الرد على موقع الانبا تكلا : (سنوات مع إيميلات الناس)
من الذي صلب يهوذا أم المسيح ؟ ردا على سانت تكلا
رد شبه في الصلب
السؤال: ما رأيكم في أن الذي صلب هو يهوذا تلميذ المسيح وليس المسيح نفسه؟!
هل حقاً شُبِّه لهم؟! هل صُلِبَ يهوذا بدلاً من المسيح كما يقول القرآن؟
يقول موقع الانبا تكلا:
:
إن المسيح لم تكن شخصيته مجهولة في المجتمع اليهودي، لأنه كان يجول في كل مدينة وقرية يكرز بملكوت الله، وصنع مع الشعب معجزات لا يُحصى عددها، وكانت تجتمع إليه ألوف من البشر لكي تستمع إلى تعاليمه. ثم إنه قَبْل الصليب مَرَّ بخمس محاكمات أمام ولاة مثل هيرودس وبيلاطس، وأمام رؤساء الدين مثل حنّان وقيافا رؤساء الكهنة، وبعد هذه المحاكمات وقف بيلاطس والي اليهودية أمام جموع الشعب وخَيَّرهم بين تسليم المسيح لهم ليُصلَب وبين باراباس اللص، وعندما طلبوا صلب المسيح سلَّمه بيلاطس إلى جند الرومان ومرَّ بمراحل الجلد واللكم والتعيير و إكليل الشوك، وأخيراً سار في طريق الآلام حاملاً الصليب تحت حراسة مشددة إلى أن بلغ مكان الجلجثة وهناك سمّروه ورفعوه على الصليب (ستجد النص الكامل للكتاب المقدس هنا في موقع الأنبا تكلا). وكان في رفقته في طريق آلامه حتى مكان صلبه أمه مريم ويوحنا الحبيب وبقية المريمات. وهو على الصليب نطق بكلمات لا ينطق بها لسان بشري. فمتى إندس يهوذا في هذا المشوار العلني المكشوف أمام كل بشر ليضع نفسه مكان المسيح؟! وكيف أن يهوذا بعد خيانته يفعل هذا؟ ويا ترى لِمَنْ سَلَّم يهوذا نفسه لكي يُصلَب عِوَضاً عن المسيح. وهل لو كان يهوذا هو الذي صُلِبَ كانت تحدث كل مظاهر الطبيعة التي قال بسببها "ديونيسيوس الأريوباغي" العالِم الفلكي "لابد أن إله الطبيعة يتألَّم الآن". إن رواية يهوذا هذه هي فرية ضد المسيحية لا يصدقها عقل إنسان. .
التعليق:
قال تعالى:
وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا
الآية واضحة ، لم يقل القرآن ان يهوذا هو الذي تم صلبه بالذات ، ولكنهم صلبوا شخصا ظنوه المسيح
ولكنهم يقولون: المسيح كان معروف الشخصية؟
ليس لهذه الدرجة ، وإلا لماذا كانت هناك علامة بين يهوذا والجنود على تعريف المسيح؟
ورد في انجيل متى:
مت-26-48: وكان الذي أسلمه قد جعل لهم علامة إذ قال: ((هو ذاك الذي أقبله، فأمسكوه )).
وفي انجيل يوحنا:
يو-18-3: فجاء يهوذا بحرس الهيكل والحرس الذين أرسلهم عظماء الكهنة والفريسيون حتى بلغ ذلك المكان، ومعهم المصابيح والمشاعل والسلاح.
يو-18-4: وكان يسوع يعلم جميع ما سيحدث له، فخرج وقال لهم: (( من تطلبون؟ ))
يو-18-5: أجابوه: ((يسوع الناصري )). قال لهم: (( أنا هو )). وكان يهوذا الذي أسلمه واقفا معهم.
يو-18-6: فلما قال لهم: أنا هو، رجعوا إلى الوراء ووقعوا إلى الأرض.
يو-18-7: فسألهم يسوع ثانية: (( من تطلبون ؟))قالوا: (( يسوع الناصري )).
فرقة الاعتقال لا تعرف من هو يسوع الناصري وتسأل عنه مرتين !!
