بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord
بعدين أنا لي الحق بأن أستنتج ... طالما لا تملكون آيا دليل على ما تدعون .
بعد كل هذه الدلائل و لا نملك دليل
إذن أنت تريد أن تسفسط لأنك تريد أن تستنتج
فالأستنتاجات هذه تجدها فى عقيدتك فقط
إستنتاج إلوهية يسوع
إستنتاج إتحاد اللاهوت بالناسوت
إستنتاج الثالوث
إستنتاج طبيعة المسيح
فأنت ألِفت على الإستنتاج فلا ألومك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord
هنا رؤية أخرى قصة أخرى دعنا منها لأن لا تطابق مع قصة القرآن فلذلك لا يصح التشبيه .
أراك تهرب مِن كتابك وخصوصاً من جزئية إبطال الفداء المزعوم
إنجيل متى 5: 22
وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ، وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ، وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ.
فما هى فائدة الفداء !؟ عندما يذهب الذى يقول يا أحمق الى النار و لا يرجع الى الله وهو على حسب النص مؤمن بيسوع .
فلماذا لم يرجع الى الجنة الذى يقول يا أحمق بعد الفداء المزعوم !؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord
حسب معنى الموت .
لا يوجد شئ إسمه على حسب الموت الأية صريحه أنت تهرب بسفسطه
{ تَبَارَكَ الَّذِي بِيَدِهِ الْمُلْكُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ( 1 )الَّذِي خَلَقَ الْمَوْتَ وَالْحَيَاةَ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا وَهُوَ الْعَزِيزُ الْغَفُورُ ( 2 ) } الملك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord
يا صديقي أنا آومن بأن آدم أساساً خلق في الأرض ... والجنة هي منطقة على الأرض ... ألم أقل لك أنه يوجد فرق بالقصة .
ويوجد رؤية مغايرة للموضوع .
اقتباس:
سفر التكوين 1
26 وَقَالَ اللهُ: «نَعْمَلُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا كَشَبَهِنَا، فَيَتَسَلَّطُونَ عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى الْبَهَائِمِ، وَعَلَى كُلِّ الأَرْضِ، وَعَلَى جَمِيعِ الدَّبَّابَاتِ الَّتِي تَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ».
27 فَخَلَقَ اللهُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِهِ. عَلَى صُورَةِ اللهِ خَلَقَهُ. ذَكَرًا وَأُنْثَى خَلَقَهُمْ.
28 وَبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ: «أَثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلأُوا الأَرْضَ، وَأَخْضِعُوهَا، وَتَسَلَّطُوا عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ».
29 وَقَالَ اللهُ: «إِنِّي قَدْ أَعْطَيْتُكُمْ كُلَّ بَقْل يُبْزِرُ بِزْرًا عَلَى وَجْهِ كُلِّ الأَرْضِ، وَكُلَّ شَجَرٍ فِيهِ ثَمَرُ شَجَرٍ يُبْزِرُ بِزْرًا لَكُمْ يَكُونُ طَعَامًا.
30 وَلِكُلِّ حَيَوَانِ الأَرْضِ وَكُلِّ طَيْرِ السَّمَاءِ وَكُلِّ دَبَّابَةٍ عَلَى الأَرْضِ فِيهَا نَفْسٌ حَيَّةٌ، أَعْطَيْتُ كُلَّ عُشْبٍ أَخْضَرَ طَعَامًا». وَكَانَ كَذلِكَ.
31 وَرَأَى اللهُ كُلَّ مَا عَمِلَهُ فَإِذَا هُوَ حَسَنٌ جِدًّا. وَكَانَ مَسَاءٌ وَكَانَ صَبَاحٌ يَوْمًا سَادِسًا.
جميل جداً أنك بعد أن قرأت نصوص كتابك علمت أنّ أدم خُلق للأرض وسواء الجنة على الأرض أو فى السماء فلا يوجد فرق كبير
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord
وخلقه بالجنة ... ولم يهبطه الى الأرض الا بعد معصيته .. ولم يقل له آية أنه سيهبط الى الأرض أساساً .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord
فلذلك أجبني بكتابك ... أين الآية التي تقول بأن آدم سيهبط من الجنة ... إلى الأرض ؟
ولماذا أنا هنا ؟؟ ... أين عدل الله ؟
أنت الأن بعد أن علمت أنّ أدم خُلق ليُبتلى فى الأرض تريد آية يُحذر الله أدم وذريته إذا عصوا أوامره حتى لا يكون ظلماً لهم حسناً
{فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلَا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى إِنَّ لَكَ أَلَّا تَجُوعَ فِيهَا وَلَا تَعْرَى وَأَنَّكَ لَا تَظْمَأُ فِيهَا وَلَا تَضْحَى .} (طه:117).
{وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلَا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلَا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ} (البقرة:35)
إذن كان هذا تدريب بيانى لأدم أنه إذا عصى أمر الله سيخرج مِن الجنة و يشقى و الله هنا أخبر أدم بذلك
و ييكون درس يتعلم منه ذريتة أدم
بعكس كتابك قال الله له موتاً تموت ثم يأتى العقاب فى كتابك غير الموت فأين قال لهم أنّهم سيخرجون من الجنة وتحدث لهم الأحداث التالية على حسب منطقك !؟
سفر التكوين 3
16 وَقَالَ لِلْمَرْأَةِ: «تَكْثِيرًا أُكَثِّرُ أَتْعَابَ حَبَلِكِ، بِالْوَجَعِ تَلِدِينَ أَوْلاَدًا. وَإِلَى رَجُلِكِ يَكُونُ اشْتِيَاقُكِ وَهُوَ يَسُودُ عَلَيْكِ».
