًا إذ أنها المَخرج الذي يريده النصارى للتخلص من هذا المأزق الذي يجعل من رب الأرباب كاذِبًا!! .. ولكن ما رأي مخطوطاتنا العظيمة في هذا الموضوع؟!

هل تُوافق المخطوطات المتوافرة لدينا على هذه القراءة أم أن هناك من يعترض عليها؟

الحقيقة أن هناك الكثير!

فنجد مثلاً المخطوطة السينائية .. تقرأ النص كما هو موّضح في هذه الصورة:

أي تقرأ الكلمة «أوك ΟΥΚ ουκ» بدلاً من «أوبو ΟΥ΅ΠΩ ουπω» .. فتجعل النص يقول: « لن أصعد إلى هذا العيد » بدلاً من « لست أصعد بعد إلى هذا العيد » ..

المخطوطة السينائية تجعل من الرب يسوع كذّابًا مُخادعًا .. فهل تقبل بها عزيزي المسيحي؟!

وكذلك المخطوطة بيزا فتقرأ:



وهكذا أخي الكريم فإن المخطوطة بيزا تفعل نفس الشيء .. فجعلت من يسوع كاذبًا وحاشاه أن يكون كذلك!!!

وهاتان مخطوطتان تنتميان لعائلتين مختلفين من المخطوطات ..

وبالمثل فعلت عدة مخطوطات أخرى .. وهي:

المخطوطة K والمخطوطة باي والمخطوطة إم والمخطوطات 1071 و 1241 و اللاتينية والسيريانية السينائية والسيريانية الكوريتونية والقبطية البحيرية والأرمينية .. وينبغي ههنا أن نقول أن كل من جريسباخ وتشاندروف وترجليس وألفورد ونستل وآلاند أقرّوا القراءة «لن أصعد إلى هذا العيد» أما ويستكوت وهورت فأكتفيا بوضعها كقراءة مُختلف عليها!!

وعلى الجانب الآخر المخطوطات التي حسّنت الوضع المزري .. وبعضها في الحقيقة أقدم .. ولكن يبدو أن القراءة الأحدث لدينا ههنا هي الأصح للأسباب التي ستأتي:

المخطوطات هي البرديتان 66 و 75 و والمخطوطة الفاتيكانية وL وT وواشنطن وX وثيتا وابساي و070 و 070و 0105و 0250و f1وf13و1071 وf وq والسيريانية البسيطة والفلسطينية والقبطية الصعيدية والترجمات القوطية.

ويقول بروس متزجر أن القراءة «أوبو» ظهرت في وقت متقدم (تُصدق عليها البرديتان 66و75) لتُسكِّن (تخفف) التضارب بين العددين 8 و 10. [A TCGNT, Bruce M. Metzger, 4th revised Ed. P. 185]

لكن ما الذي يجعلنا نقول بأن القراءة الموجودة في المخطوطات الأحدث - لا أقصد بالأحدث هنا بأنها متأخرة كثيرًا .. بل إن منها ما يعود للقرن الرابع وإنما هي أحدث بالنسبة للبردية 66 مثلاً - هي القراءة الأصح والأدق؟!

أقول وبالله التوفيق أن الإتجاه العام لمحاولة النُساخ تصليح أخطاء السابقين لهم يتجه إلى تغيير القراءات الصعبة التي تجعل النص مُزعِجًا للقارئ - كما هي الحالة في هذا النص- وتحويلها إلى قراءة مألوفة لا يستغربها القارئ .. فيحاول الناسخ أن يعيد تشكيل النص ليوافق ما يراه صالحًا .. كأن يُغير صيغة الصلاة الربانية التي في لوقا لتوافق صيغة الصلاة الربانية في متى .. أو يغيّر كلمة «أشعياء» في إفتتاحية مرقس بكلمة «الأنبياء» حتى لا يضع كاتب الإنجيل في موقف حرِج .. وعلى هذا الدرب قد ساروا .. لكن لا يحدث مثلاً أن أحد النُساخ يُقدم على تغيير قراءة صحيحة هي في واقع الأمر تحُل الإشكالية القائمة .. ليضع مكانها قراءة جديدة تجعل من معبوده كاذبًا!!!

ألا تروا أن هذه الحجة أقوى من كون بعض البرديات أقدم من القراءة التي تجعل من يسوع كذابًا؟!

