حوار الأخ الحبيب عمر الفاروق مع العضو باحث عن الحياة ( كيمووو )

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيمووو

عموما انا منتظر اخي نجم في الله محبة

---

الضيف كيمووو (( المصري ))
سنحترم رغبتك فى إنتظار الاخ الحبيب نجم ثاقب فى الموضوع الاخر الله محبة .. ونسأل الله أن يرد إلينا كل من غاب عنا من إخوتنا لنطمئن عليهم وأن يحفظهم من كل مكروة وسوء .. أمين

** ولكن أسمحلى .. سوف أرد عليك هنا بعد أن ياذن لى أخى الحبيب Doctor X حيث أن هذا الرابط يحمل إسمه وهو بالفعل متواجد لكنى استسمحه أن يقبل تدخلى بهذه المشاركة وما قد يتبعها من تعليقات وله جزيل الشكر

** الضيف كيمووو (( المصري ))
قرأت لك كلاماً أعجبنى برغم ما به من أخطاء لغوية لكن المهم عندى هو المحتوى لذا أردت أن أنقله إلى هنا .. فأنت قلت فيه :-

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيمووو

طبعا الاجتهادات الشخصية مرفودة

---

وطبعاً أنا معاك بنسبة 100 % فالاجتهادات الشخصية مرفوضة منا ومنك .. لكن الغريبة أننى وجدتك تقول :-

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيمووو

القرأن نفسه شهد اننا دين سمواي متجيش انت يا مسلم وتخالف تعاليم دينك

---

ثم راجعت نفسى لكى اتأكد عمن تتكلم فوجدتك تقول :-

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيمووو

واحنا اسمنا مسيحيين !!!
وهناك فرق بين نصاري ومسيحيين

---

فلو سمحت بدون إجتهاداتك التى إتفقنا أننا نرفضها مسبقاً .. لو سمحت هات لنا الدليل على أن القرأن قال أنكم كمسيحيين دين سماوي

منتظر ردك ولك تحياتى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Doctor X

تفضل أستاذى الحبيب عمر الفاروق 1
حضرتك لست محتاجا لإذن منى
فهذه الصفحة قد انتهى حوارى فيها مع المدعو بيلاتور
ومن أراد أن يكمل من الضيوف النصارى الجادين فى البحث عن الحقيقة فليتفضل
وليحاوره أى من مناظرى المنتدى الكرام
وإذا لمسنا استجابة وتفاعلا من الضيف كيمو لأسئلتك
فساقوم بإفراد صفحة مستقلة لحواركما بعنوان :
(هل المسيحية دين سماوى ؟؟؟)

وفقكم الله :p015:

---

بارك الله فيك أخى الحبيب
ولكن لى رأي أردت أن أعرضه عليكم والقرار لكم وهو :-

بما أننا سنخصص صفحة خاصة للحوار مع الضيف فأرجو أن نغير عنوانها من (هل المسيحية دين سماوى ؟؟؟) إلى هل ذكر القرأن أن هناك دين سماوي غير الاسلام ؟؟

** وذلك لعدة أسباب منها :-
1- أن موضوع أن المسيحية ليست دين سماوي أمر ينتهى فى مشاركة واحدة ولا يتطلب فتح موضوع له

2- أن الضيف يقول :-

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيمووو

القرأن قال ان في اديان اسمها يهودية ومسيحية

---

فهو يظن أن هناك دين سماوي أخر إسمه اليهودية

3- يفهم المتابعين لنا هذه القضية التى يقع فيها العوام من المسيحيين ويخدعهم بها القساوسة ونجد الكثير من المواقع المسيحية تذكرها كأمر مسلم به برغم أنه وهم فى رؤسهم فقط

*** وفى المجمل نجد الضيف يدلس على القرأن فعليه أن يأتى بالدليل على ما قاله أو أن يعترف أنه أخطأ سهواً ويأتى الدور علينا لنصحح له

فأنا أظن أن هذا الموضوع بتلك الصورة سيفيد الضيف إن كان جاد فى الحوار وليس كغيره وإن لم يفيده فسيفيد جميع المتابعين لنا بإذن الله فهذه القضية خدعة يقع فيها الكثيرين ولتكن تلك الفرصة لنكشف الامر أمام الجميع

منتظر رأيكم .. ولكم التقدير والاحترام

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1

بما أننا سنخصص صفحة خاصة للحوار مع الضيف فأرجو أن نغير عنوانها من (هل المسيحية دين سماوى ؟؟؟) إلى هل ذكر القرأن أن هناك دين سماوي غير الاسلام ؟؟

---

لا مشكلة فى عنوان صفحة الحوار أخانا الحبيب
المهم هو قبول كيمو للحوار معك وإجابته على أسئلتك وجديته فى الحوار
وفقكم الله :p012:

