عرض للطباعة
زملائي الكرام، تحية طيبة لكم وبعد..
أتوجه إليكم بهذا السؤال رغبة مني في استطلاع آرائكم واعتقاداتكم بكل احترام لكم ولدينكم.
سؤالي هو: لو أقصينا عقيدة الثالوث المقدس واتحاد اللاهوت بالناسوت جانبًا،، فما الميزة القطعية التي قدمها الإسلام على المسيحية؟
وأعني بالقطعية هي انعدام الميزة تمامًا عند الآخر وليس مجرد التفاوت.
تحياتي لكم
وليه مقارنة سريعه
تكلم براحتك
نبدأ ببحث صغير قدمه الاخ سعد
ماموقف النصرانيه من اليتيم في ضوء الكتاب المقدس والقرأن
ما رأيك ؟
الاسلام نظام شامل للحياة لم يترك جانبا من جوانب الحياة الا و نظمها وو ضع الاسس ليحيا الناس فى وئام و هذا موضوع كبير و لايتوفر ذلك لا فى المسيحية و لا اى دين آخراقتباس:
بواسطة ايليا
سؤالي هو: لو أقصينا عقيدة الثالوث المقدس واتحاد اللاهوت بالناسوت جانبًا،، فما الميزة القطعية التي قدمها الإسلام على المسيحية؟
و لكن بانسبة لموضوع الثالوث و اللاهوت و الناسوت ....فانى أقول لك بكل صدق ، ان القرآن الكريم قد كشف زيف هذه العقيدة و أنها تحريف وادعاء على الله ..و هل يمكن ان تفسر لى لماذا كان الله يعذب الامم السابقة الكافرة بعذاب الاستئصال عند اصرارهم على الكفر كقوم نوح و عاد و لوط ........الخ و كل ذلك موجود فى الكتاب المقدس فهل الله يغير سياسته ام ماذا ؟ و هل كان يجرب و لما ثبت له فشل طريقة العذاب قرر تغيير سياسته 180 درجة ؟ لكى يذبح نفسه لاثبات محبته للبشر.؟
و اذا كان الله يعلم منذ الازل انه سيفتدى البشر فلم أباد الامم السابقة ولماذا لم يحقن دمائهم ؟
يا سيدى ان المسلمين لا يهاجمون هذه العقيدة لمجرد الهجوم ..صدقنى ان هذه النظريات هى كذب على الله..فان الله لايمكن اصلا ان يتشبه بالبشر الذين خلقهم من طين و الله لايمكن ان يقضى حاجته مثلنا والله لايمكن ان يقتل و الاسوأ بتلك الطريقة الهمجية و الوحشية و المهينة ...
ان الهوة سحيقة بين القرآن الذى يؤكد على التفرد المطلق له و بين نظريات اهانة الله و قتله ..........ان كل ذلك ينافى العقل و المنطق و التاريخ و الدين ..فان الله هو الله فى جميع الرسالات السابقة و حتى فى العهد القديم لم يذكر به اى شىء عن هذه العقيدة فمتى اصبح الله ثلاثيا فجاة ؟
اننا ننبهكم قبل فوات الاوان
و الله سبحانه و تعالى يحذر هؤلاء الذين يفترون على الله الكذب فى الاية الكريمة
بسم الله الرحمن الرحيم
{وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللّهِ كَذِباً أُوْلَـئِكَ يُعْرَضُونَ عَلَى رَبِّهِمْ وَيَقُولُ الأَشْهَادُ هَـؤُلاء الَّذِينَ كَذَبُواْ عَلَى رَبِّهِمْ أَلاَ لَعْنَةُ اللّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ }هود18
و عليكم السلاماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إيليا
كيف تطلب زميلنا الفاضل ابعاد اصل النصرانيه ؟ اذن لا توجد مقارنه مع هدم اساس عقيدة كالنصرانيه
اما ماذا قدم الاسلام فكثير
طهارة انبياء الله من الفواحش التى الصقها بهم الكتاب المقدس بعهديه.... احترام الذات الالهيه بعدما اهينت من التسميات كالخروف و اللبوة و الحشرة
الا يكفيك هذا مبدئيا ؟ اذا احببت بأذن الله اليك المزيد فى الانظمه الحياتيه كالاقتصاد و النظام الاجتماعى الخ الخ
الأستاذ ايليا .. أهلا ومرحبا بك معنا في المنتدى
الأستاذ ايليا .. هل لو أتيت لك بنخلتين .. أحدهما مثمرة والأخرى غير مثمرة .. ثم اجتثثت أعلى النخلتين .. وقلت لك .. مامميزات النخلة المثمرة على النخلة الغير مثمرة الآن؟
هل أكون أنا بذلك عادلا؟
لابد أولا وأخيرا أن تسأل .. ماهي ثمرات الإسلام إذا ماقارناها بالمسيحية بكل جوانبهما معا .. أليس كذلك يارجل؟
الأستاذ ايليا .. هل لو أتيت لك بصندوقين .. أحدهما مملوء بالجواهر ومنهم جوهرة ثمينة جدا والآخر ليس به الجوهرة الثمينة هذه .. ثم اخليت الجواهر من الصندوق الأول والثاني .. وقلت لك .. مامميزات الصندوق الأول على الصندوق الثاني الآن؟
هل أكون أنا بذلك عادلا؟
إن الكتاب المقدس يخبرنا أن الوصية الأولى هي " لا يكن لك آلهة اخرى امامي. لا تصنع لك تمثالا منحوتا ولا صورة ما مّما في السماء من فوق وما في الارض من تحت وما في الماء من تحت الارض. لا تسجد لهنّ ولا تعبدهنّ. لاني انا الرب الهك اله غيور " .. ويقول "اذكروا الاوليات منذ القديم لاني انا الله وليس آخر الاله وليس مثلي" وكذلك القرآن يخبرنا "وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ"
فإذا اتيت أنا وقلت "الله واحد في ثلاثة والمسيح الانسان ابن الانسان هو الله الذي تجسد للصفع واللكم والبصق عليه والموت وصنعت تماثيلا وسجدت لها" .. فإني سأكون قد هدمت أساس البنيان .. حتى إن كنت قد اتبعت باقي الوصايا .. "فمن نقض احدى هذه الوصايا الصغرى وعلم الناس هكذا يدعى اصغر في ملكوت السموات"
فإذا اتيت أنا أو انت مثلا وقلت ننحي الوصية الأولى والثانية جانبا .. ونقارن .. فإن كل من له عقل يقول .. لا وجه للمقارنة حينئذ .. إذا أخذت الجواهر من الصندوق .. وكذلك إذا ازلت التوحيد من المقارنة أو جعلته جانبا .. لأننا كعباد لله نبحث عن الدنيا والآخرة وليس الدنيا فقط .. أليس كذلك يا رجل؟
لو أقصينا عقيدة الثالوث المقدس واتحاد اللاهوت بالناسوت جانبًا،، فما الميزة القطعية التي قدمتها النصرانية على اليهودية ؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إيليا
صديقنا العزيز
ما موقف العهد الجديد من ممارسة اللواط ؟؟
ما موقف العهد الجديد في ممارسة البغاء أو الإجبار عليه ؟؟
ما حكم العهد الجديد في تعاطي المخدرات ؟
ما نصاب الزكاة في العهد الجديد ؟
أي الناس أولى بصدقاتكم في العهد الجديد؟
في كل شرائع الدنيا هناك درجات للأعمال
مثلا في القانون الوضعي , هناك المخالفة و الجنحة و الجناية
و في شريعتنا هنا المباح و الجائز و المكروه والحرام
فما هي أقسام و درجات الأعمال في شريعتكم ؟
هل تريد المزيد ؟
ماذا قدم دينك النصراني يا سيد إيليا في هذه الموضوعات ؟:
كتاب الطهارة
كتاب الوضوء
كتاب الغسل
كتاب الحيض
كتاب الصلاة
كتاب الجمعة
العيدين
صلاة المسافر
كتاب الجنائز
كتاب الزكاة
كتاب الصيام
كتاب الاعتكاف
كتاب الحج
كناب النكاح
كتاب الطلاق
كتاب العدة
كتاب اللعان
كتاب الرضاع
كتاب النفقات
كتاب العتق
كتاب البيوع
كتاب المزارعة
كتاب الوصايا والصدقة والنحل والعمرى
كتاب الفرائض
كتاب الوقف
كتاب النذور
كتاب الأيمان
كتاب تحريم الدماء وذكر القصاص والدية
كتاب القسامة
كتاب الحدود
كتاب القضاء والشهادات
كتاب اللقطة
كتاب الضيافة
كتاب الجهاد
كتاب السير
كتاب الهجرة والمغازي
كتاب الإمارة
كتاب الصيد والذبائح
كتاب الأضاحي
كتاب الأشربة
كتاب الأطعمة
كتاب اللباس والزينة
كتاب الأدب
كتاب الرقى
كتاب المرض والطب
كتاب الطاعون
كتاب الطيرة والعدوى
كتاب الكهانة
كتاب الحيات وغيره
كتاب الشعر
كتاب الرؤيا
كتاب الفضائل
كتاب ذكر الأنبياء وفضبهم
كتاب فضائل أصحاب النبي
كتاب البر والصلة
كتاب الظلم
كتاب القدر
كتاب العلم
كتاب الدعاء
كتاب الذكر
كتاب التعوذ وغيره
كتاب التوبة وقبولها وسعة رحمة الله
كتاب المنافقين
كتاب صفة القيامة
كتاب صفة الجنة
كتاب صفة النار
كتاب الفتن
كتاب الزهد والرقائق
ماذا تعرف عن الإسلام يا إيليا ؟ هل حقا تريد المقارنة ؟ ماذا يوجد في ديانتك أصلا لكي نقارنه بتعاليم وشريعة الإسلام ؟
أفيقوا من هذه الأكذوبة المسماه بالثالوث والأكذوبة الأخرى المسماه ألوهية المسيح التي لا يوجد لها نص صريح في كتابكم المقدس.