وهذه الحُجة ليست بالمُبتدعة في هذا المجال .. بل يحتج بها بارت إرمان على صحة قراءة مُرقس 1/41 في المخطوطة بيزا .. إذ يقول النص في التراجم العربية: فَتَحَنَّنَ يَسُوعُ وَمَدَّ يَدَهُ وَلَمَسَهُ وَقَالَ لَهُ: «أُرِيدُ فَاطْهُرْ».

غير أن المَخطوطة بيزا تقرأ النص «فغضب يسوع» أو لنقل «فاستشاط غضبًا» !!!

واستدل أولاً على صحة هذا الرأي بأن الناسخ في الغالب لا يُغير القراءة السهلة مثل «فتحنن» ليجعلها «فغضب» .. بل قد يحدث العكس .. ولذلك رجّح كون هذه القراءة مُقدمة على المخطوطات الأقدم من بيزا!!

كما قال أنها تتفق مع السياق التالي من حيث إنتهار يسوع لهذا الرجل!! .. فلا يستوي التحنن عليه مع الإنتهار فجأة هكذا .. وإلا كان هذا المُتحدث مُصابًا بمرض عصبي عافانا الله وإياكم!!!

وللمزيد حول هذا الأمر والعديد من الإثباتات الأخرى يُراجع الفصل الخامس في كتاب «تحريف أقوال يسوع: من حرّف الكتاب المقدس ولماذا؟ » ترجمة الحبيب كرم

كما يحتج بها الذين يريدون إثبات أصولية مقولة «الذي هو في السماء» في يو 3/13 .. إذ أنها القراءة الأصعب .. ولكن هذا لا يستقيم في هذا الوضع إذ أن القراءة هنا تتعلق بشيء كَثُر فيه التحريف وثبت بما لا يدع مجالاً للشك .. وهو التحريف من أجل تأليه يسوع! .. فالأمر ظاهر واضح جلي .. فإن كانت صعبة إلا أنها مُضافة كما صرّح بذلك بروس متزجر وقال أن غالبية اللجنة قد فضّلت حذف «الذي هو في السماء» واعتبرتها إضافة تفسيرية تُقدم تعليمًا كريستولوجيًا متطورًا!!! [A TCGNT, Bruce M. Metzger, 4th revised Ed. P. 175]

هكذا أحبتي في الله نرى أن هذه الحجة من حيث كون القراءة الأصعب في الغالب تكون هي الأوثق وإن كانت متأخرة بعض الشيء - وأكرر لا أقصد بالتأخير هنا أن يأتي أحدٌ ما بقراءة لم تظهر إلا في القرن التاسع مثلاً ليقول هذا الكلام فهذا غير مقبول إطلاقًا وكذلك إن كان الموضوع يتعلق بالكريستولوجي!!!

فهل تؤمن عزيزي المسيحي بالمخطوطات التي تستدل بها على عصمة كتابك المُقدس وهي تقول بأن معبودك كاذِب؟!!!!

[/

أحسنت أخي الحبيب ....
كفيت ووفيت .....
أشكر لك مرورك الكريم ومشاركتك المثرية للموضوع ....

نسأل الله للضيفة خير الهداية .

أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب ( طارق ) .

[نجم ثاقب]

اقتباس

]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله خير ما بُدئ به الكلام وخُتِم , وصلى الله على النبي وآله وصحبه وسلم

كثير ما يُحاجج المُسلم النصراني بقول يسوع: «اِصْعَدُوا أَنْتُمْ إِلَى هَذَا الْعِيدِ. أَنَا لَسْتُ أَصْعَدُ بَعْدُ إِلَى هَذَا الْعِيدِ لأَنَّ وَقْتِي لَمْ يُكْمَلْ بَعْدُ» ويُتبعها بقول الكاتب: «وَلَمَّا كَانَ إِخْوَتُهُ قَدْ صَعِدُوا حِينَئِذٍ صَعِدَ هُوَ أَيْضاً إِلَى الْعِيدِ لاَ ظَاهِراً بَلْ كَأَنَّهُ فِي الْخَفَاءِ» .. فيقول أن يسوع قد كذَب على إخوته بأن قال لهم أنه لن يصعد إلى العيد ثم ما لبث أن صعد أخوته فصعد هو الآخر .. والأنكى أنه صعد في الخفاء لا ظاهرًا .. فالقارئ للنص في هكذا صورة يرى وبوضوح أن كاتب الإنجيل ألصق بيسوع تُهمة بشعة إذ أنه كذب على أقرب الناس إليه .. على إخوته .. صحيح أنه أنكرهم عندما أتوا إليه مع أمهم فقال أن تلاميذه «هم أمي وأخوتي!» .. عمومًا يحاول النصراني الرد .. فيجد الرد مثلاً في تفسير القمص تادرس ملطي وينقل فيه عن أوغسطينوس:

