تدمير عقيدة الفداء

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

تدمير عقيدة الفداء

النتائج 1 إلى 10 من 10

الموضوع: تدمير عقيدة الفداء

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    511
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-11-2016
    على الساعة
    10:28 PM

    افتراضي تدمير عقيدة الفداء

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

    سنستعرض فى هذا الموضوع أهم الافكار والنقاط التى يستند عليها المسيحيين فى تدعيم عقيدة الفداء فنبدأ على بركة الله

    1- هل الخطية موروثة وهل متنا مع ادم حينما قال له الرب موتا تموت؟

    الإجابة لا لثلاثة أسباب

    أولا:
    الخطية والعقوبة غير موروثة بنص الكتاب

    حزقيال 18
    14 «وَإِنْ وَلَدَ ابْنًا رَأَى جَمِيعَ خَطَايَا أَبِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا، فَرَآهَا وَلَمْ يَفْعَلْ مِثْلَهَا.
    15 لَمْ يَأْكُلْ عَلَى الْجِبَالِ، وَلَمْ يَرْفَعْ عَيْنَيْهِ إِلَى أَصْنَامِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ، وَلاَ نَجَّسَ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ،
    16 وَلاَ ظَلَمَ إِنْسَانًا، وَلاَ ارْتَهَنَ رَهْنًا، وَلاَ اغْتَصَبَ اغْتِصَابًا، بَلْ بَذَلَ خُبْزَهُ لِلْجَوْعَانِ، وَكَسَا الْعُرْيَانَ ثَوْبًا
    17 وَرَفَعَ يَدَهُ عَنِ الْفَقِيرِ، وَلَمْ يَأْخُذْ رِبًا وَلاَ مُرَابَحَةً، بَلْ أَجْرَى أَحْكَامِي وَسَلَكَ فِي فَرَائِضِي، فَإِنَّهُ لاَ يَمُوتُ بِإِثْمِ أَبِيهِ. حَيَاةً يَحْيَا.

    20 اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ.


    ثانيا:
    توارث الخطية أو العقوبة يتنافى مع عدل الله

    لأنه كيف يكون من العدل أن يتم عقوبة شخص على خطية لم يرتكبها هو ؟
    وقد يقول البعض أن الخطية موروثة مثل توارث الدين الذى يكون على عاتق الورثة سدادة ولكن هذا التشبية خطأ لان الدين لا يطول الورثة الا أذا كانو قد أستفادوا منه وبالتالى يكون لزاما عليهم أن يسددوا هذا الدين لانهم استفادوا منه ولذلك فإن الأضرار لا تورث مثل عقوبة السجن مثلا فلم نجد مثلا والد سرق شىء ثم مات فيتم الحكم على الابناء بالسجن بدلا منه وحتى تلك القوانين الوضعيه ترى أنه إذا كانت أحوال الورثة متعسرة ولا تستطيع سداد الدين يسقط الدين من عليهم حتى إذا ثبت للمحكمة أن الورثة أصبحوا فى حالة متيسرة تجعلهم يستطيعوا سداد الدين الزمهم القانون فى هذه الحالة على سداده
    فإن كانت القوانين الوضعية لم تقر بتوارث العقوبة نظرا للظلم الصارخ فى هذه الحاله فكيف يقبل المسيحيون على الله ما لم يقبله الانسان والقانون الوضعى ورأه أن فيه ظلم وأجحاف

    ثالثا:
    الخطية غير موروثة لأنها مكتسبة ولم تخلق مع الإنسان مثل العلم

    فنجد أن العلم مكتسب وليس موروث فنجد العالم الذى كانه والده جاهل ونجد الجاهل الذى والده عالم وحتى الامراض فالمرض الذى لم يولد به الإنسان و قد أكتسبة نتيجة شىء ما فلا يتأثر به الأبناء حتى وإن أنجبهم بعد إصابته بهذا المرض اما المرض الذى خلقه الله فى الإنسان منذ ولادته فهذا يمكن توارثه ومن الممكن عدم توارثة أيضا
    والسؤال الأن إن كانت الخطية موروثه فهذا يعنى ان الله خلق الخطية فى ادم كما يخلق المرض المتوارث فى الانسان فلماذا يعاقبه الله على شىء خلقه الله فيه ؟؟؟؟؟؟؟
    وأن كانت الخطية لم يخلقها الله فى ادم وقد أكتسبها أدم مثل العلم الذى يكتسبه الإنسان فكيف تورث لذريته إذن ؟؟؟؟؟؟؟؟

    رابعا :
    هل خطية أدم أعظم من خطايا البشر حتى تورث خطية ادم ولا تورث خطايا البشر الأخرين ؟



    يقول المسيحيين أن خطية أدم مختلفة عن خطية البشر الاخرين وذلك لأن خطية أدم اصبحت غير محدوده فقد عصى ربه بطريقه مباشره فيها تحديا للرب
    والأن لنرى كيف يتعامل الله مع البشر الأخرين الذين عصوا امر الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    الرب امر بنى اسرائيل بعدة اومر منها
    لَا يَرْفَعْ احد عَيْنَيْهِ إِلَى أَصْنَامِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ
    ولَا يُنَجِّسِ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ، وَلَا يَقْرُبِ امْرَأَةً طَامِثًا،
    وَلَا يَظْلِمْ إِنْسَانًا