أفيقوا قبل فوات الأوان . والله إن حالتكم يرثى لها .
الزملاء الكرام، تحية طيبة لكم وبعد،
لاحظت أن معظم الردود تركز على الفروع وتتناسى الأصول، وأظن أن هذا الخلل يرجع لعدم ذكري له صراحة في المقدمة.
الزميل الكريم ياسر:
إن إسهاب الإسلام في تكريم اليتيم واختصار المسيحية له لا يؤدي إلى الميزة القطعية التي نتحدث عنها، وإنما مجرد التفاوت.اقتباس:
وليه مقارنة سريعه
تكلم براحتك
نبدأ ببحث صغير قدمه الاخ سعد
ماموقف النصرانيه من اليتيم في ضوء الكتاب المقدس والقرأن
ما رأيك ؟
الزميل الكريم بيليفر
هل تقصد بالإسلام هنا النص القرآني؟ أم النص الروائي بشقوقه السنية والشيعية والإباضية؟ أم إفتاءات الفقهاء؟اقتباس:
الاسلام نظام شامل للحياة لم يترك جانبا من جوانب الحياة الا و نظمها
وو ضع الاسس ليحيا الناس فى وئام و هذا موضوع كبير و لايتوفر ذلك لا فى
المسيحية و لا اى دين آخر
إن كان المقصود هو النص القرآني فقط فسوف أختلف معك.
وأن كان القصود هو هذه المصادر مجتمعة فلن يكون هناك اختلاف بين الديانتين.
اختلاف طريقة التعامل لا تعني الفشل والجهل، بل يمكن القول أنها من باب إقامة الحجة على الناس واللطف بهم وإظهار العديد من المظاهر كالقوة والجبروت تارة والرحمة والمحبة تارة أخرى.اقتباس:
و لكن بانسبة لموضوع الثالوث و اللاهوت و الناسوت ....فانى أقول لك بكل
صدق ، ان القرآن الكريم قد كشف زيف هذه العقيدة و أنها تحريف وادعاء
على الله ..و هل يمكن ان تفسر لى لماذا كان الله يعذب الامم السابقة
الكافرة بعذاب الاستئصال عند اصرارهم على الكفر كقوم نوح و عاد و لوط
........الخ و كل ذلك موجود فى الكتاب المقدس فهل الله يغير سياسته ام
ماذا ؟ و هل كان يجرب و لما ثبت له فشل طريقة العذاب قرر تغيير سياسته
180 درجة ؟ لكى يذبح نفسه لاثبات محبته للبشر.؟
و اذا كان الله يعلم منذ الازل انه سيفتدى البشر فلم أباد الامم
السابقة ولماذا لم يحقن دمائهم ؟
يا سيدى ان المسلمين لا يهاجمون هذه العقيدة لمجرد الهجوم ..صدقنى ان
هذه النظريات هى كذب على الله..فان الله لايمكن اصلا ان يتشبه بالبشر
الذين خلقهم من طين و الله لايمكن ان يقضى حاجته مثلنا والله لايمكن ان
يقتل و الاسوأ بتلك الطريقة الهمجية و الوحشية و المهينة ...
ان الهوة سحيقة بين القرآن الذى يؤكد على التفرد المطلق له و بين
نظريات اهانة الله و قتله ..........ان كل ذلك ينافى العقل و المنطق و
التاريخ و الدين ..فان الله هو الله فى جميع الرسالات السابقة و حتى فى
العهد القديم لم يذكر به اى شىء عن هذه العقيدة فمتى اصبح الله ثلاثيا
فجاة ؟
اننا ننبهكم قبل فوات الاوان
و الله سبحانه و تعالى يحذر هؤلاء الذين يفترون على الله الكذب فى
الاية الكريمة
بسم الله الرحمن الرحيم
{وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللّهِ كَذِباً أُوْلَـئِكَ
يُعْرَضُونَ عَلَى رَبِّهِمْ وَيَقُولُ الأَشْهَادُ هَـؤُلاء الَّذِينَ
كَذَبُواْ عَلَى رَبِّهِمْ أَلاَ لَعْنَةُ اللّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ
}هود18
ولا تنسى أن الله حسب الديانة الإسلامية كان يعذب ويستأصل لكنه توقف عن ذلك، فهل يعني هذا أنه فاشل وجاهل – وحاشاه- لمجرد أنه لم يعد كما كان؟
الديانة المسيحية تفسر هذا التغير بعهد جديد مع البشر، بينما في الإسلام فليس له أسباب واضحة، ربما إكرامًا للنبي، أو رأفة بالكفار إذ قال البعض لو نزلت عليهم آية وكفروا لاستأصلهم الله.
أهلاً بالفاضل المصرياقتباس:
كيف تطلب زميلنا الفاضل ابعاد اصل النصرانيه ؟ اذن لا توجد مقارنه مع
هدم اساس عقيدة كالنصرانيه
اما ماذا قدم الاسلام فكثير
طهارة انبياء الله من الفواحش التى الصقها بهم الكتاب المقدس
بعهديه.... احترام الذات الالهيه بعدما اهينت من التسميات كالخروف و
اللبوة و الحشرة
بالنسبة للأنبياء، فتفضيل الإسلام لهم ليس قطعيًا بل تفاوتي،
بمعنى، لو سلمنا بأن سليمان نبي وقد زنا، فإن الأحاديث وصفت إبراهيم بأنه كان كاذبًا.
ورغم اختلاف المسلمين في حدود عصمة الإنبياء، إلا أن الاعتقاد السائد هو أنهم معصومون عن الكبائر دون الصغائر، وهذا ما وصفته بأنه تفاوتي.
أما احترام الذات الإلهية فلعلك تعرف عزيزي المفضال أن وصف الخروف (وليست تسمية) هي رمز لا أكثر من رموز السفر الكثيرة، وليس لعين الوصف،
وبالمثل فقد شبه القرآن الله بالمصباح داخل المشكاة، واستدل بعضهم على جواز تشبيه الأعلى بمن هو أدنى.