عالج القديس أغسطينوس ما يُثار من البعض، لأن السيد المسيح قال لاخوته أنه لا يصعد إلى العيد وتركهم يذهبون دونه إلى أورشليم، لكنه عاد فذهب. يوضح القديس بأن السيد لم يقل أنه لا يصعد إلى العيد وإنما "اليوم". لما كان العيد يحتفل به إلى أيامٍ كثيرةٍ، بقى في الجليل ذلك اليوم ثم صعد إلى أورشليم بعد ذلك. أما غاية ذلك فهو أن اخوته لم يطلبوا أن يذهب معهم في صحبة مشتركة، بل أن يصعد هو أولاً. لكنه كما يقول القديس ظهر كإنسانٍ ضعيفٍ يهرب من المقاومين كما هرب إلى مصر من وجه هيرودس. هكذا تركهم يصعدون إلى أورشليم، وبعد ذلك صعد هو في يومٍٍ تالٍ. يرى القديس أغسطينوس أن السيد المسيح صعد في منتصف العيد بعد أيام كثيرة.

عجيب هو أمر أوغسطينوس هذا!! .. من أين جاء بأن يسوع قال أنه لن يصعد اليوم؟!

يبدو أنه يقصد مقولة يسوع «لست أصعد بعد ουπω إلى هذا العيد» ..

ثم يُكمل ويقول أن يسوع تأخر بضعة أيام ولا أدري أيضًا من أين جاء بهذا .. فالسياق يُخالف هذا المفهوم .. فلا توجد أي إشارة إلى صعود يسوع إلى العيد في مُنتصفه .. وإنما الإشارة إلى ظهور يسوع في منتصف العيد في الهيكل أمام الجميع (يو 7/14)!! ..

وكذلك قد يذهب لتفسير القس أنطونيوس فكري .. فيجده يقول:

والمسيح يقول لإخوته إصعدوا أنتم لتحتفلوا بالعيد كما تريدوا أنا لا أصعد بعد= أي أنا لا أصعد الآن معكم فهو صعد بعدهم لكن لا ليُعَيِّدْ مثلهم أو ليظهر نفسه كما يريدوا بل صعد في الخفاء فهو لا يستعرض قوته ولا يريد إثارة اليهود فوقت الصليب لم يأتي بعد ولاحظ دقة المسيح فهو لم يقل أنا لن أصعد بل أنا لا أصعد بعد= أي لن أصعد الآن.

ثُم يُضيف سيناريو جديد للحكاية من عِندياته محاولاً التوفيق بين أحداث متى التي لم يذكرها يوحنا! وجدير بالذكر هنا أن رواية متى لم يُذكر فيها شيء عن العيد أصلاً .. كما أنه يُذكر فيها حادثة تطهير الهيكل (متى 21/ 12-13) .. تلك هي الحادثة التي ذكرها يوحنا في بداية كرازة يسوع (يو 2/ 14-15) !!! فتأمل تضاربات البايبل المُقدس!!!

الآن ما يهُمنا هو أن الإشارة إلى كلمة «بعد» في النص هامة جدًا إذ أنها المَخرج الذي يريده النصارى للتخلص من هذا المأزق الذي يجعل من رب الأرباب كاذِبًا!! .. ولكن ما رأي مخطوطاتنا العظيمة في هذا الموضوع؟!

هل تُوافق المخطوطات المتوافرة لدينا على هذه القراءة أم أن هناك من يعترض عليها؟

الحقيقة أن هناك الكثير!

فنجد مثلاً المخطوطة السينائية .. تقرأ النص كما هو موّضح في هذه الصورة:

أي تقرأ الكلمة «أوك ΟΥΚ ουκ» بدلاً من «أوبو ΟΥ΅ΠΩ ουπω» .. فتجعل النص يقول: « لن أصعد إلى هذا العيد » بدلاً من « لست أصعد بعد إلى هذا العيد » ..

المخطوطة السينائية تجعل من الرب يسوع كذّابًا مُخادعًا .. فهل تقبل بها عزيزي المسيحي؟!

