وشهد شاهد من اهله الكنيسه الارثوزكسيه تعبدالاصنام

[صاحب المعاني]

بسم الله الرحمن الرحيم تحت عنوان كنت ارثوزكسي والان ابصر استهله د؛حنين عبدالمسيح الواعظ السابق بالكنيسه الارثوزكسيه كتابه عبادة الاصنام في الكنيسه الار فحنين الذي يقول عن نفسه انه ولد في عائله ارثوزكسيه وأنه نشأ منذ نعومة اظافره في كنيسة ماري جرجس بخمارويه شبرا مصر وانه مارس طقوس العقيده وحفظ الحانها وتعلم لغتها القبطيه وانه قرأ الكثير من تعاليمها وتريخها وكتابات ابائها حتي صار شماسا ثم واعظا للقداسات ويضيف انه بعد ذلك خرج من الكنيسه ومعه ذوجته وابنائه واخرون من اتباعه منذ اكثرمن 12عام وذلك حينما اعلن يوم اليوبيل الفضي لجلوس شنوده ان المسيح هو فقط رئيس كهنة الكنيسه وملكها الحقيقي الذي يحق له العباده والسجود دون سواه سواء كان ذلك من الاكليروس او القديسن ويقول حنين في تلك النقطه ان الكنيسه التي لم تقبل ان تعبد المسيح وعبدت الاكليروس والقدسين لذلك فالسبب الرئيسي لخروجي انا ومن كان معي من الكنيسه هو ممارستها لمظاهرالعباده والسجود والتمجيد لغير المسيح والتي تفشت مثل السرطان وتمثلت في العباده والسجود والتبخير للعديد من الاصنام وعلي رأسها الصليب والقدسين والملائكه والصور التي بالكنائس والاكليروس والخبزوالخمر ويؤكد حنين ان المتأمل في عقيدة وممارسات الكنيسه الارثوزكسيه في ضوء الكتاب المقدس سيجد الكثيرمن مظاهر عبادة الاصنام


يتبع

[صاحب المعاني]

ويقول حنين ان تلك المظاهر تسربت من العصور الفرعونيه وعبر السنين إلي الكنيسه المصريه حتي اصبح مثل السرطان الذي تفشي في المريض ولذلك يصعب إصتئصاله بسهوله وكذلك فالمريض هو الكنيسه لايقبل النصح ولاالعلاج وقدادي ذلك إلي استعلان غضب الله من السماء علي هذه الكنيسه التي استبدلت الحق بالباطل وعبدت المخلوقات دون الخالق مما ادي إلي ضياع البلدان التي تشكل فيها الكنيسه الاغلبيه لتصبح بلدان اسلاميه ولم يكن سقوط مملكة اليهود قبل ذلك بسبب عبادتهم الاصنام بواذع للكنيسه علي ترك عبادة الاصنام فالكنيسه الارثوزكسيه تعيد لصليب مرتين في العام في 10برهمات والذي يوافق يوم اكتشاف الملكه هيلانه لخشبت الصليب في اورشليم في القرن الرابع الميلادي والثاني يوم 17توت الذي يوافق تدشين التي قامت ببنائها في الموضوع الذي وجدت فيه الصليب وفي هذين العيدين تمارس في الكنيسه كل اشكال العباده لصليب من ايقاد لشموع امامه والسجود له وانشادالتسابيح والتمجيد واستهل حنين كتاباته واستشهاداته التي بها عضد من كلامه في هذه المسئله وذكرايضا حنين ان حزقيا وهو ملك يهودي قام بتدمير الحيه النحاسيه التي رفعها موسي عليه السلام في البريه حتي لايهلك اليهود بسبب سم الحيه والافاعي وذلك لانه وجد اليهود يوقدون لها الشموع والبخور ويعبدونها لذلك فالعبره بالفعل وليست بالاقوال فالذين يقولون انهم لايعبدون الصليب بل يكرمونه فقط يقولون ذلك ايضا عن الصوروالاكليروس والقدسين والخبزوالخمر لذلك فلوجد الان في الكنيسه من هوفي تقوي الملك حذقيا لقام بتدميرهذه الاصنام في الكنيسه كلها


يتبع

[صاحب المعاني]