اهلا بكم اخواني واخواتي المسلمين

انا مكنتش عايز اشترك في اكتر من حوار لعدم التشتيت

عشان مينفعش ابدأ حوار مع الاخ عمر وبعدين يجي اخي نجم فأضطر اعلق الحوار

ويبقي كدة مفيش نظام

عموما اخي فروق سألني سؤال هجاوبه كدة في السريع وبعدين اكمل موضوع الله محبة وممكن ارجع اناظره بعد مانتهي من الموضوع الاخر

عشان بس يبقي في نظام ونبقي نخلص موضوع موضوع

عشان انا اركز وكمان انتم تركزوا

وعشان كمان انا مش متفرغ


ارجع لسؤال اخي عمر


انا قولت :

اقتباس:

---

طبعا الاجتهادات الشخصية مرفودة

---

بجانب ان هية مرفوضة وكمان مرفودة

لأن كتير من احبائي المسلمين بيعتمدوا علي الاجتهادات لفهم المسيحية

وبالنسبة لسؤالك اننا دين سماوي او لا

احب اوضح ملحوظة

طبعا في مفهوم المسلم نصراني يعني مسيحي ( المهم انه من اهل الكتاب )

وبعدين ليه انا طلبت تقولولي يا مسيحي

لأني في فرق بين نصراني ومسيحي

نصراني : يعني من مدينة الناصرة ودي مدينة المسيح

لاكن مسيحي : هنا اسمي مش علي اسم مدينة

هنا مسيحي يعني تابع للمسيح

هوة الاختلاف في الاسم

لاكن مفيش اختلاف في العقيدة

وضحت المعلومة اخي فاروق ؟؟

وطبعا زي متفقنا

مسيحي هية نصراني اختلاف في الاسم والمضمون واحد

وبكدة يبقي القرأن قال اننا دين سماوي

انتظر اخي نجم او لو مش هيقدر يدخل ممكن الادارة ترشحلي مناظر

عشان ننهي الموضوع وابدأ موضوع جديد مع اي حد

تقبل تحياتي اخي عمر واعزرني لأني في الشغل انا بس فتحت لقيت سؤالك قولت ارد واروح اكمل شغل

ولكم مني الاحترام والمحبة اخواتي المسلمين

اخوكم المسيحي او النصراني بمفهوم المسلم ... كيمووو المصري

تقبل تحياتي اخي عمر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيمووو

اهلا بكم اخواني واخواتي المسلمين
انا مكنتش عايز اشترك في اكتر من حوار لعدم التشتيت
عشان مينفعش ابدأ حوار مع الاخ عمر وبعدين يجي اخي نجم فأضطر اعلق الحوار
ويبقي كدة مفيش نظام

---

الضيف / كيمووو ( المصري )
نشكرك لحرصك على النظام وثق أننا أكثر منك حرصاً على هذا الامر .. أما بخصوص إنتظارك للأخ الحبيب نجم ثاقب فقد يأخذ وقت كبير لانه منذ أكثر من 6 أشهر لم يدخل المنتدى (( آخر نشاط: 04-06-2012 01:54 PM )) هل تريد أن تنتظر أكثر من ذلك ؟؟؟ !! عموماً إذا عاد أخى الحبيب نجم ثاقب ووجد أننا فى حوار فلن يلح عليك فى الرد عليه فتفضل شاركنى الحوار :p015:

نسأل الله أن يرد إلينا كل من غاب عنا بسلام وأن يحفظهم من كل مكروه وسوء إنه ولى ذلك والقادر عليه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيمووو

عموما اخي فروق سألني سؤال هجاوبه كدة في السريع وبعدين اكمل موضوع الله محبة وممكن ارجع اناظره بعد مانتهي من الموضوع الاخر

---

يا ضيفنا لا داعى للتسرع فالتسرع يوقع المتسرع فى الاخطاء التى تظهره بمظهر الجاهل .. فرجاء لا تتسرع حرصاً على مظهرك أمام المتابعين لنا وشكراً لاتباعك النصيحة مقدماً ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيمووو

عشان بس يبقي في نظام ونبقي نخلص موضوع موضوع
عشان انا اركز وكمان انتم تركزوا

---

:p018: متقلقش على النظام فالمنتدى ده فيه إدارة :p018:
أما عن التركيز فمن ناحيتنا لا تقلق المهم شد حيلك أنت بس وركز معانا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيمووو

وعشان كمان انا مش متفرغ

---

على فكرة كلنا هنا مش متفرغين .. فالحال من بعضه المهم هو أنك تركز معانا وترد علينا بدقة هذا من ناحية ومن ناحية أخرى إن كنت ترى أنك مش فاضى ( مش متفرغ على حد تعبيرك ) فلماذا ترهق نفسك وتشارك ؟؟ !! :p016:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيمووو

ارجع لسؤال اخي عمر
انا قولت :
بجانب ان هية مرفوضة وكمان مرفودة
لأن كتير من احبائي المسلمين بيعتمدوا علي الاجتهادات لفهم المسيحية
وبالنسبة لسؤالك اننا دين سماوي او لا
احب اوضح ملحوظة
طبعا في مفهوم المسلم نصراني يعني مسيحي ( المهم انه من اهل الكتاب )
وبعدين ليه انا طلبت تقولولي يا مسيحي
لأني في فرق بين نصراني ومسيحي
نصراني : يعني من مدينة الناصرة ودي مدينة المسيح
لاكن مسيحي : هنا اسمي مش علي اسم مدينة
هنا مسيحي يعني تابع للمسيح
هوة الاختلاف في الاسم
لاكن مفيش اختلاف في العقيدة
وضحت المعلومة اخي فاروق ؟؟
وطبعا زي متفقنا
مسيحي هية نصراني اختلاف في الاسم والمضمون واحد
وبكدة يبقي القرأن قال اننا دين سماوي

---

:p018: طيب يا ضيفنا خلينى أمشى معاك وافترض إن كلامك السابق صحيح برغم أن كله إجتهادات شخصية منك ليس لها أى علاقة بالصحة وكنا اتفقنا أن تنحي إجتهاداتك جانباً
يا كيمووو اسمع مني كلام يمكن يفيدك .. عندما تتحاور مع مسلم متخصص فعليك أن تقرأ كلامه بدقة وتركز فيه بشدة حتى لا تضيع الوقت وتتعذر بالانشغال

راجع كلامى يا ضيفنا مع أخى الحبيب Doctor X ستجد أننى طالبته بتغيير عنوان صفحة الحوار الثنائي من (هل المسيحية دين سماوى ؟؟؟) إلى هل ذكر القرأن أن هناك دين سماوي غير الاسلام ؟؟

ألا ترى الدقة والفرق بين الاثنين ؟؟ !! :p016:

المفترض أنه عندما تجد منى مشاركة أناقشها مع مدير المنتدى وأقترح عليه إجراء تعديل فى أمر ما ثم بعد ذلك يقبل هذا إذن كان عليك أن تنتبه أن هناك فرق بين الاثنين

وعموماً وحتى لا أضيع وقتك سوف أوضح لك كلامى السابق بصورة أخرى

* يؤمن المسلم أنه لا توجد أديان سماوية سوى الاسلام مهما إختلفت مسمياتها فسواء أُطلق عليها مسيحية أو نصرانية أو يهودية أو عيسويه أو يسوعيه أو موسويه أو هندوسية أو بوذية ...... إلخ فلم يذكر القرأن أن هناك أى دين سماوي غير الاسلام

أما أنت فتقول :-

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيمووو

وبكدة يبقي القرأن قال اننا دين سماوي

---

وطبعاً كالعادة إجتهادات خاطئة .. مع كل التقدير لما لديك من علم ولكنه باطل للاسف ..
عموماً لقد تكرر منك الحديث عن تلك القضية فى أنك تنسب هذا الامر للقرأن فقبل ذلك قلت :-

اقتباس:

---

القرأن نفسه شهد اننا دين سمواي متجيش انت يا مسلم وتخالف تعاليم دينك

---

وقلت أيضاً :-

اقتباس:

---

القرأن قال ان في اديان اسمها يهودية ومسيحية

---

والان أنا أعيد مطالبتى لك بأن تأتى لنا بأية قرأنية واحدة فقط بها أن هناك أديان سماوية أخرى بجانب الاسلام أياً كانت إسم هذه الديانة فقط هات الدليل ..

تنبيه :

لاحظ أنا لا أريد منك إجتهادات خاطئة كالعادة فقط أنا أريد أيه تقول ما معناه أن الله أرسل دين إسمه كذا .... أو أن الديانة كذا من عند الله أو أى شيئ يحتوى هذا المضمون فقط نريد الاية بدون أى تعليق منك وأكون لك شاكراً

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيمووو

عموما انا منتظر اخي نجم في الله محبة
ونصيحة اخوية لك اخي العزيز
الحيادية والمحبة والصدق مع النفس مهمين للحوار بيننا كمسلمين ومسيحيين لاظهار الحق
وياريت يا عزيزي تشيل الكره من قلبك تجاه اي انسان سواء كان مسيحي او غير مسيحي
تقبل تحياتي
اخوكي المسيحي كيمووو المصري

---

ولك تحياتى
منتظر الأية القرأنية منك فقط ولا ترهق نفسك بالتعليق عليها .. ولك الشكر مقدماً

أخى الحبيب عمر الفاروق
لا حاجة لنا بحوار السفسطائيين ومضيعى الوقت والجبناء
فما زال المدعو كيموو يراوغ فى الموافقة على شروط بدء الحوار
والإدارة لا تسمح بأن يتشرط عليها أحد