أما اللبؤة والحشرة فيجري فليستا لعين الوصف أيضًا بل للتشبيه بصفة مميزة بهما.
الأستاذ الكريم Habeebabdelmalek أهلاً بك،اقتباس:
الأستاذ ايليا .. أهلا ومرحبا بك معنا في المنتدى
الأستاذ ايليا .. هل لو أتيت لك بنخلتين .. أحدهما مثمرة والأخرى غير
مثمرة .. ثم اجتثثت أعلى النخلتين .. وقلت لك .. مامميزات النخلة
المثمرة على النخلة الغير مثمرة الآن؟
هل أكون أنا بذلك عادلا؟
لابد أولا وأخيرا أن تسأل .. ماهي ثمرات الإسلام إذا ماقارناها
بالمسيحية بكل جوانبهما معا .. أليس كذلك يارجل؟
الأستاذ ايليا .. هل لو أتيت لك بصندوقين .. أحدهما مملوء بالجواهر
ومنهم جوهرة ثمينة جدا والآخر ليس به الجوهرة الثمينة هذه .. ثم اخليت
الجواهر من الصندوق الأول والثاني .. وقلت لك .. مامميزات الصندوق
الأول على الصندوق الثاني الآن؟
هل أكون أنا بذلك عادلا؟
إن الكتاب المقدس يخبرنا أن الوصية الأولى هي " لا يكن لك آلهة اخرى
امامي. لا تصنع لك تمثالا منحوتا ولا صورة ما مّما في السماء من فوق
وما في الارض من تحت وما في الماء من تحت الارض. لا تسجد لهنّ ولا
تعبدهنّ. لاني انا الرب الهك اله غيور " .. ويقول "اذكروا الاوليات منذ
القديم لاني انا الله وليس آخر الاله وليس مثلي" وكذلك القرآن يخبرنا
"وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ
أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ"
فإذا اتيت أنا وقلت "الله واحد في ثلاثة والمسيح الانسان ابن الانسان
هو الله الذي تجسد للصفع واللكم والبصق عليه والموت وصنعت تماثيلا
وسجدت لها" .. فإني سأكون قد هدمت أساس البنيان .. حتى إن كنت قد اتبعت
باقي الوصايا .. "فمن نقض احدى هذه الوصايا الصغرى وعلم الناس هكذا
يدعى اصغر في ملكوت السموات"
فإذا اتيت أنا أو انت مثلا وقلت ننحي الوصية الأولى والثانية جانبا ..
ونقارن .. فإن كل من له عقل يقول .. لا وجه للمقارنة حينئذ .. إذا أخذت
الجواهر من الصندوق .. وكذلك إذا ازلت التوحيد من المقارنة أو جعلته
جانبا .. لأننا كعباد لله نبحث عن الدنيا والآخرة وليس الدنيا فقط ..
أليس كذلك يا رجل؟
طبعًا إن لاستنكارك إقصاء هذا الخلاف الجوهري بين الديانتين في محله، إلا أن هدفي هو التقليل من الهوة والبعد بين الديانتين، ولا يخفى عليك أن الكثير من المواضيع والنقاشات تدور حول أشياء مشتركة في الديانتين، فلماذا ننهى عن شيء ونأتي بمثله؟
هذا هدفي من الإقصاء عزيزي.
الزميل سعد، سعدت بمداخلتك،اقتباس:
لو أقصينا عقيدة الثالوث المقدس واتحاد اللاهوت بالناسوت جانبًا،، فما
الميزة القطعية التي قدمتها النصرانية على اليهودية ؟؟
صديقنا العزيز
ما موقف العهد الجديد من ممارسة اللواط ؟؟
ما موقف العهد الجديد في ممارسة البغاء أو الإجبار عليه ؟؟
ما حكم العهد الجديد في تعاطي المخدرات ؟
ما نصاب الزكاة في العهد الجديد ؟
أي الناس أولى بصدقاتكم في العهد الجديد؟
في كل شرائع الدنيا هناك درجات للأعمال
مثلا في القانون الوضعي , هناك المخالفة و الجنحة و الجناية
و في شريعتنا هنا المباح و الجائز و المكروه والحرام
فما هي أقسام و درجات الأعمال في شريعتكم ؟
هل تريد المزيد ؟
حبذا لو أخذنا بالديانة المسيحية ككل وليس بالعهد الجديد فقط أو بسفر بعينه حتى لا تتشوه الصورة.
كما أود لو ركزنا على الأصول وتجاوزنا الفروع، فهل ترى مثلاً أن اللواط مسموح به في المسيحية؟
بالنسبة للزكاة تقابلها الصدقة والإنفاق في المسيحية، ولا تنسى أن الزكاة نظام خاص بالمسلمين، فلا يجوز إعطاؤها لغير المسلم، وهذه قد يراها البعض مظهرًا عنصريًا بدلاً من أن يكون حسنًا، خصوصًا أنها واجبة بينما الصدقة التي يجوز إعطاؤها لغير المسلم ليست واجبة.
أما أقسام ودرجات الأعمال، فقد تفضلت وقلت أن هناك القانون الوضعي، ولعلك تعرف عزيزي الفاضل أن المسيحية تعطي قيصر ما لقيصر..
الزميل الفاضل خالد بن الوليداقتباس:
ماذا قدم دينك النصراني يا سيد إيليا في هذه الموضوعات ؟:
كتاب الطهارة
كتاب الوضوء
كتاب الغسل
كتاب الحيض
كتاب الصلاة
كتاب الجمعة
العيدين
صلاة المسافر
كتاب الجنائز
كتاب الزكاة
كتاب الصيام
كتاب الاعتكاف
كتاب الحج
كناب النكاح
كتاب الطلاق
كتاب العدة
كتاب اللعان
كتاب الرضاع
كتاب النفقات
كتاب العتق
كتاب البيوع
كتاب المزارعة
كتاب الوصايا والصدقة والنحل والعمرى
كتاب الفرائض
كتاب الوقف
كتاب النذور
كتاب الأيمان
كتاب تحريم الدماء وذكر القصاص والدية
كتاب القسامة
كتاب الحدود
كتاب القضاء والشهادات
كتاب اللقطة
كتاب الضيافة
كتاب الجهاد
كتاب السير
كتاب الهجرة والمغازي
كتاب الإمارة
كتاب الصيد والذبائح
كتاب الأضاحي
كتاب الأشربة
كتاب الأطعمة
كتاب اللباس والزينة
كتاب الأدب
كتاب الرقى
كتاب المرض والطب
كتاب الطاعون
كتاب الطيرة والعدوى
كتاب الكهانة
كتاب الحيات وغيره
كتاب الشعر
كتاب الرؤيا
كتاب الفضائل
كتاب ذكر الأنبياء وفضبهم
كتاب فضائل أصحاب النبي
كتاب البر والصلة
كتاب الظلم
كتاب القدر
كتاب العلم
كتاب الدعاء
كتاب الذكر
كتاب التعوذ وغيره
كتاب التوبة وقبولها وسعة رحمة الله
كتاب المنافقين
كتاب صفة القيامة
كتاب صفة الجنة
كتاب صفة النار
كتاب الفتن
كتاب الزهد والرقائق
ماذا تعرف عن الإسلام يا إيليا ؟ هل حقا تريد المقارنة ؟ ماذا يوجد في
ديانتك أصلا لكي نقارنه بتعاليم وشريعة الإسلام ؟
أفيقوا من هذه الأكذوبة المسماه بالثالوث والأكذوبة الأخرى المسماه
ألوهية المسيح التي لا يوجد لها نص صريح في كتابكم المقدس.
أفيقوا قبل فوات الأوان . والله إن حالتكم يرثى لها .
تفضلت بتقديم لائحة طويلة من أحاديث كثيرة تتحدث عن تفاصيل عديدة يمكن وصفها مجتمعة في أحسن الأحوال بأنها ظنية الثبوت توجب العمل وليس العلم مختلف فيها لا إجماع عليها لا يعرف تفاصيلها كثير من المسلمين يصح إسلامهم إن جهلوا أكثرها.