ويشيرحنين في كتابه ان اليهود اعطوالحيه الذهبيه اسم نحشتان وهو نفس ماتفعله الكنيسه حيث تسمي باسم الصليب في كل طقوسها وممارستها اعتقادا منها خطئأ ان هذا الاسم له قوه زاتيه لمنح البركه اولاخراج الشياطين اولعمل معجزات
ويضيف حنين ان الكنيسه لم تكن تسمي في عصر الرسل إلاباسم المسيح ولم يأتي في الكتب المسيحيه كلها ان منهم من سمي باسم الصليب ويعلق حنين قائلا عجبي علي كنيسه تكلم الخشب وتعتبره حي يسمع وتقدم له البخور والسجود والتسابيح والتمجيد وعجبي اكثر علي كنيسه تتشفع بقسطنطين الذي اضطهد قديسها الامين اثناسيوس الرسولي وازقه الامرين ونفاه عدة مرات وعجبي اكثرواكثرعلي كنيسه تتشفع باناس خطاه مثل قسطين وهيلانه لدي الله لينال منه مغفرة الخطايا وهما الذان ادخلا عبادة الصليب إلي الكنيسه ولذلك فان الله بعد موت قسطنطين وفي عهد ابنائه مزق مملكته الي شقين ويضيف حنين أن الكنيسه لاتعبد المسيح فقط وانما تقوم بعبادة القدسين والملائكه في الكنيسه وعلي رأسهم العذراء مريم وهؤلاء من اكثرالاصنام انتشارا واستفحالن في الكنيسه في طقوسها وممارستها واجتماعاتها بل وعقيدتها واكد حنين في كتابه عبادة الاصنام في الكنيسه الارثوزكسيه
ان اهم مظاهرعبادة الاصنام في الكنيسه تتمثل في التشفع بالقدسين لنوال مغفرة الخطايا والتكفيرعنها ولنوال الخلاص فالكنيسه تضع القدسين والعذراء والملائكه في نفس دائرة المجد الذي ينفرد بها الرب وحده بصفته الشفيع والوسيط الاوحد لدي الله والناس والذي ننال شفاعته وحده لدي الله لغفران الخطايا وايض الكنيسه تحتفظ باجساد وصور القدسين ومتعلقاتهم الشخصيه في دور العباده وشعب الكنيسه يلجأ إلي تلك الاماكن لالتماس البركه والعون والشفاء من الامراض ويسجدون امامها ويوقدون لها الشموع والبخور
ويسئل حنين عن سبب اخفاء الرب لجسد موسي بعد موته فوضع اجساد القدسين ومتعلقاتهم في دائرة عبادة الله لايتفق مع مشيئة بل يتفق مع مشيئة ابليس الذي لايريد ان يغوي شعب الله لكي تتعلق قلوبهم وانفسهم وافكارهم لذلك فهم يقعوفي خطيئة الذنا الروحي عبادة الهه اخري بجانب الله


يتبع

[ماريا 2]

انت غلطان ما حدا بيعبد اصنام بالكنيسة و نحن منحب القديسيين و منتذكرهن للأشيا و الخير يلي عملوه و هي مو معناها منعبدون و كل الدول موزعة صور الرؤساء بكل محل فهل هادا معناه انو بيعبدوهن ولا بيكرموهن

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس

انت غلطان ما حدا بيعبد اصنام بالكنيسة و نحن منحب القديسيين و منتذكرهن للأشيا و الخير يلي عملوه و هي مو معناها منعبدون و كل الدول موزعة صور الرؤساء بكل محل فهل هادا معناه انو بيعبدوهن ولا بيكرموهن

اهلا بالضيفة ...
عبادة التماثيل والسجود لها وللايقونات امر لا يحتاج الى دليل ... فما رأيك بهذه الصور مثلا:

وهناك الكثير بالطبع ..
واهلا بك

[صاحب المعاني]

اقتباس

انت غلطان ما حدا بيعبد اصنام بالكنيسة و نحن منحب القديسيين و منتذكرهن للأشيا و الخير يلي عملوه و هي مو معناها منعبدون و كل الدول موزعة صور الرؤساء بكل محل فهل هادا معناه انو بيعبدوهن ولا بيكرموهن

اهلا وسهلا بضيفه الكريمه
طبعا انا مش هرد علي حضرتك اكثر من الرد إلذي رده اخي واستاذي ابوعلي الفلسطيني
احب اقول لحضرتك اننا لانؤلف كلام من عند انفسنا ولانفتري علي الناس بالباطل ولوكنتي حضرتك قرأتي الموضوع جيد كنتي عرفتي ان القائل من بني جلدتك ويريت تتابعي الموضو لان ماخفي كان اعظم

[ابو طارق]

اقتباس

انت غلطان ما حدا بيعبد اصنام بالكنيسة و نحن منحب القديسيين و منتذكرهن للأشيا و الخير يلي عملوه و هي مو معناها منعبدون و كل الدول موزعة صور الرؤساء بكل محل فهل هادا معناه انو بيعبدوهن ولا بيكرموهن

و اذا بدك تشوف كيف بدينكن في عبادة اصنام ف روح افتح هيدي الصورة و بتلاقي المسلمين بتخانقوا على بوسة حجرة