فشروط الحوار وقوانين المنتدى واضحة كالشمس
وتسجيل أى شخص بالمنتدى معناه أنه قرأ ووافق على هذه الشروط
وإلا .... فليتفضل من حيث أتى
فوقتك ومجهودك وعلمك أثمن من إضاعته مع غير الجادين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Doctor X

أخى الحبيب عمر الفاروق
لا حاجة لنا بحوار السفسطائيين ومضيعى الوقت والجبناء
فما زال المدعو كيموو يراوغ فى الموافقة على شروط بدء الحوار
والإدارة لا تسمح بأن يتشرط عليها أحد

فشروط الحوار وقوانين المنتدى واضحة كالشمس
وتسجيل أى شخص بالمنتدى معناه أنه قرأ ووافق على هذه الشروط
وإلا .... فليتفضل من حيث أتى
فوقتك ومجهودك وعلمك أثمن من إضاعته مع غير الجادين

---

أخى الحبيب الغالى / Doctor X
أعلم أننى أكثرت عليكم بطلباتى ولكننى دائماً أطمع فى كرمك ولذا أستأذنك أن نعطى الضيف كيمووو فرصة أخيرة وهى ان يحضر الدليل على ما قاله وإلا يكون قد دلس على القرأن عامداً متعمداً فهو من قال :-

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيمووو

وكله بالدليل والحجة والبر هان ... صح جداا

طبعا الاجتهادات الشخصية مرفودة

---

وبمبدأ من فمه ندينه .. وهو من ألزم نفسه بالاتيان بالادلة وأكد أن إجتهاداته مرفودة على حسب كلماته السابقة
لذا لقد طلبت من الادارة ألا تعتمد له مشاركات إلا فى هذا الرابط وكانت مشاركتى تحمل رقم 72 على الرابط التالى :

http://www.ebnmaryam.com/vb/t193317-8.html

وإن لم يأتى إلينا بالدليل دون إجتهاداته الخاطئة فهو للأدارة تتخذ معه ما تراه مناسباً
ولكم جزيل الشكر

تم حظر المدعو كيمووو
والذى هو نفسه العضو المحظور من قبل (Coptic man)

فهذا العضو لا هم له فى مشاركاته سوى :
الإعتراض على قوانين المنتدى ومهاجمة الإدارة
وما زال أسلوبه الجبن والسفسطة والتهرب :
1- بالإعتراض على قوانين الحوار والمماطلة فى الموافقة عليها
2- باللجوء إلى موضوعات اخرى للرد عليها
3- بمحاولة بيان تحيز واضطهاد الإدارة للمسيحيين

أيها الكيموووووووووووو :
من يسجل هنا .... فهو يقر بموافقته على قوانين المنتدى
وليس من حق أى عضو (التشرط) و (التأمر) على الإدارة
فعندما تكون (شجاعا) و (أهلا للحوار) ..... إبقى شرفنا ونورنا
إنما كل شوية :
عااااااااااااااااااااااااا :SMILS0: بيحذفوا مشاركاتى .... ما ليش دعوة .... هاتوا مشاركاتى الأول
رغم تفاهة هذه المشاركات أصلا .... وكونها ليست إلا حجة لتبرير الإنشغال عن المناظرة
فهذا هو أسلوب الأطفال الذين يحاولون الهرب من مقارعة الرجال
والأطفال .... ليس مكانهم هنا يا كيموووووووووو

وها قد فضحك وبين تدليسك وافترائك الأخ عمر الفاروق
ولم تحضر الآية القرآنية التى ادعيت وجودها والتى تقول بصراحة أن (المسيحية) دين سماوى
فكفاك عبثا وسفسطة

اهلا اخي عمر

اقتباس:

---

(هل المسيحية دين سماوى ؟؟؟)

---

من القرأن زي مانت طلبت


"مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَائِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللَّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ. يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَأُولَئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ" (سورة آل عمران 113).


"الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَتْلُونَهُ حَقَّ تِلاوَتِهِ أُوْلَئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ" (سورة البقرة 121). "وَلَقَدْ وَصَّيْنَا الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ مِن قَبْلِكُمْ وَإِيَّاكُمْ أَنِ اتَّقُواْ اللَّهَ" (سورة النساء 131). "الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ مِن قَبْلِهِ هُم بِهِ يُؤْمِنُونَ" (سورة القصص 52).

يبقي الاستنتاج الطبيعي للايات دي ان المسيحية دين سماوي

ممكن اعرف يا احبائي ايه مصير موضوع الله محبة ؟

هل هوة مغلق خلاص ولا لسة مرشحتوش مناظر ليا هناك ؟؟

اخي عمر

يبقي الايات البعتها بتوريك ان المسيحيين

إذن من المؤمنين، يعبدون الله، ويسجدون لله وهم يتلون آيات الكتاب طوال الليل. يؤمنون بالله وبالكتاب وباليوم الآخر، وهم من الصالحين.