وكذلك المخطوطة بيزا فتقرأ:



وهكذا أخي الكريم فإن المخطوطة بيزا تفعل نفس الشيء .. فجعلت من يسوع كاذبًا وحاشاه أن يكون كذلك!!!

وهاتان مخطوطتان تنتميان لعائلتين مختلفين من المخطوطات ..

وبالمثل فعلت عدة مخطوطات أخرى .. وهي:

المخطوطة K والمخطوطة باي والمخطوطة إم والمخطوطات 1071 و 1241 و اللاتينية والسيريانية السينائية والسيريانية الكوريتونية والقبطية البحيرية والأرمينية .. وينبغي ههنا أن نقول أن كل من جريسباخ وتشاندروف وترجليس وألفورد ونستل وآلاند أقرّوا القراءة «لن أصعد إلى هذا العيد» أما ويستكوت وهورت فأكتفيا بوضعها كقراءة مُختلف عليها!!

وعلى الجانب الآخر المخطوطات التي حسّنت الوضع المزري .. وبعضها في الحقيقة أقدم .. ولكن يبدو أن القراءة الأحدث لدينا ههنا هي الأصح للأسباب التي ستأتي:

المخطوطات هي البرديتان 66 و 75 و والمخطوطة الفاتيكانية وL وT وواشنطن وX وثيتا وابساي و070 و 070و 0105و 0250و f1وf13و1071 وf وq والسيريانية البسيطة والفلسطينية والقبطية الصعيدية والترجمات القوطية.

ويقول بروس متزجر أن القراءة «أوبو» ظهرت في وقت متقدم (تُصدق عليها البرديتان 66و75) لتُسكِّن (تخفف) التضارب بين العددين 8 و 10. [A TCGNT, Bruce M. Metzger, 4th revised Ed. P. 185]

لكن ما الذي يجعلنا نقول بأن القراءة الموجودة في المخطوطات الأحدث - لا أقصد بالأحدث هنا بأنها متأخرة كثيرًا .. بل إن منها ما يعود للقرن الرابع وإنما هي أحدث بالنسبة للبردية 66 مثلاً - هي القراءة الأصح والأدق؟!

أقول وبالله التوفيق أن الإتجاه العام لمحاولة النُساخ تصليح أخطاء السابقين لهم يتجه إلى تغيير القراءات الصعبة التي تجعل النص مُزعِجًا للقارئ - كما هي الحالة في هذا النص- وتحويلها إلى قراءة مألوفة لا يستغربها القارئ .. فيحاول الناسخ أن يعيد تشكيل النص ليوافق ما يراه صالحًا .. كأن يُغير صيغة الصلاة الربانية التي في لوقا لتوافق صيغة الصلاة الربانية في متى .. أو يغيّر كلمة «أشعياء» في إفتتاحية مرقس بكلمة «الأنبياء» حتى لا يضع كاتب الإنجيل في موقف حرِج .. وعلى هذا الدرب قد ساروا .. لكن لا يحدث مثلاً أن أحد النُساخ يُقدم على تغيير قراءة صحيحة هي في واقع الأمر تحُل الإشكالية القائمة .. ليضع مكانها قراءة جديدة تجعل من معبوده كاذبًا!!!

ألا تروا أن هذه الحجة أقوى من كون بعض البرديات أقدم من القراءة التي تجعل من يسوع كذابًا؟!

وهذه الحُجة ليست بالمُبتدعة في هذا المجال .. بل يحتج بها بارت إرمان على صحة قراءة مُرقس 1/41 في المخطوطة بيزا .. إذ يقول النص في التراجم العربية: فَتَحَنَّنَ يَسُوعُ وَمَدَّ يَدَهُ وَلَمَسَهُ وَقَالَ لَهُ: «أُرِيدُ فَاطْهُرْ».

غير أن المَخطوطة بيزا تقرأ النص «فغضب يسوع» أو لنقل «فاستشاط غضبًا» !!!

واستدل أولاً على صحة هذا الرأي بأن الناسخ في الغالب لا يُغير القراءة السهلة مثل «فتحنن» ليجعلها «فغضب» .. بل قد يحدث العكس .. ولذلك رجّح كون هذه القراءة مُقدمة على المخطوطات الأقدم من بيزا!!

كما قال أنها تتفق مع السياق التالي من حيث إنتهار يسوع لهذا الرجل!! .. فلا يستوي التحنن عليه مع الإنتهار فجأة هكذا .. وإلا كان هذا المُتحدث مُصابًا بمرض عصبي عافانا الله وإياكم!!!