الانسة المهذبة ماريا
أنت ضيفة عزيزة وغالية علينا وأنا أرحب بك بيننا في هذا المنتدى المبارك

من خلال ملف التعريف الخاص بك ومن خلال مشاركاتك يتبين أنك لا تعرفين الفرق بين معتقدات الفرق والمذاهب المسيحية وحتما لا تعرفي عقيدة المسلمين بالإضافة إلى حداثة سنك ووجودك في سورية الحبيبة بعيدة عن الكنيسة القبطية

فنصيحتي إليك أن لا تدخلي في حوارات ونقاشات مع أحد ، حاولي أن تنمي معرفتك بالمطالعة قبل الحوار وعند اطلاعك على أي مشاركة حاولي أن تفهمي ما يكتب فيها جيدا فالمشاركة السابقة التي كان ردك عليها قاسيا ليس لنا فيها أي دخل فالأستاذ - صاحب المعاني - حفظه الله - لم يؤلف هذه الأفكار ، ولم يكن إلا مجرد ناقلا لها
فالكاتب الحقيقي هو ذلك المسيحي القبطي الذي تحول عن مذهبه ولم يدخل في الإسلام
تبين له من خلال الدراسة والممارسة أن كنيسته أعادت عبادة الأصنام من خلال تقديس الأيقونات والتماثيل وغير ذلك ، وهذه حقيقة جعلته يتحول إلى مذهب اخر وجده أبعد عن عبادة الأصنام من مذهبه ، مع العلم أنه كان شماس في كنيسته ، فحاولي أن تتثبتي من كل كلمة تقرئيها
أو تكتبيها حتى تكسبي ثقة الجميع واحترامهم

[مهدي بنزياد]

اقتباس

انت غلطان ما حدا بيعبد اصنام بالكنيسة و نحن منحب القديسيين و منتذكرهن للأشيا و الخير يلي عملوه و هي مو معناها منعبدون و كل الدول موزعة صور الرؤساء بكل محل فهل هادا معناه انو بيعبدوهن ولا بيكرموهن

ضيفتنا الكريمة اسمعي..
كفار قريش الذين كانوا يعيشون في مكة قبل ان يأتي الاسلام و يأتي محمد صلى الله عليه و سلم لم يكونوا يعبدون الاصنام لذاتها . بل كانوا يتقربون بها الى الله تعالى . و رغم ذلك سماهم الله تعالى في القرءان بالمشركين و الكفار و انهم سيدخلون جهنم .
الله تعالى يحبنا ويريدج منا ان نتجه له و حده . لا نحتاج الى صورة او تمثال . فالله تعالى شكله غير معروف . و الله حزن و يغضب عندما نتوجه الى صورة او تمثال بدل ان نتجه له هو مباشرة . كما يقول تعالى في القرءان الكريم :
"وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ"
كما قلت لك الله لا يريد منا ان نفعل مثل هذه الامور التي تسيء الى عقولنا كبشر و اليه هو كخالق و الاه لنا . سبحانه و تعالى
التوجه الى التماثيل او الصور او القديسين الاموات او الاولياء الصالحين الاموات يعتبر شرك بالله و ازدراء لعظمته و الوهيته. فنحن لا نحتاج الى واسطة فهو يسمعنا كلنا و يرانا كلنا ...

[ماريا 2]

انت غلطان ما حدن بيعبدهن و كل يلي ممكن يطلبه المسيحي من القديسين الشفاعة و في شفاعة كمان عند المسلمين و اذا بدك تشوف كيف بدينكن في عبادة اصنام ف روح افتح هيدي الصورة و بتلاقي المسلمين بتخانقوا على بوسة حجرة

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس

انت غلطان ما حدن بيعبدهن و كل يلي ممكن يطلبه المسيحي من القديسين الشفاعة و في شفاعة كمان عند المسلمين و اذا بدك تشوف كيف بدينكن في عبادة اصنام ف روح افتح هيدي الصورة و بتلاقي المسلمين بتخانقوا على بوسة حجرة

انتِ يلي فهمانة غلط ...
اولا لا احد يستطيع الشفاعة الا من بعد أن يأذن الله تعالى .. يعني الله تعالى يأذن للنبي فقط بالشفاعة ... وليس في الجميع بل فيمن يقبل الله تعالى ان يشفع بهم النبي ... هذا من ناحية ... من ناحية اخرى تقبيل المسلمين للحجر الاسود هو امتثال للامر ليس إلا .. وقد صح عن عمر بن الخطاب قوله: والله اني لاعلم انك حجر لا تضر ولا تنفع ... ولولا اني رايت رسول الله يقبلك ما قبلتك" ...

لكن انتم تسجدون لهذه التاثيل وانتم تعتقدون انها تضر وتنفع وتشفع لكم ... وهذه عبادة الاصنام حقيقةً