عرض للطباعة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
وبعد
يؤمن النصارى أن يهوديا يدعى شاؤول - عرف فيما بعد بالقديس بولس - هو رسول من الرب - بزعمهم - للناس
وأول صفة يجب أن يتحلى بها الرسول هي الصدق المطلق ... لكي يتيقن الناس من صحة ما يقوم بتبليغه لهم من تعاليم
وأول موقف يجب أن يثبت فيه صدق مدعي النبوة ... هو الموقف الذي جاءه فيه الوحي أول مرة ... أو الموقف الذي علم فيه أنه نبي
فهل كان بولس صادقا في وصفه للموقف الذي علم فيه أنه - بزعم النصارى - رسول؟؟؟
الإجابة في المشاركة القادمة إن شاء الله تعالى
وردت قصة رسولية بولس المزعومة في سفر أعمال الرسل ثلاث مرات ... إثنتان منهما على لسانه هو نفسه
وبفضل من الله عز وجل ... فإن بولس كان كذوبا ولم يكن ذكورا ... وهذا من تمام إقامة الحجة على أتباعه ... فقد ذكر الرجل روايتين مختلفتين لهذا الموقف ... والإختلاف الرئيسي بين هاتين الروايتين - على لسان نفس الشخص - هو المكان الذي علم فيه أنه مرسل من الرب - بزعمهم -
ففي الرواية الأولى - على لسان بولس نفسه - ... في سفر أعمال الرسل الإصحاح 22 ... نجد أن من يزعم أنه قد ظهر له في الطريق لم يخبره أنه مرسل منه ... بل أخبره أن يدخل المدينة (العدد 10) وهناك سيقال له ما ينبغي عليه فعله
وفي المدينة علم عن طريق حنانيا أنه مرسل - بزعمهم - (الأعداد من 12 إلى 16)
لنقرأ معا
5 وبِهذا يَشهَدُ لي رَئيسُ الكَهنَةِ وشُيوخُ الشَّعبِ كُلُّهُم. فَمِنهُم أخَذتُ رَسائِلَ إلى إخوتِنا اليَهودِ في دِمشقَ، فذَهبتُ إلَيها لاعتِقالِ مَنْ كانَ فيها مُؤمنًا بِهذا المَذهَبِ، فأسوقُهُ إلى أُورُشليمَ لمُعاقَبتِهِ.
6 وبَينَما أنا أقْتَرِبُ مِنْ دِمشقَ، سطَعَ فَجأةً حَولي عِندَ الظُّهرِ نُورٌ باهِرٌ مِنَ السَّماءِ،
7 فوَقعتُ إلى الأرضِ، وسَمِعتُ صَوتًا يَقولُ لي شاوُلُ، شاوُلُ، لِماذا تَضطهِدُني
8 فأجَبْتُ مَنْ أنتَ يا ربُّ قالَ أنا يَسوعُ النـاصِريُّ الذي تَضْطَهِدُهُ.
9 وكانَ الذينَ مَعي يَرونَ النـورَ ولا يَسمَعونَ صَوتَ مَنْ يُخاطِبُني.
10 فَقلتُ ماذا أعمَلُ، يا ربُّ فقالَ ليَ الرَّبُّ قُمْ وادخُلْ إلى دِمشقَ، وهُناكَ يُقالُ لكَ ما يَجبُ علَيكَ أنْ تَعمَلَ
11 وإذ كُنتُ لا أُبصِرُ مِنْ أجلِ بَهاءِ ذلك النّورِ، اقتادَني بيَدي الَّذينَ كانوا مَعي، فجِئتُ إلى دِمَشقَ.
12"ثُمَّ إنَّ حَنانيّا رَجُلاً تقيًّا حَسَبَ النّاموسِ، ومَشهودًا لهُ مِنْ جميعِ اليَهودِ السُّكّانِ
13أتَى إلَيَّ، ووَقَفَ وقالَ لي: أيُّها الأخُ شاوُلُ، أبصِرْ! ففي تِلكَ السّاعَةِ نَظَرتُ إليهِ.
14فقالَ: إلهُ آبائنا انتَخَبَكَ لتَعلَمَ مَشيئَتَهُ، وتُبصِرَ البارَّ، وتسمَعَ صوتًا مِنْ فمِهِ.
15لأنَّكَ ستَكونُ لهُ شاهِدًا لجميعِ النَّاسِ بما رأيتَ وسمِعتَ.
16والآنَ لماذا تتوانَى؟ قُمْ واعتَمِدْ واغسِلْ خطاياكَ داعيًا باسمِ الرَّبّ.