وللمزيد حول هذا الأمر والعديد من الإثباتات الأخرى يُراجع الفصل الخامس في كتاب «تحريف أقوال يسوع: من حرّف الكتاب المقدس ولماذا؟ » ترجمة الحبيب كرم

كما يحتج بها الذين يريدون إثبات أصولية مقولة «الذي هو في السماء» في يو 3/13 .. إذ أنها القراءة الأصعب .. ولكن هذا لا يستقيم في هذا الوضع إذ أن القراءة هنا تتعلق بشيء كَثُر فيه التحريف وثبت بما لا يدع مجالاً للشك .. وهو التحريف من أجل تأليه يسوع! .. فالأمر ظاهر واضح جلي .. فإن كانت صعبة إلا أنها مُضافة كما صرّح بذلك بروس متزجر وقال أن غالبية اللجنة قد فضّلت حذف «الذي هو في السماء» واعتبرتها إضافة تفسيرية تُقدم تعليمًا كريستولوجيًا متطورًا!!! [A TCGNT, Bruce M. Metzger, 4th revised Ed. P. 175]

هكذا أحبتي في الله نرى أن هذه الحجة من حيث كون القراءة الأصعب في الغالب تكون هي الأوثق وإن كانت متأخرة بعض الشيء - وأكرر لا أقصد بالتأخير هنا أن يأتي أحدٌ ما بقراءة لم تظهر إلا في القرن التاسع مثلاً ليقول هذا الكلام فهذا غير مقبول إطلاقًا وكذلك إن كان الموضوع يتعلق بالكريستولوجي!!!

فهل تؤمن عزيزي المسيحي بالمخطوطات التي تستدل بها على عصمة كتابك المُقدس وهي تقول بأن معبودك كاذِب؟!!!!

[/

أحسنت أخي الحبيب ....
كفيت ووفيت .....
أشكر لك مرورك الكريم ومشاركتك المثرية للموضوع ....

نسأل الله للضيفة خير الهداية .

أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب ( طارق ) .

[محموداحمد]

بالنيابة عن كل اعضاء اتباع المرسين ارحب بالعضوة المسيحية بيننا لحوار الحق
وعلى احر من الجمر لسماع اجابتها على سوال الاخ طارق

[farajmatari]