الخلاصة أن هذه التفاصيل ليست بميزة وفقدانها لا يضير بالجوهر.
قد يكون عندي بعض العلم بالإسلام، وقد تكون هناك بعض الحدة من الجانبين، لكن هذا لا يفسد الود بين من يريد إصلاحًا وتقريبًا بين الناس.
تحياتي لك
مع أحترامي لكل ما طرحه الأخوة في هذا الصدد .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إيليا
حضرتك لم توضح سؤالك
ما الذي تقصده من سؤالك ؟
هناك : عقيدة ومنهج واخبار .... فأي من هؤلاء الثلاثة تتحدث ؟
فهناك ميزة قطعية في العقيدة
وهناك ميزة قطعية في المنهج
وهناك ميزة قطعية في الأخبار .
فبرجاء تحديد المطلوب .
.
الفاضل ايليا
اتعجب من ردك القيم بخصوص محاولتى اجابتك.... تقول يا زميلنا الفاضل
من اين لك يا زميلنا الفاضل بهذة الفكرة ؟؟ اين التفاوت فى تفضيل الانبياء على بعضهم البعض فى الاسلام ؟؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إيليا
قُولُوا آمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ
آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ
قُلْ آمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ عَلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ عَلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَالنَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ
اذن لا تفريق لا تفاوتى او جزئى او كلى بين الانبياء و الرسل
تقول زميلنا الفاضل
تقصد من بكلمه لو سلمنا ؟؟؟ نحن لا نسلم بفعل الفاحشه من الانبياء.... الفاحشه عُصم منها رسل الله و انبيائه.... ماهو فهمك للحديث الذى تقول عنه ان نبى الله ابراهيم عليه السلام قد كذب ؟؟؟ اتمنى وضعك للحديث و تعريفنا بما وصل اليه مفهومكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إيليا
تقول زميلنا الفاضل
لا يا سيدى الفاضل.... لا يوجد تفاوت فى مفهوم المسلمون فى عصمه الانبياء نهائيااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إيليا
زميلنا المحترماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إيليا
يبدوا عدم قرأتك جيدا للآيه الكريمه.... الآيه تقول
اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ
شبه نور الله و ليس الله بذاته العليه المكرمه و المنزهه عن كل نقص.... هناك فرق ان تشبه نور الله و ان تشبه الله بذاته.... و استدلال البعض على تشبيه الاعلى بالادنى للوصول لمفهوم يقارب العقل البشرى مثل تشبيه نور الله بالشمس او ماشابه و ليس كلبؤة و حشرة.... الادنى سيدى الفاضل و ليس #### لا اريد قولها
الزميل الأستاذ / إيليا
مرحبا بك في هذا المنتدي المبارك
الدين لا بد أن يقوم أولا علي عقيدة
أساس الإسلام هو التوحيد وعبادة الله سبحانه وتعالي القدوس المطهر عن النقائص والعيوب الذي لا تأخذه مجرد سنة من النوم
الذي لا يشبه أحدا من خلقه
:kaal:
لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (11)
تعبد الله سبحانه وتعالي خالق السماوات والأرض
أما النصرانية فهي تعبد بشرا عاش علي الأرض وأكل وشرب ونام
وهي تخالف الكتاب المقدس
ليس الله إنسانا فيكذب ، ولا ابن إنسان فيندم . هل يقول ولا يفعل ؟ أو يتكلم ولا يفي ( العدد 23 : 19 ).
ولكنكم الآن تطلبون أن تقتلوني ، وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله . هذا لم يعمله إبراهيم ( يوحنا 8 : 40 ).
وهذه هي الحياة الأبدية : أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته ( يوحنا 17 : 3 ).
إذن حضرتك مع إحترامي لك
ما الفرق بين النصرانية التي تعبد مخلوقا وهو سيدنا عيسي عليه السلام
و الهندوسية التي تعبد مخلوقا أيضا وهي البقرة
وحا شا لله سبحانه وتعالي أن أشبه معبود النصاري بمعبود الهندوس
فالمسيح عليه السلام مكرم عندنا في الإسلام أكثر من النصرانية
ولكن تشبيه عبادة المخلوق هنا بعبادة المخلوق هناك
إذن حضرتك تقارن دين حق من عند الله عز وجل
بدين باطل من تأليف القساوسة والرهبان والمجامع المقدسة
ثانيا
خذ أي جانب من جوانب الحياة وقم بعمل مقارنة سريعة
مثلا
الميراث
في الإسلام
ثلاث آيات فقط
صفحة واحدة فقط تحدد الميراث ويسير عليه مليار وربع مسلم في العالم
هل يوجد في النصرانية ميراث ؟
هل يستطيع النصاري وضع قانونا للميراث من صفحة واحدة كما في القرآن الكريم
في الجهاد في سبيل الله سبحانه وتعالي
يوجد في الإسلام جهاد وبأخلاقة السامية
لا تقطع شجرة لا تقتل طفلا ولا أمرأة
في النصرانية
الكتاب الوحيد الذي يأمر بقتل الأطفال
وليت الأمر يتوقف علي القتل بل يتعداه إلي تحطيم الأطفال وشق بطون الحوامل
الكتاب الوحيد الذي يأمر بالنشر بالمناشير والفؤس والنوارج
الكتاب الوحيد الذي يأمر أكل لحوم البشر
.......................
في الإقتصاد
ما رأيك لو تعامل الناس علي أساس سعر الفائدة يساوي صفرا كما قال كينز أبو الإقتصاد
أي يتعامل الناس بترك الربا كما أمر الإسلام
تنخفض التكاليف بمقدار الفائدة يقل السعر وتزيد الكفاءة
في مجال البيئة
حديث شريف واحد به الحل الجذري لمشاكل البيئة
51 - حَدَّثَنَا زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ حَدَّثَنَا جَرِيرٌ عَنْ سُهَيْلٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ دِينَارٍ عَنْ أَبِي صَالِحٍ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْإِيمَانُ بِضْعٌ وَسَبْعُونَ أَوْ بِضْعٌ وَسِتُّونَ شُعْبَةً فَأَفْضَلُهَا قَوْلُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَأَدْنَاهَا إِمَاطَةُ الْأَذَى عَنْ الطَّرِيقِ
وَالْحَيَاءُ شُعْبَةٌ مِنْ الْإِيمَانِ
في مجال الطب
حديث شريف واحد به حل لمشاكل السمنة وعلاج للأمراض بإستخدام الطب الوقائي
ما ملأ آدمي وعاء شرا من بطنه بحسب ابن آدم أكلات يقمن صلبه فإن كان لا محالة فثلث لطعامه وثلث لشرابه وثلث لنفسه .
تخريج السيوطي : عن المقدام بن معد يكرب.
تحقيق الألباني : (صحيح) انظر حديث رقم: 5674 في صحيح الجامع.
في العدل وشهادة الحق حتي ولو علي النفس
:kaal:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاءَ لِلَّهِ وَلَوْ عَلَى أَنْفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالْأَقْرَبِينَ إِنْ يَكُنْ غَنِيًّا أَوْ فَقِيرًا فَاللَّهُ أَوْلَى بِهِمَا فَلَا تَتَّبِعُوا الْهَوَى أَنْ تَعْدِلُوا وَإِنْ تَلْوُوا أَوْ تُعْرِضُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا (135)
يتبع إن شاء الله تعالي
مع إحترامى الشديد لسؤالك , فهو ضد المنطق والعقل !اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إيليا
أولا :
كل عقيده تقوم على أساسيات , فإذا كان الأساس الذى تقوم عليه العقيده باطل أو به خلل أو لايتوافق مع العقل , فإن العقيده تسقط وتهوى ويسقط ويهوى كل ما يندرج تحتها !