    والان يوجد عدة اسئله
    1- اليست هذه اوامر مباشره من الله لبنى اسرائيل وهى من الوصايا العشر اى وصايا مقدسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    2- حينما نقارن خطية ادم بهذه الخطايا سنجد الاتى:
    اولا: ادم والشخص الذى يخالق هذه الوصايا كلاهما خالفا امر الله
    ثانيا: ادم خالف امر الله ولكنه لم يكفر به او عبد اوثان بينما الشخص المخالف لهذه الوصايا نراه كفر بالله وعبد اوثان
    ثالثا :أدم اضر نفسه نفسه فقط ولم يضر اى شخص اخر بينما الذى خالف الوصايا اضر بالمجتمع وبالاخرين عندما نجس امراءة قريبه وقتل وسفك دما
    رابعا: ادم فعل خطيه واحده بينما المخالف فعل عدة خطايا

    والسؤال الان ايهما ابشع عند الله خطية ادم ام خطايا المخالف للوصايا؟؟؟؟؟؟؟؟
    والان نرى ماذا فعل الله مع ادم وفقا للمنظور المسيحى ونرى ماذا فعل الله مع المخالف لوصايا وفقا للكتاب المقدس


    وفقا للمنظور المسيحى الله لم يغفر لادم و أورث خطيته للبشر رغم انه لم يكفر بالله او عبد اوثان او سفك دما او نجس احد
    ولا يوجد اى نص يقول ان الرب لم يغفر لادم او أورث خطيته


    وفقا للكتاب المقدس الله غفر للذى خالف وصيته وكفر به وعبد اوثان وسفك دما ونجس امراءة قريبه ولم يورث خطايا لنسله
    النص

    حزقيال 18
    10 «فَإِنْ وَلَدَ ابْنًا مُعْتَنِفًا سَفَّاكَ دَمٍ، فَفَعَلَ شَيْئًا مِنْ هذِهِ،
    11 وَلَمْ يَفْعَلْ كُلَّ تِلْكَ، بَلْ أَكَلَ عَلَى الْجِبَالِ، وَنَجَّسَ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ،
    12 وَظَلَمَ الْفَقِيرَ وَالْمِسْكِينَ، وَاغْتَصَبَ اغْتِصَابًا، وَلَمْ يَرُدَّ الرَّهْنَ، وَقَدْ رَفَعَ عَيْنَيْهِ إِلَى الأَصْنَامِ وَفَعَلَ الرِّجْسَ،
    13 وَأَعْطَى بِالرِّبَا وَأَخَذَ الْمُرَابَحَةَ، أَفَيَحْيَا؟ لاَ يَحْيَا! قَدْ عَمِلَ كُلَّ هذِهِ الرَّجَاسَاتِ فَمَوْتًا يَمُوتُ. دَمُهُ يَكُونُ عَلَى نَفْسِهِ.
    14 «وَإِنْ وَلَدَ ابْنًا رَأَى جَمِيعَ خَطَايَا أَبِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا، فَرَآهَا وَلَمْ يَفْعَلْ مِثْلَهَا.
    15 لَمْ يَأْكُلْ عَلَى الْجِبَالِ، وَلَمْ يَرْفَعْ عَيْنَيْهِ إِلَى أَصْنَامِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ، وَلاَ نَجَّسَ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ،
    16 وَلاَ ظَلَمَ إِنْسَانًا، وَلاَ ارْتَهَنَ رَهْنًا، وَلاَ اغْتَصَبَ اغْتِصَابًا، بَلْ بَذَلَ خُبْزَهُ لِلْجَوْعَانِ، وَكَسَا الْعُرْيَانَ ثَوْبًا
    17 وَرَفَعَ يَدَهُ عَنِ الْفَقِيرِ، وَلَمْ يَأْخُذْ رِبًا وَلاَ مُرَابَحَةً، بَلْ أَجْرَى أَحْكَامِي وَسَلَكَ فِي فَرَائِضِي، فَإِنَّهُ لاَ يَمُوتُ بِإِثْمِ أَبِيهِ. حَيَاةً يَحْيَا.

    20 اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ.
    21 فَإِذَا رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ جَمِيعِ خَطَايَاهُ الَّتِي فَعَلَهَا وَحَفِظَ كُلَّ فَرَائِضِي وَفَعَلَ حَقًّا وَعَدْلاً فَحَيَاةً يَحْيَا. لاَ يَمُوتُ.
    22 كُلُّ مَعَاصِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا لاَ تُذْكَرُ عَلَيْهِ. فِي بِرِّهِ الَّذِي عَمِلَ يَحْيَا.
    23 هَلْ مَسَرَّةً أُسَرُّ بِمَوْتِ الشِّرِّيرِ؟ يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ. أَلاَ بِرُجُوعِهِ عَنْ طُرُقِهِ فَيَحْيَا؟
    27 وَإِذَا رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ شَرِّهِ الَّذِي فَعَلَ، وَعَمِلَ حَقًّا وَعَدْلاً، فَهُوَ يُحْيِي نَفْسَهُ.
    28 رَأَى فَرَجَعَ عَنْ كُلِّ مَعَاصِيهِ الَّتِي عَمِلَهَا فَحَيَاةً يَحْيَا. لاَ يَمُوتُ.
    29 وَبَيْتُ إِسْرَائِيلَ يَقُولُ: لَيْسَتْ طَرِيقُ الرَّبِّ مُسْتَوِيَةً. أَطُرُقِي غَيْرُ مُسْتَقِيمَةٍ يَا بَيْتَ إِسْرَائِيلَ؟ أَلَيْسَتْ طُرُقُكُمْ غَيْرَ مُسْتَقِيمَةٍ؟
    30 مِنْ أَجْلِ ذلِكَ أَقْضِي عَلَيْكُمْ يَا بَيْتَ إِسْرَائِيلَ، كُلِّ وَاحِدٍ كَطُرُقِهِ، يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ. تُوبُوا وَارْجِعُوا عَنْ كُلِّ مَعَاصِيكُمْ، وَلاَ يَكُونُ لَكُمُ الإِثْمُ مَهْلَكَةً.
    31 اِطْرَحُوا عَنْكُمْ كُلَّ مَعَاصِيكُمُ الَّتِي عَصَيْتُمْ بِهَا، وَاعْمَلُوا لأَنْفُسِكُمْ قَلْبًا جَدِيدًا وَرُوحًا جَدِيدَةً. فَلِمَاذَا تَمُوتُونَ يَا بَيْتَ إِسْرَائِيلَ؟
    32 لأَنِّي لاَ أُسَرُّ بِمَوْتِ مَنْ يَمُوتُ، يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ، فَارْجِعُوا وَاحْيَوْا.