17 وَقَالَ لآدَمَ: «لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِقَوْلِ امْرَأَتِكَ وَأَكَلْتَ مِنَ الشَّجَرَةِ الَّتِي أَوْصَيْتُكَ قَائِلاً: لاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، مَلْعُونَةٌ الأَرْضُ بِسَبَبِكَ. بِالتَّعَبِ تَأْكُلُ مِنْهَا كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِكَ.
18 وَشَوْكًا وَحَسَكًا تُنْبِتُ لَكَ، وَتَأْكُلُ عُشْبَ الْحَقْلِ.
19 بِعَرَقِ وَجْهِكَ تَأْكُلُ خُبْزًا حَتَّى تَعُودَ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أُخِذْتَ مِنْهَا. لأَنَّكَ تُرَابٌ، وَإِلَى تُرَابٍ تَعُودُ».
ولكن إنظر الى السبب الحقيقى الذى خرج أدم بسببه مِن الجنة فى كتابك
سفر التكوين 3
22 وَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ: « هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا عَارِفًا الْخَيْرَ وَالشَّرَّ. وَالآنَ لَعَلَّهُ يَمُدُّ يَدَهُ وَيَأْخُذُ مِنْ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ أَيْضًا وَيَأْكُلُ وَيَحْيَا إِلَى الأَبَدِ ».
23 فَأَخْرَجَهُ الرَّبُّ الإِلهُ مِنْ جَنَّةِ عَدْنٍ لِيَعْمَلَ الأَرْضَ الَّتِي أُخِذَ مِنْهَا.
فيتوب الله على أدم لتنتهى هذه المرحلة
{وناداهما ربهما ألم أنهكما عن تلكما الشجرة وأقل لكما إن الشيطان لكما عدو مبين * قالا ربنا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين} (الأعراف:22-23). وقال سبحانه: {فتلقى آدم من ربه كلمات فتاب عليه إنه هو التواب الرحيم} (البقرة:37). وقال عز من قائل: {ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى} (طه:122) .
يبقى إنتهت هنا فترة التحضير لأدم و كل ما فات ليس محسوب عليه وهى فترة قصيرة وتبدأ المرحلة التى يتساوى فيها أدم مع ذريته فى كل شئ فى البيئة المحيطة و فى الإغواء و تلقى الرسالات يبقى لا يوجد ظلم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord
أقل ما يمكن كان يعاملني كما عامل آدم .. يضعني بالجنة لا أجوع لا أعطش لا أبرد لا أمرض .. إن أخطأت فالينزلني الى الأرض ؟
وهذا ما حدث بالضبط أن الجميع تساوى بعد مرحلة التحضير
قال تعالى: { قال اهبطا منها جميعا بعضكم لبعض عدو فإما يأتينكم مني هدى فمن اتبع هداي فلا يضل ولا يشقى } (طه:123).
وسأوضحها لك بمثال بسيط عندما يأتى موظف جديد يظل تحت الإختبار لمدة ثلاث شهور مثلاً و يقوم رئيسه بتحذيره مِن الوقوع فى الأخطاء و عندما يخطأ لا يحسب عليه و إنما يحسب بعد فترة الإختبار
أما الفترة التى قضاها أدم فى الجنة يمكن تمثيلها فيك بمرحلة طفولتك و قبل سن التكليف
وإليك حديث يؤكد أن خروج أدم مِن الجنة كان بتقدير الله
حاج موسى آدم ، فقال له : أنت الذي أخرجت الناس من الجنة بذنبك وأشقيتهم ، قال : قال آدم : يا موسى أنت الذي اصطفاك الله برسالته وبكلامه ، أتلومني على أمر كتبه الله علي قبل أن يخلقني ، أو قدره علي قبل أن يخلقني ؟ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فحج آدم موسى
الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4738 خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord
نعلم اليوم أن الله أخبرنا .. أننا إذا عملت بشريعته سنذهب الى الجنة وإذا لم نعمل سنذهب الى الله .. أقل الأمر كان يخبره بأنه سيهبط من هذا النعيم الذي كان فيه إذا عصاه .
{فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلَا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى إِنَّ لَكَ أَلَّا تَجُوعَ فِيهَا وَلَا تَعْرَى وَأَنَّكَ لَا تَظْمَأُ فِيهَا وَلَا تَضْحَى .} (طه:117).
{وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلَا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلَا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ} (البقرة:35)
{ وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة قالوا أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال إني أعلم ما لا تعلمون ( 30 ) } البقرة
{الذي جعل لكم الأرض مهدا وسلك لكم فيها سبلا وأنزل من السماء ماء فأخرجنا به أزواجا من نبات شتى ( 53 ) كلوا وارعوا أنعامكم إن في ذلك لآيات لأولي النهى ( 54 ) منها خلقناكم وفيها نعيدكم ومنها نخرجكم تارة أخرى ( 55 ) ولقد أريناه آياتنا كلها فكذب وأبى ( 56 ) } طه
{ وَإِلَى ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحًا قَالَ يَاقَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ هُوَ أَنْشَأَكُمْ مِنَ الْأَرْضِ وَاسْتَعْمَرَكُمْ فِيهَا فَاسْتَغْفِرُوهُ ثُمَّ تُوبُوا إِلَيْهِ إِنَّ رَبِّي قَرِيبٌ مُجِيبٌ ( 61 ) } هود
{ وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ ( 56 ) مَا أُرِيدُ مِنْهُمْ مِنْ رِزْقٍ وَمَا أُرِيدُ أَنْ يُطْعِمُونِ ( 57 ) } الذاريات