وأقصد بالأساسيات : ما يجعل شخص ما مسلما , وما يجعل شخص ما مسيحيا , وما يجعل شخصا ما يهوديا.....إلخ
فعلى سبيل المثال : إن أردت أنا أن أتعرف على المسيحيه , فالسؤال البديهى والمنطقى الذى يطرأ على الذهن مباشره , هو
ما المقصود بعقيده الثالوث ؟؟؟؟
ما المقصود بالفداء والصلب ؟؟؟؟
فإن لم أجد إجابه مقنعه واضحه يقبلها العقل ومؤيده بأدله من الإنجيل , فاسمح لى فإن هذه العقيده وكل ما يندرج تحتها باطل !!! فالعقيده التى تشوهت أساسياتها بالتأكيد قد تشوهت فروعها !!!
يا عزيزى هذه بديهيات لايمكن بأى حال من الأحوال وضعها جانبا ثم تقوم بمقارنه الفروع !!!! فأنت تسير فى إتجاه خاطىء تماما !!!
ثانيا :
حتى لو أقصينا عقيدة الثالوث المقدس واتحاد اللاهوت بالناسوت جانبًا،، فالإسلام قطعا سيتفوق على المسيحيه .
وإن كنت أرى أن مقارنه من هذا النوع غير ذات معنى , لأن المقارنه بين عقيدتين يجب أن تنصب فى المقام الأول على الأسس التى تقوم عليها كل عقيده فإن بطلت بطلت العقيده كلها وكل ما يندرج تحتها !!
ولى سؤال طرأ على ذهنى عندما قرأت سؤالك :
هل معنى سؤالك أن عقيدة الثالوث المقدس واتحاد اللاهوت بالناسوت تمثل نقاط ضعف فى المسيحيه , أو أنها مستحيله الفهم , أو لايمكن إدراكها بالعقل ؟؟؟؟
الضيف بيدعي ان الاختلاف بين القرآن و الكتاب المقدس في مسألة الأنبياء تفاوتية
سأقوم بوضع بعض الامثلة عشان يشوف بنفسه:
1 - الافتراء على النبي عيسى عليه السلام ووصفه باللعنة
Gal 3:13 اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ».
و يبدو ان من كتب هذا الكلام لا يعلم ان الملعون هو المطرود من رحمة الرب
2- الافتراء على سيدنا سليمان ووصفه بالشرك
1Ki 11:4 وَكَانَ فِي زَمَانِ شَيْخُوخَةِ سُلَيْمَانَ أَنَّ نِسَاءَهُ أَمَلْنَ قَلْبَهُ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى، وَلَمْ يَكُنْ قَلْبُهُ كَامِلاً مَعَ الرَّبِّ إِلَهِهِ كَقَلْبِ دَاوُدَ أَبِيهِ.
1Ki 11:5 فَذَهَبَ سُلَيْمَانُ وَرَاءَ عَشْتُورَثَ إِلَهَةِ الصَّيْدُونِيِّينَ وَمَلْكُومَ رِجْسِ الْعَمُّونِيِّينَ.
1Ki 11:6 وَعَمِلَ سُلَيْمَانُ الشَّرَّ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ، وَلَمْ يَتْبَعِ الرَّبَّ تَمَاماً كَدَاوُدَ أَبِيهِ.
بينما يقول القرآن
وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَـكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ [البقرة : 102]
3- اتهام سيدنا هارون عليه السلام انه صنع العجل بيديه ليعبده بني اسرائيل .. ثم عاد و كذب على أخيه
Exo 32:1 وَلَمَّا رَاى الشَّعْبُ انَّ مُوسَى ابْطَا فِي النُّزُولِ مِنَ الْجَبَلِ اجْتَمَعَ الشَّعْبُ عَلَى هَارُونَ وَقَالُوا لَهُ: «قُمِ اصْنَعْ لَنَا الِهَةً تَسِيرُ امَامَنَا لانَّ هَذَا مُوسَى الرَّجُلَ الَّذِي اصْعَدَنَا مِنْ ارْضِ مِصْرَ لا نَعْلَمُ مَاذَا اصَابَهُ».
Exo 32:2 فَقَالَ لَهُمْ هَارُونُ: «انْزِعُوا اقْرَاطَ الذَّهَبِ الَّتِي فِي اذَانِ نِسَائِكُمْ وَبَنِيكُمْ وَبَنَاتِكُمْ وَاتُونِي بِهَا».
Exo 32:3 فَنَزَعَ كُلُّ الشَّعْبِ اقْرَاطَ الذَّهَبِ الَّتِي فِي اذَانِهِمْ وَاتُوا بِهَا الَى هَارُونَ.
Exo 32:4 فَاخَذَ ذَلِكَ مِنْ ايْدِيهِمْ وَصَوَّرَهُ بِالْازْمِيلِ وَصَنَعَهُ عِجْلا مَسْبُوكا. فَقَالُوا: «هَذِهِ الِهَتُكَ يَا اسْرَائِيلُ الَّتِي اصْعَدَتْكَ مِنْ ارْضِ مِصْرَ!»
Exo 32:5 فَلَمَّا نَظَرَ هَارُونُ بَنَى مَذْبَحا امَامَهُ وَنَادَى هَارُونُ وَقَالَ: «غَدا عِيدٌ لِلرَّبِّ».
Exo 32:6 فَبَكَّرُوا فِي الْغَدِ وَاصْعَدُوا مُحْرَقَاتٍ وَقَدَّمُوا ذَبَائِحَ سَلامَةٍ. وَجَلَسَ الشَّعْبُ لِلاكْلِ وَالشُّرْبِ ثُمَّ قَامُوا لِلَّعِبِ.
ثم عندا سأله موسى عليه السلام عن ذلك
Exo 32:21 وَقَالَ مُوسَى لِهَارُونَ: «مَاذَا صَنَعَ بِكَ هَذَا الشَّعْبُ حَتَّى جَلَبْتَ عَلَيْهِ خَطِيَّةً عَظِيمَةً؟»
Exo 32:22 فَقَالَ هَارُونُ: «لا يَحْمَ غَضَبُ سَيِّدِي! انْتَ تَعْرِفُ الشَّعْبَ انَّهُ شِرِّيرٌ.
Exo 32:23 فَقَالُوا لِيَ: اصْنَعْ لَنَا الِهَةً تَسِيرُ امَامَنَا. لانَّ هَذَا مُوسَى الرَّجُلَ الَّذِي اصْعَدَنَا مِنْ ارْضِ مِصْرَ لا نَعْلَمُ مَاذَا اصَابَهُ.
Exo 32:24 فَقُلْتُ لَهُمْ: مَنْ لَهُ ذَهَبٌ فَلْيَنْزِعْهُ وَيُعْطِنِي. فَطَرَحْتُهُ فِي النَّارِ فَخَرَجَ هَذَا الْعِجْلُ».
بينما يصحح القرآن ذلك فمن قام بفتنة قوم موسى هو السامري و ليس هارون عليه السلام ..