    والان ما هذا التناقض الرب لا يغفر لادم لمجرد انه خالف وصية اكل الشجره وأورث خطيته لنسله ولم يقبل توبته ولم يمحوا خطيته بينما مع الذى خالف وصيته و كفر به وعبد اوثان وسفك دم ونجس النساء فان الرب لا يورث خطيته ويقبل توبته ويمحوا خطاياه برجوعه عنها اهذا هو العدل فبعد هذا الكلام الجميل المكتوب فى حزقيال 18 من اى خلاص خلصك المسيح ؟
    ان الله سوف يحاججكم بهذا الاصحاح فما الذى ستقوله لله يوم القيامه عندما يقيم عليك الحجه بهذا الاصحاح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    هل ستقول معلش اصل انا سمعت كلام اباء الكنيسه ومسمعتش كلامك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    ولا حتقول له الكلام ده له تفسير غير اللى مكتوب فيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    ولنرى الأن
    هل ادم تحدى الرب ؟

    حتى نقول ان ادم تحدى شخص الرب لابد ان يكون ادم يعرف ان بمخالفته الوصيه يدخل فى تحدى مع الله وهذا التحدى ليس خير له بل شر له
    والسؤال الان هل ادم كان عارفا الخير والشر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    للاسف ادم لم يكن يعرف اى شىء حتى انه لم يكن يعلم انه عارى او عريه فيه شىء مخجل ولكن عرف الخير والشر وأصبح يميز بينهم ويعرف بعدما اكل من الشجره وليس قبلها
    تك 2
    17 وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتًا تَمُوتُ
    25 وَكَانَا كِلاَهُمَا عُرْيَانَيْنِ، آدَمُ وَامْرَأَتُهُ،وَهُمَا لاَ يَخْجَلاَنِ.
    تك3
    5 بَلِ اللهُ عَالِمٌ أَنَّهُ يَوْمَ تَأْكُلاَنِ مِنْهُ تَنْفَتِحُ أَعْيُنُكُمَا وَتَكُونَانِ كَاللهِ عَارِفَيْنِ الْخَيْرَ وَالشَّرَّ
    11 فَقَالَ: «مَنْ أَعْلَمَكَ أَنَّكَ عُرْيَانٌ؟ هَلْ أَكَلْتَ مِنَ الشَّجَرَةِ الَّتِي أَوْصَيْتُكَ أَنْ لاَ تَأْكُلَ مِنْهَا؟»
    22 وَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا عَارِفًا الْخَيْرَ وَالشَّر

    وهذا يعنى ان ادم لم يكن يعلم اى شىء حتى اكل من الشجره وبعدها اصبح عارف الخير والشر
    فكيف يعلم ادم قبل اكله من الشجره ان اكله يمثل تحديا لله وهو لا يعرف الخير من الشر ولا يميز بينهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    والسؤال الأن اليس من خالف وصايا الرب فى التوراه يمثل تحديا للرب خاصة اننا نعلم الان ونميز بين الخير والشر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    فكيف يعامل ادم بهذه الطريقه وهو لا يعرف الخيرمن الشر عندما اكل من الشجره بينما يعامل من هو عارف الخير والشر ويعرف معنى تحدى الله بكل محبه وبدون اى تعقيدات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    خامسا:
    كيف يتم توريث عقوبة أو خطية تم تنفيذ عقوبتها فى فاعل الخطية؟

    حيث أن الرب قال لأدم موتا تموت إذا أكل من الشجرة
    والسؤال هل تم تنفيذ تلك العقوبة أم لا؟؟؟؟؟؟؟
    الإجابة نعم
    حيث أن أدم مات ولم يصبح مخلد
    وقد يقول أحد المسيحيين إن الموت قد طال نسل أدم وهذه هى العقوبة التى توارثها نسل أدم
    حينئذ أقول له وهل صلب المسيح المزعوم أنقذك من الموت وجعلك خالد فى الدنيا أم أن الموت يطولك أيضا ؟؟؟
    إذن المسيح لم يفدينا من الموت إذا أعتبرت الموت عقوبة


    يتبع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    511
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-11-2016
    على الساعة
    10:28 PM

    افتراضي


    2- هل حياتنا من المفترض أنها لا توجد من الأساس وهل تم طردنا مع أدم؟

    فالمسيحيين يقولوا أن أدم كان من المفترض أن يموت موتا حقيقيا بعد أكله من الشجره مباشرة وقبل أن ينجبنا وبالتالى لن يكون لنا أى وجود وكذلك يقول بعض المسيحيون أننا طردنا مع أدم فلو لم يخطىء أدم لأصبحنا جميعنا فى الجنة