فرقة الاعتقال تقع على الارض بعد سماع اسمه ! حالة هرج ومرج
لقد كان يسوع صاحب قدرات متميزة ، فهو يمكنه فعل اشياء عديدة:
مر-16-12: وبعد ذلك ظهر بهيئة أخرى لاثنين منهم وهما يمشيان منطلقين إلى البرية.
يسوع يغير هيئته بحيث ان اتباعه لم يعرفوه
لو-24-13: وإذا اثنان منهم كانا منطلقين في ذلك اليوم إلى قرية بعيدة عن أورشليم ستين غلوة ، اسمها ((عمواس)).
لو-24-14: وكانا يتكلمان بعضهما مع بعض عن جميع هذه الحوادث.
لو-24-15: وفيما هما يتكلمان ويتحاوران ، اقترب إليهما يسوع نفسه وكان يمشي معهما.
لو-24-16: ولكن أمسكت أعينهما عن معرفته.
إذاً ، كان يمكنه ايضا ان يجعل العيون لا تعرفه !!
لو-24-30: فلما اتكأ معهما ، أخذ خبزا وبارك وكسر وناولهما ،
لو-24-31: فانفتحت أعينهما وعرفاه ثم اختفى عنهما،
اختفى يسوع بعدما عرفاه ، إذاً ، يمكنه الاختفاء
يو-8-59: فرفعوا حجارة ليرجموه. أما يسوع فاختفى وخرج من الهيكل مجتازا في وسطهم ومضى هكذا.
مرة اخرى يسوع يختفي ويمر من وسط الجموع !
ما المانع إذاً أن يخدع المسيح الجنود القادمين للقبض عليه ويخرج من وسطهم هكذا ثم يظهر المصلوب (ليس المسيح) لمراقبي عملية الصلب (بهيئة أخرى) ؟
ثم ان هذا الموضوع (من هو المصلوب) كان مفتوحا للجدل بين اتباع يسوع ، بدليل انه يوجد بالاناجيل المرفوضة خبر عن أخذ سمعان القيرواني
شكل يسوع و صلبه بدلا منه ، كما ان كتاب اعمال يوحنا ايضا يحكي قصة المصلوب الذي قال "لست انا يسوع"
قال الدكتور حنا جرجس الخضري في كتابه : تاريخ الفكر المسيحي
الاناجيل المزيفة التي تجعل من سمعان القيرواني الشخص الذي اخذ مظهر يسوع الناصري وهيئته ولذلك وضع اليهود ايديهم عليه وصلبوه بدلا من المسيح لآنه شيه لهم بأنه المسيح
ويوحنا في اعماله يصف لنا الشخص المعلق على الصليب والذي قال: " لست انا يسوع المعلق على الصليب"
http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1318726504
بل وأكثر من ذلك:
يسوع يدخل على التلاميذ والابواب مغلقة:
19-20 وَلَمَّا كَانَتْ عَشِيَّةُ ذَلِكَ الْيَوْمِ، وَهُوَ أَوَّلُ الأُسْبُوعِ، وَكَانَتِ الأَبْوَابُ مُغَلَّقَةً حَيْثُ كَانَ التّلاَمِيذُ مُجْتَمِعِينَ لِسَبَبِ الْخَوْفِ مِنَ الْيَهُودِ، جَاءَ يَسُوعُ وَوَقَفَ فِي الْوَسْطِ ، وَقَالَ لَهُمْ: ((سلاَمٌ لَكُمْ!)).
إذا كانت هذه إمكانيات يسوع ، فهو:
يغير هيئته
العيون تمسك عن معرفته
يظهر ويختفي
يدخل حجرة والابواب مغلقة
ما هو المطلوب اكثر من ذلك ؟ إذاً، عمليه إلقاء الشبه على آخر سهلة وميسورة وقد أرانا يسوع منها الكثير .
وما معنى ان توجد كتابات سابقة للقرآن بزمان طويل تتحدث عن صلب آخر مكانه بعد إلقاء شبه المسيح عليه حتى لو كان كتاب اعمال يوحنا او الاناجيل المزيفة ؟
معنى هذا ان الجدل كان قائما بين تيارات مسيحية مختلفة حول هذا الامر ، وفي مجمع نيقية المسكوني الاول انتصر الامبراطور قسطنطين
لمذهب الصلب والفداء وأخمد كل ما يخالفه.