مشكورين علي مداخلتكم وأخلاقكم الرائعة
الهي ، ما عبدتك طمعا في جنتك, فتلك عبادة التجار. ولا خوفا من نارك, فتلك عبادة العبيد. ولكني وجدتك اهلا للعبادة فعبدتك ..
إذا استطعت أن تنتظر بصمت،فلا بد أن يطرق الضيف على أبوابك ذات يوم، ولا بد أن تصل السفينة.
السفينة تأتيدائماً وليس هنالك استثناءات من هذه القاعدة. ودليل ذلك والبرهان الحقيقي على أنكلا تحلم، ولا تهلوس، أنّك ترى عند ذلك، فجأة، وللمرة الأولى أن أبواب قلبك قدانفتحت.
يوجد في الكونِ حقيقةَ واحدة وهي الله وأيُّ دين أيُّ سلوكٍ ، أيٌّ فِكرٍ ، أيُّاطلاعٍ ، أيُّ تعلمٍ يُقرّبَكَ من هذه الحقيقة فهو مشروع ، وأيُّ شيء يُبعدكَ عنهذه الحقيقة فهو مُحرّم ، ليسَ في الكونِ إلا الله الحقيقة الأولى والأخيرة هوالظاهر والباطن هو الأول والآخر... المرتبة اليوم مرتبة الاتصال .. الاتصال هوالدين ، الاتصال هوَ سِرُ وجودكَ في الأرض ، الله سبحانه وتعالى خلقنا ليرحمناورحمته بأن نتصلَ به ، إنكَ إن اتصلت بمخلوقٍ على شيء من الميزات تسمو ، إنكَ إناتصلت اتصالاً بصرياً بمنظر جميل تسعد ، إنكَ إن اتصلت اتصالاً سمعياً بنغم جميلتطرب ، إنكَ إن اتصلت بحقيقةٍ علمية تستمتع ، فكيفَ إذا اتصلتَ بالحقيقة الأولىوالأخيرة ، بِسرِ القوة في الكون ، بِسرِ الحِكمة ، بِسرِ الرحمة ، بِسرِ الغِنىبِسرِ القدرة ... الدين كله اتصال ، الكون خُلقَ من أجل أن تعرفه وما معرفة اللهعزّ وجل إلا وسيلةٌ لغاية ، الغاية أن تسعدَ بهذه المعرفة ، أن تسعدَ بهذا القرب .لذلك .. منزلة الاتصال منزلة لها طعمٌ خاص لأنها الحقيقة الوحيدة ، لأنها جوهرالايمان ، لأنها هيَ الدين ، لأنها سِرٌ وجودكَ في الأرض ، خلقتُ لكَ ما في الكونمن أجلك فلا تتعب وخلقتكَ من أجلي فلا تلعب.
أن كل إنسان يخطئ ، وأن أي خطة قابلة للتعديل ، ولا عيب في الاعتراف بالخطأ وتقويمالطريق ، فهو يستفيد من خصومه ومنتقديه ، ويطلب النصح من الجميع ، فأحياناً يسددالهدف وأحياناً يقارب ، ولا يعيبه الخطأ ، ولا يضيره تتبعهم لعثراته ، فالكل يخطئولكن أيهم يفوز بالسباق ويصل للهدف
فكن من أصحاب الهدف الكبير و احترم ثلاثأشياء
1)احترم نفسك
2)احترم الآخرين
3)احترم تصرفاتك وكن مسئولا عنها
لا تترك أي سوء تفاهم ولو كان صغيرا
عندماتدرك أنك أخطأت قم بتصحيح ذلك مباشرة
وابتسم بعد ذلك
اقرأ ما بين الأسطر
تذكر أنه في بعض الأحيان لا تنال ما تريد
لن نخسر شيئاً حين نقول كلمة جميلة
ونخسر كثيراً حين تفلت منا كلمه جارحة تحطمقلب وتؤذي نفس
وتترك بصمه مؤلمه بـالذاكرة
ومخزون قاسي من الذكريات الحزينة
الحماقة ان نسير ونحن مغمضون نائمون...
عندما تنتبه أنك تعمل شيئاًدون وعي... قف!
لا تكن شخصاً آلياً ميت البصر والبصيرة
ولا تكن مستكبراً ميتالقلب والروح
استرخي قليلاً.. خذ كأساً من الشاي واستيقظ
بعدها ارجع إلى عملكبوعي وبصر كالحديد
الوعي يأتي من الحس المرهف.. من الحساسية النقية
كنأكثر إحساساً في أي شيء تعمله
حتى لو كان شيئاً تافهاً كشرب الشاي
هل يمكنكإيجاد أي شيء أبسط من شرب كأس شاي؟؟
شيء عادي... لكن كل عمل عبادة
"انسَ كلشيء تحمله في فكرك.. اشرب كأس شاي!"
أي من الأفضل لك أن تستيقظ وتبصر بالنور ولاتضع وقتك بملاحقة الأسئلة والأجوبة وكل التفاهات... فهذه كلها لن تساعدك على رؤيةالآيات

هل تريد أن تكون قريباً من الله
هل تريد أن تدخل جنتة.
يجب ان تطهر قلبك
طهره من كل ما يشوب الروح الساميه منسلبيه تولد طاقه هابطه تبعدك عن السمو والعلو لتبلغ الوصل والوصول الى مقام القرب
حيث تخترق دون أن تحترق
فتصل الى الانصهار دون انبهار
فتكون شاهدلا مشاهد
فترفع الأقلام وتجف الصحف
وتغمر بصمت الكون الذي يتحدث عن الكون
من دون كلام أو معاني
فقط هنالك هذا السمو الذي يحملك الى عالم كدت أن تنساه
ولكن طهر قلبك أعادك اليه فعرفته بالحال لأنك كنت في حال أعادك الى هذا المقام
وهنا تصلي بتجلي
لأنك باتصال
فاينما توجهت فهنالك وجه الله
فلا تقلالله في قلبي ولكن قل أنا في قلب الله
تغمر بمحبه كونيه
تبعد عنك الأنانية
فتتحول الى نيه
لهذا قيل انما الأعمال بالنيات ولكل امرؤ ما نوى
لأنه من كانت نيته معالله لله بالله فلن يضره أي من مخلوقات الله
فيقيني يقيني
أسأل الله أنيهدينا وإياكم الي نور هدايتة

وتستمر الحكاية