    ولكن كل هذه الامور وهذا الكلام هو كلام خاطىء للأسباب التالية

    أولا:
    هل من المفترض أن يكون ليس لنا حياة وهل نحن طردنا مع ادم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    لنفترض ان ادم لم يأكل من الشجره وظل هو وحواء فى الجنه
    السؤال الان هل نحن سنكون متواجدين معهم ونتناسل فى تلك الجنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    الاجابه لا
    لأن ادم لم يعرف كيف يعاشر زوجته الا بعدما اكل من الشجره واصبح لديه معرفه جنسيه بدليل انهم اختبؤا من بعضهم بمجرد اكلهم من الشجره
    وانهم طوال بقائهم فى الجنه لم يتعاشروا الا فى الارض بعدما اكلوا من الشجره
    وهذا يعنى انه لو لم ياكل ادم وحواء من الشجره ما كنا ابدا سيكون لنا اى وجود ويظل الوضع على ماهو عليه ادم وحواء بدون شخص اخر فى الجنه لا يعرفان اى شىء
    يعنى سواء اكلوا او لم يأكلوا أخطؤا او لم يخطؤا فإنه ليس لنا حياة فى تلك الجنة التى كان يعيش فيها ادم وحواء
    وبالتالى نحن نشكر ادم انه اكل من الشجره حتى يكون لنا وجود وحياة على الارض ونكون عارفين ونميز بين الخير والشر وبالتالى فإن طردنا مع أدم هى خرافة مسيحية لتبرير الفداء


    ثانيا:
    قد يقول المسيحى لماذا الله وضع أدم فى الجنة طالما أنه ليس لنا حياة فيها ولماذا أخرجه منها؟


    وللاجابه على السؤال لابد ان نرجع للتكوين اصحاح 1
    لنعلم لماذا خلق الله الانسان

    1 فِي الْبَدْءِ خَلَقَ اللهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ
    يعنى ربنا كان خالق الارض قبل خطية ادم

    26 وَقَالَ اللهُ: «نَعْمَلُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا كَشَبَهِنَا، فَيَتَسَلَّطُونَ عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى الْبَهَائِمِ، وَعَلَى كُلِّ الأَرْضِ، وَعَلَى جَمِيعِ الدَّبَّابَاتِ الَّتِي تَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ»
    يعنى ربنا كان خلق ادم اولا للعمل فى الارض وليس للبقاء فى الجنه

    28 وَبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ: «أَثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلأُوا الأَرْضَ، وَأَخْضِعُوهَا، وَتَسَلَّطُوا عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ»
    يعنى ربنا عايز الانسان يعمر الارض ويعيش فيها مش فى الجنه

    ولكن ربما تقول لماذا وضع ادم فى الجنه طالما انه خلق للارض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    الاجابه فى تكوين 2
    16 وَأَوْصَى الرَّبُّ الإِلهُ آدَمَ قَائِلاً: «مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَأْكُلُ أَكْلاً،
    17 وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتًا تَمُوتُ»

    يعنى دى كانت وسيله لكى يتعلم ادم ماهو الخير والشر وكيف سيتم اغوائه وادم لم يعرف كل هذا الا بأكله من الشجره

    وهذا ما يؤكده الرب فى تكوين 3
    22 وَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا عَارِفًا الْخَيْرَ وَالشَّرَّ. وَالآنَ لَعَلَّهُ يَمُدُّ يَدَهُ وَيَأْخُذُ مِنْ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ أَيْضًا وَيَأْكُلُ وَيَحْيَا إِلَى الأَبَدِ
    يعنى دى كانت وسيله لكى يعرف الانسان الخير والشر حتى عندما يخوض تجربة الحياه يكن عارف الخير من الشر ويختار الخير ويبتعد عن الشر وبمجرد ان انتهت التجربه نزل ادم للارض لكى يحيا بها كما كان مخطط الله له من قبل ان يخلقه وليس كعقوبه كما يفسرها المسيحيين حسب اهوائهم

    وحتى تكون الصوره كامله فى ذهنك الان سنسأل سؤال
    كيف علمنا نحن البشر ان الشيطان يغوينا لكى نعصى الله وهو عدو لنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    اليست من تلك القصه الشهيره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    ثالثأ:
    هل ادم كان فى ملكوت الله الذى سيذهب اليه الابرار بعد انتهاء الحياه من على الارض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    الاجابه لا لأن تلك الجنه كانت فى الارض
    تك 2
    15 وَأَخَذَ الرَّبُّ الإِلهُ آدَمَ وَوَضَعَهُ فِي جَنَّةِ عَدْنٍ لِيَعْمَلَهَا وَيَحْفَظَهَا
    تك 3
    24 فَطَرَدَ الإِنْسَانَ، وَأَقَامَ شَرْقِيَّ جَنَّةِ عَدْنٍ الْكَرُوبِيمَ


    يعنى الجنه ارضيه وليست سماويه وهذا يبطل القول بأن ادم كان يحيى فى الملكوت السماوى قبل نزوله على الارض وايضا يدل على ان تلك الجنه كانت من اجل حياة الانسان على الارض لكى ياخذ منها العبره كما حدث

    يتبع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    511
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-11-2016
    على الساعة
    10:28 PM