وَلَقَدْ قَالَ لَهُمْ هَارُونُ مِن قَبْلُ يَا قَوْمِ إِنَّمَا فُتِنتُم بِهِ وَإِنَّ رَبَّكُمُ الرَّحْمَنُ فَاتَّبِعُونِي وَأَطِيعُوا أَمْرِي [طه : 90]
طبعا دي بعض الامثلة لكن الكتاب المقدس ملئ بآلاف التخاريف
------------------------
أيضا القرآن الكريم لا يحتوي على التناقضات الموجودة بكثرة في الكتاب المقدس
فنجد مثلا:
حسب التوراة فان سيدنا اسماعيل تم طرده بدون سبب بعد فطام اسحاق أي و عمره حوالي 16 عاما
في حين نجد ان سفر التكوين 21:14-20 يصفه بأن طفل صغير تحمله أمه على كتفها
اذا اضفنا الى ذلك وصف اسحاق بابن ابراهيم الوحيد رغم انه ليس كذلك .. و ان اسماعيل من دون جميع ابناء ابراهيم الذي باركه الرب و عد توضيح أي سبب لطرده رغم حب ابراهيم الشديد له .. نجد ان التزوير واضح و فاضح
و قد قام القرآن الكريم بتصحيح هذا الهراء بذكر التسلسل السليم للأحداث
فقد امر الله ابراهيم باخذ اسماعيل وامه الى مكة كي يمهد للرسالة الخاتمة و كان ذلك قبل ان يفطم
ولما بلغ السعي رأى انه يذبحه و تم الفدء
ثم ولد بعده اسحاق عليه السلام
----------
بالاضافة الى ذلك نجد ان الكتاب المقدس ملئ بالتفاصيل المملة و عديمة الفائدة كأنما هو كتاب تاريخ و ليس كتاب ديني .. و رغم ذلك نجده غير دقيق تاريخيا .. فنجد مثلا ان سيدنا آدم عاش عام 4000 قبل الميلاد و ان طوفان نوح الذي دمر كل ما على وجه الأرض حدث عام 2344 قبل الميلاد و كلها حقائق تكشف زيف الكتاب المدعو بالمقدس
رد شبهة كذب إبراهيم عليه السلام
:kaal:
سورة الإسراء
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
وَلَقَدْ آَتَيْنَا إِبْرَاهِيمَ رُشْدَهُ مِنْ قَبْلُ وَكُنَّا بِهِ عَالِمِينَ (51) إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ وَقَوْمِهِ مَا هَذِهِ التَّمَاثِيلُ الَّتِي أَنْتُمْ لَهَا عَاكِفُونَ (52) قَالُوا وَجَدْنَا آَبَاءَنَا لَهَا عَابِدِينَ (53) قَالَ لَقَدْ كُنْتُمْ أَنْتُمْ وَآَبَاؤُكُمْ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ (54) قَالُوا أَجِئْتَنَا بِالْحَقِّ أَمْ أَنْتَ مِنَ اللَّاعِبِينَ (55) قَالَ بَل رَبُّكُمْ رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الَّذِي فَطَرَهُنَّ وَأَنَا عَلَى ذَلِكُمْ مِنَ الشَّاهِدِينَ (56) وَتَاللَّهِ لَأَكِيدَنَّ أَصْنَامَكُمْ بَعْدَ أَنْ تُوَلُّوا مُدْبِرِينَ (57) فَجَعَلَهُمْ جُذَاذًا إِلَّا كَبِيرًا لَهُمْ لَعَلَّهُمْ إِلَيْهِ يَرْجِعُونَ (58) قَالُوا مَنْ فَعَلَ هَذَا بِآَلِهَتِنَا إِنَّهُ لَمِنَ الظَّالِمِينَ (59) قَالُوا سَمِعْنَا فَتًى يَذْكُرُهُمْ يُقَالُ لَهُ إِبْرَاهِيمُ (60) قَالُوا فَأْتُوا بِهِ عَلَى أَعْيُنِ النَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَشْهَدُونَ (61) قَالُوا أَأَنْتَ فَعَلْتَ هَذَا بِآَلِهَتِنَا يَا إِبْرَاهِيمُ (62) قَالَ بَلْ فَعَلَهُ كَبِيرُهُمْ هَذَا فَاسْأَلُوهُمْ إِنْ كَانُوا يَنْطِقُونَ (63) فَرَجَعُوا إِلَى أَنْفُسِهِمْ فَقَالُوا إِنَّكُمْ أَنْتُمُ الظَّالِمُونَ (64) ثُمَّ نُكِسُوا عَلَى رُءُوسِهِمْ لَقَدْ عَلِمْتَ مَا هَؤُلَاءِ يَنْطِقُونَ (65) قَالَ أَفَتَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنْفَعُكُمْ شَيْئًا وَلَا يَضُرُّكُمْ (66) أُفٍّ لَكُمْ وَلِمَا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَفَلَا تَعْقِلُونَ (67)
فزعمت المخطّئة أنّ قوله (بل فعله كبيرهم )كذب لا شك فيه، لاَنّه هو الذي كسر الاَصنام وجعلها جذاذاً إلاّ كبيرها، فكيف نسب التكسير إلى كبيرها؟
ولا يخفى أنّ الشبهة واهية جداً،لاَنّ الكذب في الكلام إنّما يتحقق إذا لم يكن هناك قرينة على أنّه لم يرد ما ذكره، بالاِرادة الجدية، وانّما ذكره لغاية أُخرى، ومع تلك القرينة لا يُعد الكلام كذباً، والقرينة في الكلام أمران:
الاَوّل: قوله (عليه السلام ) عند مغادرة قومه البلد ومخاطبتهم بقوله: (وتَاللّهِ لاََكيدنَّ أصنامَكُمْ بَعْدَ أنْ تُوَلُّوا مُدْبِرين)، ولا يصح حمل ذلك على أنّه قاله في قلبه وفكرته، لا بصورة المشافهة والمصارحة، وذلك لاَنّ إبراهيم كان مشهوراً بعدائه وكرهه للاَصنام، حتى أنّهم بعد ما رجعوا إلى بلدهم ووجدوا الاَصنام جذاذاً، أساءوا الظن به، واتهموه بالعدوان على أصنامهم وتخريبها و (قالُوا سَمِعْنا فَتًى يَذْكُرُهُمْ يُقالُ لَهُ إبراهِيمُ )
الثاني: انّ من المسلّم بين إبراهيم وعبدة الاَصنام أنّ آلهتهم صغيرها
وكبيرها لا تقدر على الحركة والفعل، فمع تلك القرينة والتسليم الواضح بينه وبينهم، بل وبين جميع العقلاء، إذا أجاب إبراهيم بهذا الكلام يعلم منه أنّه لم يتكلم به لغاية الجد، بل لغاية أُخرى حتى ينتبه القوم إلى خطئهم في العقيدة.
ويزيد توضيحاً ما ورد في القصص: إنّ إبراهيم بعد أنْ حطّم الاَصنام الصغيرة جعل الفأس على عنق كبيرها، حتى تكون نسبة التحطيم إلى الكبير مقرونة بالقرينة وهي: أنّ آلة الجرم تشهد على كون الكبير هو المجرم دون إبراهيم، ومن المعلوم أنّ هذا العمل والشهادة المزعومة، أشبه شيء في مقام العمل باستهزائه بالقوم وسخريته مما يعتقدون.
فعلى تلك القرائن قد تكلّم إبراهيم بهذه الكلمة لا عن غاية الجد، بل لغاية أُخرى كما يبيّنها القرآن، فإذا انتفى الجد بشهادة القرائن القاطعة ينتفي الكذب.
وأمّا الغاية من هذا الكلام فهو أنّه طرح كلامه بصورة الجد وإن لم يكن عن جد حقيقي، وطلب منهم أن يسألوا الاَصنام بأنفسهم، وأنّه مَن فعل هذا بهم؟ لغاية أخذ الاعتراف منهم بما أقرّوا به في الآية، أعنى قولهم: (لقد علمت ما هوَلاء ينطقون )حتى يتسنّى للخليل (عليه السلام ) كبتهم وتوبيخهم ـ بأنّه إذا كان هوَلاء على ما يصفون ـ بقوله (عليه السلام ) : (أفتعبدون من دون الله ما لا ينفعكم شيئاً ولا يضركم * أُف لكم ولما تعبدون من دون الله أفلا تعقلون ) وفي موضع آخر يقول: (أَتَعْبُدُونَ مَا تَنْحِتُونَ * وَاللهُ خَلَقَكُمْ وَمَا تَعْمَلُونَ) فتبين من ذلك أنّ قوله: (بل فعله كبيرهم) لم يكن كلاماً عن جد وجزم وعزم حتى
يوصف بالكذب، بل كان كلاماً أُلقي على صورة الجد ليكون ذريعة لاِبطال عبادتهم وشركهم، وكانت القرائن تشهد على أنّه ليس كلاماً جديّاً ولو كان هذاالكلام صادراً من عاقل غير النبي (عليه السلام ) لاَجزنا لاَنفسنا أن نقول: إنّ الغاية، الاستهزاء والتهكّم بعبدة الاَصنام والاَوثان حتى يتنبهوا بذلك الوجه إلى بطلان عقيدتهم.