وأما الرواية الثانية - على لسان بولس نفسه أيضا - ... في سفر أعمال الرسل الإصحاح 26... نجد أن من يزعم أنه قد ظهر له في الطريق أخبره أنه مرسل منه في نفس الموقف ودون وجود وسطاء (الأعداد 16 و 17)
أعمال الرسل الإصحاح 26
اع 26 9 أمَّا أنا، فكُنتُ أعتَقِدُ أنَّهُ يَجِبُ أنْ أُقاوِمَ اسمَ يَسوعَ النـاصِريِّ بِكُلِّ جَهدي.
اع 26 10 وهذا ما فَعَلتُ في أُورُشليمَ، فسَجَنتُ بِتَفويض مِنْ رُؤساءِ الكَهنَةِ عَددًا كبـيرًا مِنَ القدِّيسينَ، ولمَّا كانوا يُقتَلونَ كُنتُ مُوافقًا على قَتْلِهِم.
اع 26 11 وكثيرًا ما عَذَّبتُهُم في كُلِّ مَجمَعٍ لأُجبِرَهُم على إنكارِ إيمانِهِم. واشتَدَّت نَقمتي علَيهِم حتى أخَذتُ أطارِدُهُم في المُدُنِ التي في خارجِ اليهوديَّةِ.
اع 26 12 فسافَرْتُ إلى دِمشقَ وبِـيدي سُلطةٌ وتَفويضّ مِنْ رُؤساءِ الكَهنَةِ.
اع 26 13 وفي الطَّريقِ عِندَ الظُّهرِ، رأيتُ أيُّها المَلِكُ نُورًا مِنَ السَّماءِ أبهى مِنْ شُعاعِ الشَّمسِ يَسطَعُ حَولي وحَولَ المُسافِرينَ مَعي.
اع 26 14 فوقَعْنا كُلُّنا إلى الأرضِ، وسَمِعْتُ صَوتًا يَقولُ لي بالعبرِيَّةِ شاولُ شاولُ لِماذا تَضطهِدُني صَعبّ علَيكَ أنْ تُقاوِمَني.
اع 26 15فقُلتُ مَنْ أنتَ يا ربُّ قالَ الرَّبُّ أنا يَسوعُ الذي تَضطهِدُهُ أنتَ.
اع 26 16قُمْ وقِفْ على قَدَمَيكَ لأنِّي ظَهرَتُ لكَ لأجعَلَ مِنكَ خادِمًا لي وشاهِدًا على هذِهِ الرُؤيا التي رأيتَني فيها، وعلى غَيرِها مِنَ الرُؤى التي سأَظهرُ فيها لكَ
اع 26 17سأُنقِذُكَ مِنْ شَعبِ إِسرائيلَ ومِنْ سائِرِ الشُّعوبِ التي سأُرسِلُكَ إلَيهِم
اع 26 18 لِتفتَحَ عُيونَهُم فيَرجِعوا مِنَ الظَّلامِ إلى النُّورِ،ومِنْ سُلطانِ الشَّيطانِ إلى اللهِ، فينالوا بإيمانِهِم بـي غُفرانَ خطاياهُم وميراثًا معَ القدِّيسينَ.
فأخبروني بربكم ... أيهما نصدق؟؟؟
نصدق بولس أم نصدق بولس؟؟؟
بولس + بولس = واحــد كـــــذاب باعترافه:p018::(رومية 3: 7).اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث ضاري
"فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ، فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟":p016:.
بارك الله فيك أخي ليث ضاري:king-56:..
فأجَبْتُ مَنْ أنتَ يا ربُّ قالَ أنا يَسوعُ النـاصِريُّ الذي تَضْطَهِدُهُ.
اع 26 15فقُلتُ مَنْ أنتَ يا ربُّ قالَ الرَّبُّ أنا يَسوعُ الذي تَضطهِدُهُ أنتَ.
كيف يسأله من انت ثم يقول له يا رب؟؟؟؟؟؟
ليس لها سوى حلان اما أن كل غريب يظهر فجأة كان يقال له يا رب وبالتالي ليس هناك دليل ألوهية في القصة
أو أن الذي ألف القصة لم يحبك الكذبة بما يكفي من الدقة فسقط في شر كذبه
بارك الله فيك وجزاكم أحسن الجزاء
لماذا لا تطهر الابتسامات عندي بل تتحول الى رموز؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:p016:
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كذب بولس وكذب بولس فليس لبولس إلا التكذيب لو كانوا يعقلوناقتباس:
فأخبروني بربكم ... أيهما نصدق؟؟؟
نصدق بولس أم نصدق بولس؟؟؟
الم يعترف أنَّه كذاب
استوقفني
1- اختلاف الرواياتين
2- قوله من أنت ؟ ( يارب )!!!! كيف عرف أنَّه الرب ؟
وإذا كان عارفا أنَّه رب فلم يسأل ؟
وإن لم يعرفه فلم قال يارب؟
3- متى ظهر النور حسب زعمه ؟
النور ظهر في عز الظهر وكانوا مسافرين !!!!اقتباس:
ع 26 12 فسافَرْتُ إلى دِمشقَ وبِـيدي سُلطةٌ وتَفويضّ مِنْ رُؤساءِ الكَهنَةِ
اع 26 13 وفي الطَّريقِ عِندَ الظُّهرِ، رأيتُ أيُّها المَلِكُ نُورًا مِنَ السَّماءِ أبهى مِنْ شُعاعِ الشَّمسِ يَسطَعُ حَولي وحَولَ المُسافِرينَ مَعي.