    افتراضي

    3- هل نحتاج لخلاص المسيح لكى تغفر لنا خطايانا ؟
    الإجابة لا للأسباب التالية

    أولا:
    باب التوبة مفتوح منذ العهد القديم وقبل الصلب

    حزقيال 18
    21 فَإِذَا رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ جَمِيعِ خَطَايَاهُ الَّتِي فَعَلَهَا وَحَفِظَ كُلَّ فَرَائِضِي وَفَعَلَ حَقًّا وَعَدْلاً فَحَيَاةً يَحْيَا. لاَ يَمُوتُ.
    22 كُلُّ مَعَاصِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا لاَ تُذْكَرُ عَلَيْهِ. فِي بِرِّهِ الَّذِي عَمِلَ يَحْيَا.
    23 هَلْ مَسَرَّةً أُسَرُّ بِمَوْتِ الشِّرِّيرِ؟ يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ. أَلاَ بِرُجُوعِهِ عَنْ طُرُقِهِ فَيَحْيَا؟
    27 وَإِذَا رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ شَرِّهِ الَّذِي فَعَلَ، وَعَمِلَ حَقًّا وَعَدْلاً، فَهُوَ يُحْيِي نَفْسَهُ.
    28 رَأَى فَرَجَعَ عَنْ كُلِّ مَعَاصِيهِ الَّتِي عَمِلَهَا فَحَيَاةً يَحْيَا. لاَ يَمُوتُ.
    29 وَبَيْتُ إِسْرَائِيلَ يَقُولُ: لَيْسَتْ طَرِيقُ الرَّبِّ مُسْتَوِيَةً. أَطُرُقِي غَيْرُ مُسْتَقِيمَةٍ يَا بَيْتَ إِسْرَائِيلَ؟ أَلَيْسَتْ طُرُقُكُمْ غَيْرَ مُسْتَقِيمَةٍ؟
    30 مِنْ أَجْلِ ذلِكَ أَقْضِي عَلَيْكُمْ يَا بَيْتَ إِسْرَائِيلَ، كُلِّ وَاحِدٍ كَطُرُقِهِ، يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ. تُوبُوا وَارْجِعُوا عَنْ كُلِّ مَعَاصِيكُمْ، وَلاَ يَكُونُ لَكُمُ الإِثْمُ مَهْلَكَةً.
    31 اِطْرَحُوا عَنْكُمْ كُلَّ مَعَاصِيكُمُ الَّتِي عَصَيْتُمْ بِهَا، وَاعْمَلُوا لأَنْفُسِكُمْ قَلْبًا جَدِيدًا وَرُوحًا جَدِيدَةً. فَلِمَاذَا تَمُوتُونَ يَا بَيْتَ إِسْرَائِيلَ؟
    32 لأَنِّي لاَ أُسَرُّ بِمَوْتِ مَنْ يَمُوتُ، يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ، فَارْجِعُوا وَاحْيَوْا.



    ثانيا:
    الرب غفر لداوود فى العهد القديم قبل الصلب

    يشوع بن سيراخ 47: 13
    الرب غفر خطاياه واعلى قرنه الى الابد عاهده على الملك وعرش المجد في اسرائيل


    ثالثأ:
    الرب غفر لشعب اسرائيل عقب رجوعه من السبى قبل الصلب

    مزامير 85
    1 رَضِيتَ يَا رَبُّ عَلَى أَرْضِكَ. أَرْجَعْتَ سَبْيَ يَعْقُوبَ.
    2 غَفَرْتَ إِثْمَ شَعْبِكَ. سَتَرْتَ كُلَّ خَطِيَّتِهِمْ. سِلاَهْ.

    رابعا:
    الرب غفر لشعب إسرايل عقب خرجه من مصر

    عدد 14: 19
    اِصْفَحْ عَنْ ذَنْبِ هذَا الشَّعْبِ كَعَظَمَةِ نِعْمَتِكَ، وَكَمَا غَفَرْتَ لِهذَا الشَّعْبِ مِنْ مِصْرَ إِلَى ههُنَا»


    خامسا:
    المفلوج غفرت خطاياه قبل الصلب

    مرقس5:2
    فَلَمَّا رَأَى يَسُوعُ إِيمَانَهُمْ، قَالَ لِلْمَفْلُوجِ: «يَا بُنَيَّ، مَغْفُورَةٌ لَكَ خَطَايَاكَ»


    فإن كانت المغفرة تحدث بتلك السهوله و بدون الإحتياج لصلب فلماذا تم الصلب و من أى شىء فدانا المسيح؟؟

    يتبع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    511
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-11-2016
    على الساعة
    10:28 PM

    افتراضي

    4- هل المسيح أفتدنا من لعنة الناموس حقا كما يقول بولس؟

    فيسوع عند بولس لم يصلب لكى يتم تكفير الخطايا كما قال كاتب رسالة يوحنا الاولى بل الفداء عند بولس هو من التبرر بالشريعه
    وطبعا هذا الفكر مرفوض عند معظم المسيحيين وذلك لأن العقل البشرى والفطرة السليمة ترفض القول بأن شريعة الله لا يستطيع الانسان أن يعمل بها أو يلتزم بها أو يتبرر بها بل والأدهى من ذلك أنه يحتاج لمن يخلصه ويفدية ويحرره من تلك الشريعة التى تتسبب للإنسان فى إرتكاب الخطية ولكن هذا الكلام الذى يرفضه اى عاقل هو ما أقره بولس فى رسائلة
    فهو يقول
    روميه 3
    20 لأَنَّهُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ كُلُّ ذِي جَسَدٍ لاَ يَتَبَرَّرُ أَمَامَهُ. لأَنَّ بِالنَّامُوسِ مَعْرِفَةَ الْخَطِيَّةِ.
    21 وَأَمَّا الآنَ فَقَدْ ظَهَرَ بِرُّ اللهِ بِدُونِ النَّامُوسِ