ولذلك أمر القرآن بمجادلتهم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ.




وفي ذلك يقول "وَلا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلاَّ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ، إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ، وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ، وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ" (سورة العنكبوت 46).

وبكدة نعرف ان القرأن قال اننا نعبد الله وديننا دين سماوي

ورجاء محبة

بالله عليكوا تعاملوني كويس لأني هنا عشان بحبكوا زي موصاني المسيح

وبالله عليكوا تظهروا مشاركاتي وبلاش تعمد مضايقتي وتلفيق التهم ليا
زي محصل من اخي دكتور اكس

لما قال عليا بضيع الوقت وقال عليا اني مش جاد في حواري معكم

لأن حزف مشاركاتي ورد المشرف مكاني ملهاش غير معني واحد

ولو كلام دكتور اكس عني صحيح يبقي يظهر مشاركاتي ويعلق عليها عشان الجميع يشاهدون كلامي وكلامه وليس كلامه فقط

حلفتكوا بالله

وانتظر محاور في موضوع الله محبة وحتي يتم تعيين محاور اسمحولي ارد علي المواضيع الفي المنتدي واسأل في القسم المخصص لاسئلة غير المسلمين عن الاسلام

رديت عليكم عشان محدش يتهمني بالهروب ( إن بعض الظن اثم )

ولإني هنا لسؤال المسلمين وليس لتلقي الاسألة من المسلمين

لأن لو المسلم عايز يسأل عنده المنتديات المسيحية يعمل زي مابعمل انا

انا عندي اسئلة عن الاسلام جيت منتدي اسلامي ... المنطق بيقول كدة

تقبلوا تحياتي واحترامي ومحبتي


اخوكم المسيحي كيمووو المصري

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحياة

اهلا اخي عمر

من القرأن زي مانت طلبت

---

رجاء يا كيمووو ... ركز معايا شوية وحاول تفهم كلامى بدقة فأنا لا أكتب كلمة إلا ولها مغزى وهدف

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحياة

"مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَائِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللَّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ. يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَأُولَئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ" (سورة آل عمران 113).

"الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَتْلُونَهُ حَقَّ تِلاوَتِهِ أُوْلَئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ" (سورة البقرة 121). "وَلَقَدْ وَصَّيْنَا الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ مِن قَبْلِكُمْ وَإِيَّاكُمْ أَنِ اتَّقُواْ اللَّهَ" (سورة النساء 131). "الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ مِن قَبْلِهِ هُم بِهِ يُؤْمِنُونَ" (سورة القصص 52).

---

أين فى الايات السابقة ذكرت ( المسيحية ) :p016:


أين فى الايات السابقة ذكر ( دين سماوي ) :p016:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحياة

يبقي الاستنتاج الطبيعي للايات دي ان المسيحية دين سماوي

---

:p018: يا عم كيمووو


الاستنتاج الطبيعي ده يكون فى المسيحية .. أما فى الاسلام فالكلام يكون بالدليل .. ولقد نبهتك لهذا الامر وأكرره مرة أخرى لعلك تنتبه هذه المرة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1

تنبيه :

لاحظ أنا لا أريد منك إجتهادات خاطئة كالعادة فقط أنا أريد أيه تقول ما معناه أن الله أرسل دين إسمه كذا .... أو أن الديانة كذا من عند الله أو أى شيئ يحتوى هذا المضمون فقط نريد الاية بدون أى تعليق منك وأكون لك شاكراً

ولك تحياتى
منتظر الأية القرأنية منك فقط ولا ترهق نفسك بالتعليق عليها .. ولك الشكر مقدماً

---

وقد أتفقنا سابقاً أن إستنتاجاتك مرفوضة (( مرفودة )) مقدماً هل تتذكر مشاركتك تلك :-

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيمووو

وكله بالدليل والحجة والبر هان ... صح جداا

طبعا الاجتهادات الشخصية مرفودة

---

فهذا كلامك ألزمك به والان ...

لو سمحت حاول تدور على أية قرأنية واحدة فقط بها أن هناك أديان سماوية أخرى بجانب الاسلام أياً كانت إسم هذه الديانة فقط هات الدليل ..

على فكرة لما تيأس ومتلقيش سأنتظر إعترافك بأنك أخطأت حتى أشرح لك الامر بإذن الله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحياة

ممكن اعرف يا احبائي ايه مصير موضوع الله محبة ؟

هل هوة مغلق خلاص ولا لسة مرشحتوش مناظر ليا هناك ؟؟

---

يا عم كيمووو سيبك من الموضوع ده لغاية لما أخى الحبيب نجم ثاقب يرجع وأرجوك ركز معايا شوية الله يهدينا ويهديك