ولما كان هذا النمط من الحوار والاحتجاج الذي سلكه إبراهيم في غاية القوّة والمتانة، لم يجد القوم جواباً له إلاّ الحكم عليه بالتعذيب والاِحراق شأن كل مجادل ومعاند إذا أفحم، كما يقول سبحانه: (قَالُوا ابْنُوا لَهُ بُنْيَاناً فَأَلْقُوهُ فِي الْجَحِيم * فَأَرَادُوا بِهِ كَيْداً فَجَعَلْنَاهُمُ الاََسْفَلِينَ ) ، وفي آية أُخرى: (قَالُوا حَرّقُوهُ وَ انصُرُوا آلِهَتَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ فَاعِلِينَ ) هذا هو الحق الصراح لمن طالع القصة في القرآن الكريم، ومن أمعن النظر فيها يجد أنّ الجواب هو ما ذكرنا.
أيضا :
يجاب بأنّه لم يكذب وانّما نسب الفعل إلى كبيرهم مشروطاً لا منجزاً، وانّما يلزم الكذب لو نسبه على وجه التنجيز حيث قال: (بل فعله كبيرهم هذا فاسئَلوهم إن كانوا ينطقون) فكأنّه قال: فعل كبيرهم هذا العمل إن كانت الاَصنام المكسورة ناطقة، وبما أنّ المشروط ينتفي بانتفاء شرطه، وكان الشرط ـ أعني نطقها ـ منتفياً كان المشروط ـ أي كون الكبير قائماً بهذا الفعل ـ منتفياً أيضاً.
وهذا الجواب لا ينطبق على ظاهر الآية، لاَنّها تشتمل على فعلين:
أحدهما قريب من الشرط، والآخر بعيد عنه، ومقتضى القاعدة رجوع الشرط إلى القريب من الفعلين لا إلى البعيد، والرجوع إلى كلا الفعلين خلاف الظاهر أيضاً، وإليك توضيحه:
1. بل فعله كبيرهم: الفعل البعيد من الشرط.
2. فاسألوهم: الفعل القريب من الشرط.
3. ان كانوا ينطقون: هذا هو الشرط.
فرجوعه إلى الاَوّل وحده، أو كليهما، خلاف الظاهر، والمتعين رجوعه إلى الثاني، فصار الحكم بأنّه فعله كبيرهم منجزاً لا مشروطاً.
وأنا تالله , سعدت بوجودك معنا , فبدايتك علمية و ليست سب وسخرية كمن سبقكاقتباس:
الزميل سعد، سعدت بمداخلتك،
و لكني أعيب عليك أنك تجاهلت سؤال في مداخلتي ألا وهو
لو أقصينا عقيدة الثالوث المقدس واتحاد اللاهوت بالناسوت جانبًا،، فما الميزة القطعية التي قدمتها النصرانية على اليهودية ؟؟
لو كنت أجبت على سؤالي السابق ما قلت هذه الجملة , لأنه طبعا هناك فرق بين ما تقولون وما تفعلوناقتباس:
حبذا لو أخذنا بالديانة المسيحية ككل وليس بالعهد الجديد فقط أو بسفر بعينه حتى لا تتشوه الصورة.
كما أود لو ركزنا على الأصول وتجاوزنا الفروع، فهل ترى مثلاً أن اللواط مسموح به في المسيحية؟
فلا تقل لي أن العهد القديم يدخل في تشريعاتكم , لأنك تعلم أني لست جديد على كتابكم , فلو كان هذا صحيح إذا أخبرني بالله عليك
الطلاق لغير علة الزنا كان حلالا في العهد القديم و حرمتموه
تعدد الزوجات كان حلالا في العهد القديم و حرمتموه
الذبائح و الأضاحي , كانت لكفارة الخطيئة ونسختموها
الخنزير كانت حراما في العهد القديم وحللتموه
الخمر كانت حراما في العهد القديم و حللتموها
إذا من ناحية التشريع هناك فرق طبعا بين العهد القديم و العهد الجديد فلا تخلط الأوراق ببعضها
أما عن سؤالك عن اللواط , أنا لم أرى ما يحرمه في كتابكم !
فطبعا يتبادر لأى مسلم بسيط مثلي أن يتسأل ما رأي يسوع في اللواط؟
ما دخل ما سألتك إياه , بما أجبت أنت؟؟؟ , أنا لم أقل أن لنا في زكاتكم و لا لكم في زكاتنا !!اقتباس:
بالنسبة للزكاة تقابلها الصدقة والإنفاق في المسيحية، ولا تنسى أن الزكاة نظام خاص بالمسلمين، فلا يجوز إعطاؤها لغير المسلم، وهذه قد يراها البعض مظهرًا عنصريًا بدلاً من أن يكون حسنًا، خصوصًا أنها واجبة بينما الصدقة التي يجوز إعطاؤها لغير المسلم ليست واجبة.
أنا أسألكم , ما حدود و نصاب ومصارف صدقاتكم , كيف وأين و متى تخرجون الأموال ؟
ألا يوجد تشريع نصراني منظم لذلك ؟؟؟
ثم لماذا أنتقيت موضوع اللواط و الزكاه ونسيت باقي ما سألتك إياه ؟؟؟
ماذا عن البغاء ؟
ماذا عن المخدرات ؟
عزيزي أنت لم تفهم ما كتبته لك فأدعوك لأن تعيد القراءةاقتباس:
أما أقسام ودرجات الأعمال، فقد تفضلت وقلت أن هناك القانون الوضعي، ولعلك تعرف عزيزي الفاضل أن المسيحية تعطي قيصر ما لقيصر..
و ها هو
في كل شرائع الدنيا هناك درجات للأعمال
مثلا في القانون الوضعي , هناك المخالفة و الجنحة و الجناية
و في شريعتنا هنا المباح و الجائز و المكروه والحرام
فما هي أقسام و درجات الأعمال في شريعتكم ؟
أنا ضربتك لك القانون الوضعي كمثال لتعرف ما الذي أقصده!
مرة أخرى
ما هي أقسام و درجات الأعمال في شريعتكم ؟
سأضع إجابة مفترضة إلى أن تقوم بتحضير إجابتك
لا يوجد في المسيحية تشريع أصلا حتى يكون فيه درجات
هل يوجد يا نصراني في كتابكم مثل هذه الآية
فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفاً فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ [الروم : 30]
طبعا لا لأن دينكم يتصادم مع العقل و الفطرة السليمة.
يا سيدى هذا التفسير هو كلام لا يوجد له اى نصوص تؤيده ، ان الحقيقة التاريخية و الدينية أن سنة الله لالاف السنين كانت عقاب و ابادة للمصرين على الكفر ..........فلا يمكن أبدا أن تتحول هذه السياسة فجأة الى النقيض ، يا سيدى ان ذلك يتناقض مع الالوهية الحقة ...ان المعنى الوحيد المفهوم هو ان عقيدة الفداء هى امر مختلق ..ثم كيف تقول ان الله يظهر القوة أحيانا و يظهر الرحمة و المحبة أحيانا أخرى ...فما هى العلاقة بالله عليك بين الرحمة و قتل الله و بين المحبة وبين صلب الله بعد البصق عليه و ضربه و اهانته ..........اهذه تسميها رحمة و محبة بالبشر ؟و الله انه لو صلب اليوم احد اعتى المجرمين و السفاحين بالطريقة التى تتصورون ان الله صلب بها لقامت الدنيا و لم تقعد احتجاجا على الوحشية و الدموية..فما بالك بان ذلك حدث لله نفسه ؟اقتباس:
بواسطة ايليا
اختلاف طريقة التعامل لا تعني الفشل والجهل، بل يمكن القول أنها من باب إقامة الحجة على الناس واللطف بهم وإظهار العديد من المظاهر كالقوة والجبروت تارة والرحمة والمحبة تارة أخرى.