    روميه 7
    6 أَمَّا الآنَ فَقَدْ تَحَرَّرْنَا مِنَ النَّامُوسِ، إِذْ مَاتَ الَّذِي كُنَّا مُمْسَكِينَ فِيهِ، حَتَّى نَعْبُدَ بِجِدَّةِ الرُّوحِ لاَ بِعِتْقِ الْحَرْفِ


    كور الاولى 15
    56 أَمَّا شَوْكَةُ الْمَوْتِ فَهِيَ الْخَطِيَّةُ، وَقُوَّةُ الْخَطِيَّةِ هِيَ النَّامُوسُ


    غل 2
    16 إِذْ نَعْلَمُ أَنَّ الإِنْسَانَ لاَ يَتَبَرَّرُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ، بَلْ بِإِيمَانِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، آمَنَّا نَحْنُ أَيْضًا بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ، لِنَتَبَرَّرَ بِإِيمَانِ يَسُوعَ لاَ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ. لأَنَّهُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ لاَ يَتَبَرَّرُ جَسَدٌ مَا.21 لَسْتُ أُبْطِلُ نِعْمَةَ اللهِ. لأَنَّهُ إِنْ كَانَ بِالنَّامُوسِ بِرٌّ، فَالْمَسِيحُ إِذًا مَاتَ بِلاَ سَبَبٍ!


    غل 3
    10 لأَنَّ جَمِيعَ الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَعْمَالِ النَّامُوسِ هُمْ تَحْتَ لَعْنَةٍ، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ لاَ يَثْبُتُ فِي جَمِيعِ مَا هُوَ مَكْتُوبٌ فِي كِتَابِ النَّامُوسِ لِيَعْمَلَ بِهِ».
    13 اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ».
    21 فَهَلِ النَّامُوسُ ضِدُّ مَوَاعِيدِ اللهِ؟ حَاشَا!لأَنَّهُ لَوْ أُعْطِيَ نَامُوسٌ قَادِرٌ أَنْ يُحْيِيَ، لَكَانَ بِالْحَقِيقَةِ الْبِرُّ بِالنَّامُوسِ.

    غل 4
    5 لِيَفْتَدِيَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ، لِنَنَالَ التَّبَنِّيَ


    غل 5
    4 قَدْ تَبَطَّلْتُمْ عَنِ الْمَسِيحِ أَيُّهَا الَّذِينَ تَتَبَرَّرُونَ بِالنَّامُوسِ. سَقَطْتُمْ مِنَ النِّعْمَةِ.


    وكل هذه الاعداد تدل على ان المسيح جاء يفتدينا من التبرر بالناموس حيث قالها صراحة فى غلاطيه 3 :13
    وربط بين وجود بر فى الناموس وبين فائدة الصلب فى
    غلاطيه 2 :21
    لَسْتُ أُبْطِلُ نِعْمَةَ اللهِ. لأَنَّهُ إِنْ كَانَ بِالنَّامُوسِ بِرٌّ، فَالْمَسِيحُ إِذًا مَاتَ بِلاَ سَبَبٍ!


    فأن كان المسيح مات تكفيرا لخطايانا وتكفير لخطية ادم واصلاح الطبيعه فلماذا ربط التبرر بالناموس بموت المسيح فى هذا العدد

    وسنبين الان ان هناك من تبرر بالناموس وبالتالى يسوع مات بلا سبب كما يقول بولس

    1- اخنوخ ارضى الله
    عب 11
    5 بِالإِيمَانِ نُقِلَ أَخْنُوخُ لِكَيْ لاَ يَرَى الْمَوْتَ، وَلَمْ يُوجَدْ لأَنَّ اللهَ نَقَلَهُ. إِذْ قَبْلَ نَقْلِهِ شُهِدَ لَهُ بِأَنَّهُ قَدْ أَرْضَى الله


    2- ايليا صعد الى السماء بغيرته على الشريعه ( تطبيقه للناموس)
    مكابيين اول 2
    58 وايليا بغيرته للشريعة رفع الى السماء


    3- نوح وايوب ودانيال يخلصون انفسهم ببرهم
    حزقيال 14
    13 «يَا ابْنَ آدَمَ، إِنْ أَخْطَأَتْ إِلَيَّ أَرْضٌ وَخَانَتْ خِيَانَةً، فَمَدَدْتُ يَدِي عَلَيْهَا وَكَسَرْتُ لَهَا قِوَامَ الْخُبْزِ، وَأَرْسَلْتُ عَلَيْهَا الْجُوعَ، وَقَطَعْتُ مِنْهَا الإِنْسَانَ وَالْحَيَوَانَ،
    14 وَكَانَ فِيهَا هؤُلاَءِ الرِّجَالُ الثَّلاَثَةُ: نُوحٌ وَدَانِيآلُ وَأَيُّوبُ، فَإِنَّهُمْ إِنَّمَا يُخَلِّصُونَ أَنْفُسَهُمْ بِبِرِّهِمْ، يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ


    4- زكريا وأمرأته كانوا تحت الناموس بلا لوم اى اقل من الخطيه لم يرتكبوا
    لوقا 1
    5 كَانَ فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ مَلِكِ الْيَهُودِيَّةِ كَاهِنٌ اسْمُهُ زَكَرِيَّا مِنْ فِرْقَةِ أَبِيَّا، وَامْرَأَتُهُ مِنْ بَنَاتِ هارُونَ وَاسْمُهَا أَلِيصَابَاتُ.
    6 وَكَانَا كِلاَهُمَا بَارَّيْنِ أَمَامَ اللهِ، سَالِكَيْنِ فِي جَمِيعِ وَصَايَا الرَّبِّ وَأَحْكَامِهِ بِلاَ لَوْم


    ومن هذه الاعداد نخلص بأن هناك من تبرر بالناموس وبالتالى يسوع مات بلا سبب


    كما أن بولس لم يستطع ان يهرب من نص ملعون كل من علق على خشبه واعترف ان هذه المقوله يندرج تحتها المسيح

    حينما قال

    غل 13:3
    اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ».