اخي عمر

انا مش بستنتج .. دي نتيجة طبيعية

اهل الكتاب ... اليهود والنصاري ... ولا القرأن يقصد بيهم البوزيين والمجوس ... ؟

زي مثلا لما اقول اخي عمر الفاروق

هيجي في مخي علطول انه انسان محترم وصادق

هل انا استنتجت انك بالصفات دي ؟؟

الصفات دي موجودة ومعروفة لأي شخص لما يسمع اسمك صح ولا غلط ؟؟

ولو انا فاهم غلط فهمني اخي العزيز :)

اقتباس:

---

يا عم كيمووو سيبك من الموضوع ده لغاية لما أخى الحبيب نجم ثاقب يرجع وأرجوك ركز معايا شوية الله يهدينا ويهديك

---

انا مركز معاك بس الادارة قالتلي هترشحلي حد يناظرني في الموضوع دة

عشان كدة بسأل

وبعدين انا معاك في سؤال وهتجاوبني عليه .. طيب وبعد كدة هيبقي ايه النظام

تقبل تحياتي واحترامي اخي عمر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحياة

اخي عمر
انا مش بستنتج .. دي نتيجة طبيعية

---

ياااااااااااااااااااااا عم كيمووو
أنا سألتك هل فى الايات كلمة ( المسيحية ) أو ( دين سماوي )
كان يجب عليك أن تقول لا .. فقط وإن أردت أن تضيف فقل .. لا ولكن هناك كلمة أهل الكتاب ... فقط دون أن تعلق بكلامك هذا :-

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحياة

اهل الكتاب ... اليهود والنصاري ... ولا القرأن يقصد بيهم البوزيين والمجوس ... ؟

زي مثلا لما اقول اخي عمر الفاروق

هيجي في مخي علطول انه انسان محترم وصادق

هل انا استنتجت انك بالصفات دي ؟؟

الصفات دي موجودة ومعروفة لأي شخص لما يسمع اسمك صح ولا غلط ؟؟

ولو انا فاهم غلط فهمني اخي العزيز :)

---

ولكى أصحح لك فهمك الخطأ يا ضيفنا يجب أن تجيب على الاسئلة بدون إجتهاداتك الخاطئة فأنا أسئل سؤال بسيط إجابته بنعم أو لا ولكنك تصر على إضافة إستنتاجاتك ( الطبيعية ) بضرب الامثال .. لذا أرجوك إحتفظ بإستنتاجاتك لنفسك وحاول أن تجيب على أسئلتى فقط حتى أوضح لك الامر

والان السؤال ... هل كلمة أهل الكتاب تعنى دين سماوي ؟؟؟ :p016:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحياة

انا مركز معاك بس الادارة قالتلي هترشحلي حد يناظرني في الموضوع دة
عشان كدة بسأل
وبعدين انا معاك في سؤال وهتجاوبني عليه .. طيب وبعد كدة هيبقي ايه النظام
تقبل تحياتي واحترامي اخي عمر

---

الموضوع مش سؤال زى مأ انت متخيل فهذا السؤال كفيل بأن يكون مناظرة كاملة فأنت دلست على القرأن وقلت أنه ذكر أن المسيحية دين سماوي وانا هنا أثبت لك أنك مخطأ فى فهمك سواء عن دون قصد بجهالة أو بقصد وسوء نية .. فإن كانت الاولى فوجب عليك الاعتذار بعد أن أبين لك الامر وأما إن كانت الثانية فأمرك أحيله للادارة لأتخاذ اللازم تجاهك

والان أكرر سؤالى :-

هل كلمة أهل الكتاب تعنى دين سماوي ؟؟؟ :p016:

منتظر ردك بإجابة واضحة مختصرة وشكراً

اهلا اخي عمر والحمد لله علي سلامتك

باختصار

اقتباس:

---

ياااااااااااااااااااااا عم كيمووو
أنا سألتك هل فى الايات كلمة ( المسيحية ) أو ( دين سماوي )

---

لا توجد كلمة ديانة مسيحية في القرأن

ولي سؤال لحضرتك اخي العزيز

بماذا يؤمن اهل الكتاب ( اليهود والنصاري ) ؟

مع العلم بأن المسلم دائما ينادي المسيحي بالنصراني

اقتباس:

---

هل كلمة أهل الكتاب تعنى دين سماوي ؟؟؟

---

افتكر ان معاك ايات من القرأن تقول ان اهل الكتاب يصلون ويؤمنوت بالله واليوم الاخر ويسجدون لله ....