إذاً ، الجدل قائم بين الطوائف ايام المسيح في شخصية المصلوب ، فلماذا يوجد جدل من الاصل لو لم يكن الامر فيه شك؟
أما حجة : وهل لو كان يهوذا هو الذي صُلِبَ كانت تحدث كل مظاهر الطبيعة التي قال بسببها "ديونيسيوس الأريوباغي" العالِم الفلكي "لابد أن إله الطبيعة يتألَّم الآن". إن رواية يهوذا هذه هي فرية ضد المسيحية لا يصدقها عقل إنسان.
لو كانت الدنيا اظلمت فعلا لكان السبب هو كسوف الشمس . ومن المعروف ان ميعاد الصلب في عيد الفصح وهو منتصف الشهر القمري
14 نيسان (ابريل) لا يمكن ان يصاحبه إظلام تام لمدة ساعات كما تقول الاناجيل ، لماذا ؟ راجع المعلومات العلمية التالية:
http://en.wikipedia.org/wiki/Crucifi...ss_and_eclipse
Total solar eclipse
Records of solar blackouts exceeding a half hour have been attributed to total solar eclipses. For example, the T’ang Dynasty [35] and Anglo-Saxon Chronicle’s accounts of the hour long solar darkness of 879 were attributed to the total solar eclipse of October 29, 878.[36] However, a solar eclipse could not have occurred on or near 14th of Nisan, because solar eclipses only occur during the new moon phase, and 14th of Nisan always corresponds to a full moon.
Solar eclipses are also too brief to account for the crucifixion darkness. The length of the crucifixion darkness described by biblical and extra-biblical sources was more than a full order of magnitude for the totality of solar eclipses. Seven minutes and 31.1 seconds has been the established maximum limit of solar eclipse totality.[37] The maximum duration of the total eclipse of November 3, 31 AD, was only one minute and four seconds. The maximum duration of the total eclipse of March 19, 33 AD, was only four minutes six seconds. Neither one had paths of totality passing near Jerusalem. Eclipses lasting at least six minutes, that were close to the crucifixion year, occurred on July 22, 27 AD, for a maximum duration of six minutes and thirty-one seconds and on August 1, 45 AD, for a maximum duration of six minutes and thirty seconds]
الترجمة:
الكسوف الشمسي التام :
التقارير المسجلة عن إظلام كامل لمدة تزيد عن نصف ساعة تكون بسبب كسوف شمس كامل . مثلا في سير اسرة تا انج الصينية الامبراطورية وكذلك في
سير الانجلو ساكسون تقارير لإظلام تام لمدة ساعة بتاريخ 29 اكتوبر عام 879 م . مع ذلك لا يمكن ان يكون هناك كسوف شمسي حدث في 14 نيسان
لآن الكسوف الشمسي يحدث فقط أوائل الشهور القمرية ، بينما 14 نيسان يكون فيه القمر بدرا .
كسوفات الشمس ايضا تكون قصيرة جدا بالنسبة للزمن الذي قيل عن إظلام يوم الصلب . الذي قيل عن إظلام يوم الصلب يتجاوز كل ما قيل عن الكسوفات
السابقة . كانت مدة سبعة دقائق وواحد وثلاثين ثانية تمثل أقصى مدة مسجلة إظلام تام . فكسوف 3 نوفمبر عام 31 م كان دقيقة واربع ثواني، أما كسوف
19 مارس عام 33 م فقد كان لمدة 4 دقائق و ستة ثواني. ولم يكن منهم واحد حدث في أورشليم أو بالقرب منها . أما الكسوف الذي حدث بالقرب من
أورشليم يوم 22 يوليو عام 27 م فقد استمر ستة دقائق وواحد وثلاثين ثانية ، بينما كسوف واحد اغسطس عام 45 م بلغ 6 دقائق ونصف.