    والسؤال الان اذا كان المسيح ليس ملعون كما ينص التثنيه لماذا استشهد بولس بالنص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    قد تقول انه صار لعنه كما قال وليس ملعون
    ولكن اذا اراد بولس ان يقلل من حدة الوصف بوصفه الصريح للمسيح بانه لعنه فان استشهاده بنص ملعون كل من علق على خشبه يثبت ان المسيح يسرى عليه هذا النص وبالتالى يكون المسيح ملعون لأنه علق على خشبة كما يقول سفر التثنية

    يتبع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    511
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-11-2016
    على الساعة
    10:28 PM

    افتراضي

    5 - هل المسيح أفتدنا من اللعنة التى لعنها الرب فى سفر التكوين وهل فسدت الطبيعه ونحتاج لخلاص المسيح لإصلاحها ؟

    وهنا لابد أن نورد النص كاملا ونرى ماهى اللعنه وهل المسيح حقا افتدانا منها أم لا
    تكوين 3
    11 فَقَالَ: «مَنْ أَعْلَمَكَ أَنَّكَ عُرْيَانٌ؟ هَلْ أَكَلْتَ مِنَ الشَّجَرَةِ الَّتِي أَوْصَيْتُكَ أَنْ لاَ تَأْكُلَ مِنْهَا؟»
    12 فَقَالَ آدَمُ: «الْمَرْأَةُ الَّتِي جَعَلْتَهَا مَعِي هِيَ أَعْطَتْنِي مِنَ الشَّجَرَةِ فَأَكَلْتُ».
    13 فَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ لِلْمَرْأَةِ: «مَا هذَا الَّذِي فَعَلْتِ؟» فَقَالَتِ الْمَرْأَةُ: «الْحَيَّةُ غَرَّتْنِي فَأَكَلْتُ».
    14 فَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ لِلْحَيَّةِ: «لأَنَّكِ فَعَلْتِ هذَا، مَلْعُونَةٌ أَنْتِ مِنْ جَمِيعِ الْبَهَائِمِ وَمِنْ جَمِيعِ وُحُوشِ الْبَرِّيَّةِ. عَلَى بَطْنِكِ تَسْعَيْنَ وَتُرَابًا تَأْكُلِينَ كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِكِ.
    15 وَأَضَعُ عَدَاوَةً بَيْنَكِ وَبَيْنَ الْمَرْأَةِ، وَبَيْنَ نَسْلِكِ وَنَسْلِهَا. هُوَ يَسْحَقُ رَأْسَكِ، وَأَنْتِ تَسْحَقِينَ عَقِبَهُ».
    16 وَقَالَ لِلْمَرْأَةِ: «تَكْثِيرًا أُكَثِّرُ أَتْعَابَ حَبَلِكِ، بِالْوَجَعِ تَلِدِينَ أَوْلاَدًا. وَإِلَى رَجُلِكِ يَكُونُ اشْتِيَاقُكِ وَهُوَ يَسُودُ عَلَيْكِ».
    17 وَقَالَ لآدَمَ: «لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِقَوْلِ امْرَأَتِكَ وَأَكَلْتَ مِنَ الشَّجَرَةِ الَّتِي أَوْصَيْتُكَ قَائِلاً: لاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، مَلْعُونَةٌ الأَرْضُ بِسَبَبِكَ. بِالتَّعَبِ تَأْكُلُ مِنْهَا كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِكَ.
    18 وَشَوْكًا وَحَسَكًا تُنْبِتُ لَكَ، وَتَأْكُلُ عُشْبَ الْحَقْلِ.
    19 بِعَرَقِ وَجْهِكَ تَأْكُلُ خُبْزًا حَتَّى تَعُودَ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أُخِذْتَ مِنْهَا. لأَنَّكَ تُرَابٌ، وَإِلَى تُرَابٍ تَعُودُ»

    هنا نرى العقوبات التى وقعت على كل من الحية وحواء وادم
    فالحية عقوبتها أن تسعى على بطنها وتأكل تراب
    وحواء عقوبتها أن تحبل بالوجع ويسود ليها الرجل وتشتاق اليه
    ولأدم عقوبتة أن الارض أصبحت ملعونة والسؤال الذى يفرض نفسه ماهى مظاهر تلك اللعنه؟
    الإجابة فى نفس السطر وهى بِالتَّعَبِ تَأْكُلُ مِنْهَا كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِكَ
    والسؤال الان هل المسيح افتدانا أو أفتدى المسيحيين من الأكل بالتعب ؟؟؟؟
    إذن طالما أن العقوبة باقية الى يومنا هذا فالمسيح لم يفتدينا منها وهكذا تسقط النظرية التى تقول أن المسيح أفتدانا من اللعنة التى لعنها للأرض