اع 26 14 فوقَعْنا كُلُّنا إلى الأرضِ، وسَمِعْتُ صَوتًا يَقولُ لي بالعبرِيَّةِ شاولُ شاولُ لِماذا تَضطهِدُني صَعبّ علَيكَ أنْ تُقاوِمَني.
اليست هذه ضربة شمس ؟؟
ومن يصاب بضربة الشمس يغمى عليه ويخرف أليس كذلك ؟؟
ولاحظوا الدليل
اقتباس:
11 وإذ كُنتُ لا أُبصِرُ مِنْ أجلِ بَهاءِ ذلك النّورِ، اقتادَني بيَدي الَّذينَ كانوا مَعي، فجِئتُ إلى دِمَشقَ.
4- من وقع من ظهور النور في عز الظهر :p018: ؟
بولس الكذاب لوحده
أم بولس الكذاب أيضا وكل من معه ؟اقتباس:
7 فوَقعتُ إلى الأرضِ، وسَمِعتُ صَوتًا يَقولُ لي شاوُلُ، شاوُلُ، لِماذا تَضطهِدُني
اقتباس:
اع 26 14 فوقَعْنا كُلُّنا إلى الأرضِ، وسَمِعْتُ صَوتًا يَقولُ لي بالعبرِيَّةِ شاولُ شاولُ لِماذا تَضطهِدُني صَعبّ علَيكَ أنْ تُقاوِمَني.
5- هل النور المزعوم في عز الظهر كان حوله ومن معه يشاهدونه فقط -( في عز الظهر :p018: ) ؟
أم كان النور حول الجميع ؟اقتباس:
6 وبَينَما أنا أقْتَرِبُ مِنْ دِمشقَ، سطَعَ فَجأةً حَولي عِندَ الظُّهرِ نُورٌ باهِرٌ مِنَ السَّماءِ،
اقتباس:
اع 26 13 وفي الطَّريقِ عِندَ الظُّهرِ، رأيتُ أيُّها المَلِكُ نُورًا مِنَ السَّماءِ أبهى مِنْ شُعاعِ الشَّمسِ يَسطَعُ حَولي وحَولَ المُسافِرينَ مَعي.
أعتقد لو قرأته ثانية لوجدت فيه غير ما سبق لكني أكتفي بما سبق
مع جزيل الشكر للأخ الفاضل ليث الإسلام ( ليث ضاري )
بارك الله فيكم أخي الفاضل وجزاكم خيرا
الاثنين كذابين
أنا أصدق نجم ثاقب في تحليله اللي وصل اليه
في هذا الموضوع
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=27493
خلاص يسوع الرب تم نسفه باله الشمس ؟
فاتوقع ان يكون سؤال الحوارات القادم لماذا تعبدون الشمس ؟
اما اللي بيحاور في الكتاب ###### ...... فرأي الشخصي انه يضيع وقته
والموضوع شيق :king-56: بارك الله فيك
وهذا دليل آخر علي كذبهاقتباس:
اع 26 17سأُنقِذُكَ مِنْ شَعبِ إِسرائيلَ ومِنْ سائِرِ الشُّعوبِ التي سأُرسِلُكَ إلَيهِم
فهوا حسب هذا العدد قد أخذ وعد بالحماية في تبليغ الرسالة
ولاكنه ما لبس أن مات مقتول ذبحا بالسيف حسب نبؤة التثنية
إليكم موضوعا ذو صلة قوية سيصبح السؤال بعدها :
نصدق مين ... بولس .. واللا بولس .. واللا بولس ؟؟؟
تناقضات بين ثلاث روايات ..
حوار مسيحي مسيحي حول بولس
وقد اثبتت هذه المشرفه كذبه الواضح..
فلا يغضب أحد من النصارى عندما نقول بولس أبو الكذابين..
شكراً جزيلاً إخي ادريسي..
اه صحيح
ايه الكذب ده
"فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ، فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟".