وماذا يعني هذا الكلام ؟

هل من يصلون لله ويسجدون له ليس بدين سماوي ؟؟


اخي عمر

اني اكن لك الاحترام والتقدير والمحبة .. واتمني ان تبادلني نفس الشعور

انا دلوقتي في الشغل وبإذن المسيح هدخل بالليل اشوف ردك وارد عليه

تقبل تحياتي اخي عمر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحياة

اهلا اخي عمر والحمد لله علي سلامتك

---

شكراً يا كيمووو

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحياة

باختصار
لا توجد كلمة ديانة مسيحية في القرأن

---

:p012:الحمد لله .. سأعتبر أن هذا إعتراف منك أنك أخطأت عندما قلت أن القرأن بيقول أن المسيحية دين سماوي .. وأرجوك مرة أخرى لا تجتهد فى التفسير حتى لا تخطئ فأنا إلى الان لم أصحح لك معلوماتك بل كل ما أفعله هو أننى أطلب منك فقط الدليل على كلامك .. فبرجاء لا تجتهد مرة أخرى لعدم إضاعة الوقت

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحياة

ولي سؤال لحضرتك اخي العزيز
بماذا يؤمن اهل الكتاب ( اليهود والنصاري ) ؟
مع العلم بأن المسلم دائما ينادي المسيحي بالنصراني
افتكر ان معاك ايات من القرأن تقول ان اهل الكتاب يصلون ويؤمنوت بالله واليوم الاخر ويسجدون لله ....
وماذا يعني هذا الكلام ؟
هل من يصلون لله ويسجدون له ليس بدين سماوي ؟؟

---

:p018: أعتقد أنك تقصد الاية التى إستشهدت أنت بها والتى تحمل رقم 113 من سورة آل عمران فالاية سأأتى لك فقط بما قبلها وما بعدها لتقرأ فالايات تقول

:007: " ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ ما ثُقِفُوا إِلاَّ بِحَبْلٍ مِنَ اللَّهِ وَحَبْلٍ مِنَ النَّاسِ وَباؤُ بِغَضَبٍ مِنَ اللَّهِ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الْمَسْكَنَةُ ذلِكَ بِأَنَّهُمْ كانُوا يَكْفُرُونَ بِآياتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ الْأَنْبِياءَ بِغَيْرِ حَقٍّ ذلِكَ بِما عَصَوْا وَكانُوا يَعْتَدُونَ (112) لَيْسُوا سَواءً مِنْ أَهْلِ الْكِتابِ أُمَّةٌ قائِمَةٌ يَتْلُونَ آياتِ اللَّهِ آناءَ اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ (113) يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُسارِعُونَ فِي الْخَيْراتِ وَأُولئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ (114) سورة آل عمران

فالايات تتكلم عمن يكفرون بأيات الله ويقتلون الانبياء بغير حق ثم أعقبها ليسوا سواء من أهل الكتاب أمة ... فالسؤال الذى يجب أن يسأل هو من هى تلك الامة ؟؟؟؟ :p016:
ولاننا طلبنا منك مراراً وتكراراً أن تضع إجتهاداتك جانباً وأن تأتينا بالدليل ولكنك تصر على الاجتهاد فتفضل هات لنا تفاسير تخبرنا من تلك الامة .. فوالله لو قرأت لعلمت أنك مخطئ

عموماً تلك الامة هى الامة التى أمنت مع النبى محمد صلى الله عليه وسلم

قال ابن عباس: قول الله عز وجل: {مِنْ أَهْلِ الْكِتابِ أُمَّةٌ قائِمَةٌ يَتْلُونَ آياتِ اللَّهِ آناءَ اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ} من آمن مع النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ.

فإبحث فى التفاسير وأسباب النزول لعلك تستفيد فلقد أخبرتنا أن لديك الاستعداد على أن تأتى بالتفاسير فتفضل إن كان لديك إعتراض فهات الدليل ... أو ببساطة قل أخطأت وسوف أشرح لك .. لكن قبل أن تعترف بخطأك فلن أشرح لك وسأستمر فى مطالبتك بالادلة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحياة

اخي عمر

اني اكن لك الاحترام والتقدير والمحبة .. واتمني ان تبادلني نفس الشعور

انا دلوقتي في الشغل وبإذن المسيح هدخل بالليل اشوف ردك وارد عليه

تقبل تحياتي اخي عمر

---

عزيزى كيمووو
أنا أكن الاحترام والتقدير لكل ضيوفى فهل فى كلامى السابق أى شيئ يخالف ذلك .. إن كنت تشعر بحدة فى كلماتى فهذا لانى أشعر أنك أحد شخصين إما مخدوع وإما مخادع فلو كنت الاول فعليك أن تسمع منا ما يفيدك وإن كنت الثانى فأنا حزين عليك وعلى مصيرك .. وما أراه منك هو إصرار على الاجتهاد الخاطئ والذى ليس له مبرر

تنبيه :

أرجوك إقرأ كلماتى بقلبك وحاول أن تكون صادق مع نفسك لحظة وقل أنك اخطأت وسوف نقدر لك ذلك

منتظر ردك

اهلا اخي عمر

اقتباس:

---

الحمد لله .. سأعتبر أن هذا إعتراف منك أنك أخطأت عندما قلت أن القرأن بيقول أن المسيحية دين سماوي ..