    وقد قال بعض المسيحيين ليست تلك اللعنه هى المقصود بها بالتعب تاكل كل ايام حياتك وانما اللعنة هى فساد الطبيعة
    وأنا هنا أسأل
    ماهى مظاهر هذا الفساد وما هو الفرق بين الطبيعه قبل الصلب وبعدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    هل الحروب توقفت ؟ هل الموت توقف ولا احد يموت ؟ هل كل من أمن بالصلب صعد الى السماء وذهب الى الملكوت ام بقى على الارض حتى يتوفاه الموت مثله مثل كل البشر ؟ هل المسيحى لا يخطىء مثل الاخرين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    يتبع
    التعديل الأخير تم بواسطة ميدو المسلم ; 07-07-2013 الساعة 08:00 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    511
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-11-2016
    على الساعة
    10:28 PM

    افتراضي

    6 - هل لو لم يمت المسيح لكانت الذبائح باقية الى الآن للتكفير عن الخطايا كما يقول المسيحيين؟

    الإجابة لا للأسباب التالية

    أولا :
    الذبائح الغيت قبل مجىء المسيح وليس بعده

    وهذا يعنى انه لا يوجد اى ارتباط بين مجىء المسيح والغاء الذبائح
    ولقد الغيت الذبائح فى عهد هوشع
    هوشع 6: 6
    «إِنِّي أُرِيدُ رَحْمَةً لاَ ذَبِيحَةً، وَمَعْرِفَةَ اللهِ أَكْثَرَ مِنْ مُحْرَقَاتٍ


    ثانيا:
    تقديم الذبائح دليل عليكم وليس لصالحكم للاسباب التاليه

    1- طالما ان الذبائح تمحوا الخطايا لماذا استبدلها الرب بعد عشرة الاف سنه بوسيلهه اخرى اكثر تعقيدا وتجعلنا نقول ان الله انسان كما يقول الاباء ان الله صار انسان والناسوت المخلوق معبود مع الله الخالق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    2- معنى ذلك ان كل البشر الذين قدموا ذبائح لا يحتاجون لخلاص المسيح لان ذبائحهم خلصتهم

    يتبع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    511
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-11-2016
    على الساعة
    10:28 PM

    افتراضي

    7 - لماذا إنتظر الرب عشرة الأف سنة هى الفترة بين ادم والمسيح فى الكتاب المقدس حتى يفدى الناس ؟

    فهذا الإنتظار الغير مبرر جعل هناك ظلم صارخ بين الناس
    فأصبح هناك من دخل الجحيم وظل ينتظر حتى صلب المسيح ثم يقول الله له وهو فى الجحيم أنا فديتك على الأرض فبالطبع سيؤمن الرجل الذى فى الجحيم فورا ويدخل حينئذ الملكوت
    وهناك من جاء بعد صلب المسيح وأمن ان المسيح فداه فيدخل مباشرة الملكوت

    وذلك لأن لو كل الناس قبل مجىء المسيح دخلوا الملكوت او الناس اللى بعد مجىء المسيح دخلو الجحيم قبل الملكوت فما فائدة الصلب إذن؟؟؟
    وهناك من لم يصدق تلك الواقعة لان الله لم يقل له بالطبع كما قال لأصحاب الجحيم اللى هما عند ربنا فيصدقوه على الفور
    وهكذا حدث تفرقه بين الناس
    فهناك من دخل الجحيم وإستنى الفرج
    وهناك من دخل الملكوت على الفور
    وهناك من قال له الله بنفسه انه فداه وبالتالى لا مجال عنده للتشكيك
    وهناك من لم يكن عند الله وجاء بعد المسيح ولم يقل له الله أذا كان فداه ام لا وبالتالى يصبح الموضوع محل تشكيك له

    فهل هذا عدل الله من وجهة النظر المسيحية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    تحياتى للجميع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    المشاركات
    97
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    19-02-2015
    على الساعة
    11:56 PM

    افتراضي

    السلام عليكم جزاك الله خيرا
    المهم ان النصارى مش عارفين يثبتوا لا الصلب ولا الفداء
    والاهم انهم اتوا بدين لا يستطيع العقل ان يفهمه
    وعليك كما قال جورج قرداحى ان تستعين بصديق
    والصديق فى المسيحيه ان تنزل عليك الروح القدس
    ولو لم تنزل فعليك ان تؤمن بلا فهم
    مثل الحمار يحمل اسفارا
    وهو
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #9
    الصورة الرمزية داني يعقوب
    داني يعقوب غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    1
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    03-10-2013
    على الساعة
    07:11 AM

    افتراضي

    سلمت يداك بارك الله فيك

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    511
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-11-2016
    على الساعة
    10:28 PM

    افتراضي

    شكرا لك اخى نور الدين الحوينى
    شكرا لك اخى دانى يعقوب
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

تدمير عقيدة الفداء

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. سلسلة تدمير عقيدة الثالوث الأقدس 1
    بواسطة أحمد محمد يسرى في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 03-07-2011, 01:55 PM
  2. تابع تدمير الفداء والصلب
    بواسطة صل على الحبيب في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 06-11-2009, 04:00 AM
  3. اشعياء 60 و تفنيد عقيدة الفداء
    بواسطة قهرمان في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 15-03-2009, 11:29 AM
  4. إن عقيدة الفداء لا وجود لها في الإنجيل
    بواسطة mataboy في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 24-06-2006, 05:17 AM
  5. حوار حول عقيدة الفداء
    بواسطة أبـ مريم ـو في المنتدى حقائق حول الكتاب المقدس
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 22-04-2005, 11:37 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

تدمير عقيدة الفداء

تدمير عقيدة الفداء