اما رحمة الله الحقيقية فقد بشر بها فى عشرات الآيات..
{قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ }الزمر53
وَمِنْ آيَاتِهِ أَن يُرْسِلَ الرِّيَاحَ مُبَشِّرَاتٍ وَلِيُذِيقَكُم مِّن رَّحْمَتِهِ وَلِتَجْرِيَ الْفُلْكُ بِأَمْرِهِ وَلِتَبْتَغُوا مِن فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ }الروم46
هذه اجابة لا علاقة بها مع الموضوع فالله بشر المؤمنين الموحدين بالجنة فالله لن يعذب من أسلم وجه لله حنيفا فهذا ما دعا الله اليه فى الاسلاماقتباس:
ولا تنسى أن الله حسب الديانة الإسلامية كان يعذب ويستأصل لكنه توقف عن ذلك، فهل يعني هذا أنه فاشل وجاهل – وحاشاه- لمجرد أنه لم يعد كما كان؟
بَلَى مَنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ فَلَهُ أَجْرُهُ عِندَ رَبِّهِ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ }البقرة112
{إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ إِنَّا لَا نُضِيعُ أَجْرَ مَنْ أَحْسَنَ عَمَلاً }الكهف30
اننى أؤكد لك مرة أخرى أن هناك مشكلة خطيرة عندكم وهى أنكم لاول مرة تسمعون انتقادات عن دينكم ، انتم تعيشون فى انغلاق و افكار احادية شديدة القطبية و هناك غلالة كثيفة عما يقوله المسلمين ، ان هناك احساسا خاطئا ينقل اليكم انكم على صواب و ان المسلمين على باطل ...ان الموضوع لكى يستكمل ..لا زال سؤالى عن متى اصبح الله ثلاثيا و فجأة قائما فان الله لوكان ثلاثيا لظهلا ذلك فى الرسالات السابقة فالله لايتغير و لا يتبدل كما أنه بالقطع لا يخجل من الاعلان عن نفسه ...فمتى اصبح الله ثلاثيا هل هذا معقول؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أسجل إعجابي بمستوى الحوار الراقي جداً
ومرحباً بك ضيفنا معنا في منتدانا الكريم
لنحلل سؤالك :اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إيليا
الميزة : هي أي شيء يميز اي شيء ولا يشترط فيه الأفضلية
مثلا بنطلون علي بزراير وبنطلون زيد بسوستة
هذا يعني أن بنطلون زيد له ميزة غير موجودة في بنطلون علي , والعكس صحيح
التفاوت : اختلاف شيئين في نسبة , والتفاوت نفسه ميزة
مثلا عضلات زيد قوية وعضلات زيد ضعيفة
أو زيد كريم وعلي بخيل
فالكرم (النسبة ) ميزة عند زيد غير موجودة عند علي
أي أن التفاوت ميزة وقد يكون أيضا أفضلية
أما أنت فتريد ميزة وليس مجرد تفاوت
وبهذا فسؤالك فاسد عقيم لأن التفاوت ميزة
تحياتي للجميع
ممتاز اخي سعداقتباس:
لو أقصينا عقيدة الثالوث المقدس واتحاد اللاهوت بالناسوت جانبًا،، فما الميزة القطعية التي قدمتها النصرانية على اليهودية ؟؟
ايليا كررت سؤال سعد حتى اذكرك فقط .:p012:
أحترم نفسك يا عابد الحشرة
هو 5:12
فانا لافرايم كالعث ولبيت يهوذا كالسوس
برجاء طرد عابد الخروف
برجاء اخى الكريم الحازم.... عابد الحشرة فالخروف اكبر و اطهر من ان يُعبد من جاهل كهذا العشوائىاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحازم حسن
هاهو الهه ملقب بالسوسه و العثه.... أحقر انواع الحشرات
هو 5:12
فانا لافرايم كالعث ولبيت يهوذا كالسوس
أخي عبد الله
صوبت فأصبت
جهلة ومتخلفين ويظنون أنفسهم أعلى الناس قدراًَ
:36_19_5:
نتنبه لماذا يامشرك إلى الممارسات والنصوص البشرية المحشوة والمحشورة في الكتاب المقدس وطلاسم التثليث وأن الله تعالى له ابن نزل إلى الأرض وعجز والده الذي هو الله عن حمايته، فقتل ابنه وصلب وتعذب أمام ناظريه وهو لا يحرك ساكنا ثم اتضح أن سبب كل هذه المعاناة هو أن يتطهر الناس كل الناس بعذابه من خطيئة ما ارتكبوها قط ولا علموا بها وقد اقترفها جدهم آدم في السماء قبل أن يوجدوا على ظهر الأرض، ثم قام الرب يسوع المسيح من الموت بعد ثلاثة أيام وصعد إلى السماء وذلك لأن طبيعته وطبيعة الملائكة وطبيعة الله هي طبيعة إلهية واحدة لذلك فإن هذه الأقانيم الثلاثة هي الله الواحد.
نتنبه لماذا ,للكتاب الذي يدعوا للرذيلة وانتهاك الأعراض!
أم ننتبه للإله الذي هو من وحي خيال من أضلكم وذهب عنكم فأكملتم مسيرته فى عبادة مخلوق جعلتم منه إله عاجزاً أن ينقذ نفسه من الضرب والبصق والصلب!
إله أحس بالجوع فلم يجد مايأكله فذهب إلى شجرة التين فلم يجد بها ثمار فقال لها فلتتيبسي إلى الأبد !هل هذا إله؟ أهناك إله يأكل ويشرب ويتبرز أهناك إله عجز على أن يعرف أن الشجرة التى هى بعيد عنه بها ثمار أم لا وبدلاً من أن يقول لها أثمري ثماراً الآن فتثمر ويسد جوعه يلعنها ويجعلها تتيبس إلى الأبد ! هل هذا إله أهناك إله خالق ينتقم من شجرة هو خالقها بدون أن تقترف ذنباً وما خلقت نفسها ,! فهل هذا إله؟ ننتبه إلى ماذا؟ إلى المسيحية في تاريخها الأسود ومعاصرتها المنحرفة أم إلى قساوسة شواذ يفعلون بالنساء والغلمان مايريدون تحت مسميات لاتعقل ولاتليق ببشر؟
ننتبه إلا ماذا, إلى هذه الفضائح المقززة على هذه الروابط
الكنيسة تبيع ممتلكاتها لتدفع تعويضات
100 كاهن في كنيسة دبلن اعتدوا جنسيا على 350 طفلا
http://www.alarabiya.net/Articles/2006/03/10/21827.htm
وجهت له تهمة "ابتزاز زميله" في انتظار طرده من الكنسية
كاهن روماني يصوّر أفلاما جنسية لزميله سعيا للحصول على منصبه
http://www.alarabiya.net/Articles/2006/03/05/21695.htm
زواج بلا علاقة جنسية
كنيسة بريطانية تبارك زواج رجال الدين الشواذ
http://www.alarabiya.net/Articles/2005/07/25/15260.htm
بعد ادعاءاته أن "نصف الأساقفة الكاثوليك شاذون جنسيا"
أسقف يصدر "خطايا الكتاب المقدس" ويطالب بإدخال المسيحية للعصر
http://www.alarabiya.net/Articles/2005/07/20/15113.htm
وهذا لتسهيل القراءة لك فإذا أردت المصادر الأصلية باللغة الإنجليزية فهم فى انتظارك يامصلح زمانك,وعلى فكرة هذه صورة من صور أبوكم وهو عمال يبارك فى النسوان فهى هدية لك ولأمثالك من الخرفان الضحايا
أرجو من العضو الكريم
أن يخبرنا بماذا أسهمت المسيحية في الحضارة البشري في أول 14 قرن من ظهورها
لمدة 1400 سنة و النصارى في غياهب الجب ,أكثر أهل الأرض تخلفا
نتاج ماذا يا ترى ؟