التعليق:
بالنسبة لموضوع الكسوف الشمسي فهو محسوم بالحسابات الفلكية كما ترون ، ولم يكن هناك واحدا منها (ولا يمكن ان يحدث) في 14 نيسان من اي عام
الزمن المسجل في الاناجيل هو بضعة ساعات ، وهذا لم يحدث أبدا:
لو-23-44: وكانت الساعة نحو الظهر، فخيم الظلام على الأرض كلها حتى الثالثة،
لذلك لا اعتبار عندنا لشهادة المدعو "ديونيسيوس الأريوباغي" ، ويكفي ان يقع في ظنه أنه "لابد أن إله الطبيعة يتألَّم الآن" ، نقول له :
عيب عليك يا حضرة العالم الفلكي ، وهل يمكن للإله ان يتألم ؟ الألم نقطة ضعف انسانية ليست لها علاقة ابدا بالإله .
راجع ايضا موقع موسوعة ويكيبيديا:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dionysius_the_Areopagite
The legend is based on a claim made by Pseudo-Dionysius in a letter addressed to Polycarp: "What have you to say about the solar eclipse which occurred when the Savior was put on the cross? At the time the two of us were in Heliopolis and we both witnessed the extraordinary phenomenon of the moon hiding the sun at the time that was out of season for their coming together... We saw the moon begin to hide the sun from the east, travel across to the other side of the sun, and return on its path so that the hiding and the restoration of the light did not take place in the same direction but rather in diametrically opposite directions..."[3]
Pseudo-Dionysius had apparently read the Alexandrinus variant of Lk 23:44f where the darkness said to have accompanied the crucifixion is attributed to an eclipse.[4]
In 1457 the Italian humanist Lorenzo Valla wrote: "...the claim of 'Dionysius'... that he observed the eclipse of the sun at the hour of the Saviour's death... is as blatant a fiction as the epistolary form of the report." [5]
الترجمة :
هذه الاسطورة مبنية على شهادة كاذبة وردت في رسالة لبوليكارب:
ما قولك في كسوف كامل للشمس اثناء صلب المخلص وقد كنا حينئذ في هليوبوليس
حيث حجب القمر الشمس في ظاهرة غير طبيعية لآنه لم يكن موسم حدوثها حيث
سار القمر في اتجاه الشرق حاجبا الشمس ثم رجع في الاتجاه العكسي مرة اخرى
وفي سنة 1457 علق العالم الايطالي لورنزو فالا على هذا الكلام قائلا:
الزعم بأن ديونيسيوس شاهد هذا الكسوف ساعة صلب المخلص هو خيال صارخ
أما قولهم " إن رواية يهوذا هذه هي فرية ضد المسيحية لا يصدقها عقل إنسان"
نقول : قال انجيل متى:
مت-27-50: وصرخ أيضا يسوع صرخة شديدة، ولفظ الروح.
مت-27-51: وإذا حجاب المقدس قد انشق شطرين من الأعلى إلى الأسفل، وزلزلت الأرض وتصدعت الصخور،
مت-27-52: وتفتحت القبور، فقام كثير من أجساد القديسين الراقدين،
مت-27-53: وخرجوا من القبور بعد قيامته، فدخلوا المدينة المقدسة وتراءوا لأناس كثيرين.
هل هذه الرواية يصدقها عقل ؟
ثم ماذا بعد خروج القديسين من القبور ؟ وهل كانوا هياكل عظمية متحركة (فلم امريكي) ام اجسام كاملة ؟
المفروض ان القيامة بأجساد روحية ، صح ؟ فماذا كان شكلها ؟
لماذا لم يذكر مؤرخ واحد هذه القصة؟
ما مصير هؤلاء القديسين ؟ هل رجعوا القبور أم صعدوا للسماء؟
لماذا لم يذكر اي انجيل آخر هذه الرواية مع اهميتها القصوى بينما ذكروا قصص مكررة اقل اهمية بكثير؟
لماذا لم تذكر الكتب غير القانونية هذه القصة؟
لماذا لم يذكرها احد من الذين كانوا يؤلفون قصة عن يسوع في عصر لوقا وهم كثيرين ؟
ليس هناك أي دليل واحد خارج انجيل متى يذكر هذه المعجزة