---

وهل تسمي هذا اعتراف يا استاذي الفاضل ؟؟

حقا لا يوجد في القرأن ( المسيحية دين سماوي )

لاكن اهل الكتاب يسجدون ويصلون لله وهم اليهود والنصاري ( المسيحيين )

اقتباس:

---

فالايات تتكلم عمن يكفرون بأيات الله

---

هنا في مشكلة خطيرة

يعني افهم من كلامك اني لو أمنت برسالة نبي الاسلام ابقي دين سماوي

ولو رفضته ابقي مش سماوي ؟؟

طيب قبل ما يأتي رسول الاسلام

هل كنت دين سماوي ام ماذا ؟؟

الاجابة المنطقية

اني دين سماوي ورفضت رسالة رسول الاسلام

ومينفعش تربط مصير ديني بإماني برسالة رسول الاسلام

لأن قبل مجئ رسول الاسلام كنت دين سماوي

ياريت المنطق اخي العزيز

اقتباس:

---

قال ابن عباس: قول الله عز وجل: {مِنْ أَهْلِ الْكِتابِ أُمَّةٌ قائِمَةٌ يَتْلُونَ آياتِ اللَّهِ آناءَ اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ} من آمن مع النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ.

---

طيب تاني

قبل مجيئ رسول الاسلام

مكنتش بسجد لله واصليله ؟؟

اقتباس:

---

لانى أشعر أنك أحد شخصين إما مخدوع وإما مخادع فلو كنت الاول فعليك أن تسمع منا ما يفيدك وإن كنت الثانى فأنا حزين عليك وعلى مصيرك ..

---

لا تظن بي السوء يا عزيزي

وليه متقولش اني انا الحزين علي مصيرك ؟

اقتباس:

---

أرجوك إقرأ كلماتى بقلبك وحاول أن تكون صادق مع نفسك لحظة وقل أنك اخطأت وسوف نقدر لك ذلك

---

غلط اخي العزيز

انا اقرأ بعقلي

وانت كمان يجب الا تشرك قلبك في حوار اديان

لأن حكم العقل منطقي

وحكم القلب عاطفي وهيلغي العقل

اتمني ان تكون مثلي مستخدم العقل فقط

تقبل تحياتي اخي عمر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحياة

اهلا اخي عمر

---

أهلاً بيك يا كيمووو :p012:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحياة

وهل تسمي هذا اعتراف يا استاذي الفاضل ؟؟

---

يعنى مش عايز تعترف أنك أخطأت .. سبحان الله
أليس هذا كلامك :-

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيمووو

لو طلع معاك الحق يبقي هتبع الاسلام
ولو طلع معي الحق اتبع المسيحية

---

وأنا لا أطالبك بإتباع الاسلام وإنما فقط أطالبك بأن تعترف أنك أخطأت ولكنك لا تريد الاعتراف .. فهل هذا هو منهج الباحث الصادق مع نفسه ... أم لانه بعضويتك الأخرى ستتبرأ منه لقد ذكرت لنا سابقاً بالنص هذا الكلام

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيمووو

القرأن نفسه شهد اننا دين سمواي متجيش انت يا مسلم وتخالف تعاليم دينك
واحنا اسمنا مسيحيين !!!
وهناك فرق بين نصاري ومسيحيين

---

والان تقول :-

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحياة

حقا لا يوجد في القرأن ( المسيحية دين سماوي )

---

وبعد ذلك مش عايز تعترف بأنك أخطأت .. سبحان الله .. أليس هذا إصرار منك على اللف والدوران وعدم الاعتراف بالخطأ هل هذه هى الحيادية التى طالبت بها أخى Doctor X .. إذن أنت مدلس على القرأن وتصر على ذلك هذا أولاً

ثانياً :- أنت قلت :-

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيمووو

وكله بالدليل والحجة والبر هان ... صح جداا
طبعا الاجتهادات الشخصية مرفودة

---

ولم نجد منك أى دليل ولا حجة و برهان وإنما كلها إجتهادات خاطئة ( مرفودة ) .. تحياتى

الحقيقة لقد أضعت معك الكثير من الوقت يحتاج إليه أخرين باحثين صادقين مع النفس جادين وقصرت معهم من أجلك وعذرى أمام الله أننى كنت أظنك صادق فى كلماتك ولكن للاسف من يطول بقائه بيننا كل تلك الفترة لا يأتى بخير .. نسأل الله الهداية لنا وللجميع
والان أفوض أمرك للادارة لتنظر فى أمرك

** أما بخصوص سؤالك هذا :-

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحياة

لاكن اهل الكتاب يسجدون ويصلون لله وهم اليهود والنصاري ( المسيحيين )
هنا في مشكلة خطيرة
يعني افهم من كلامك اني لو أمنت برسالة نبي الاسلام ابقي دين سماوي
ولو رفضته ابقي مش سماوي ؟؟
طيب قبل ما يأتي رسول الاسلام
هل كنت دين سماوي ام ماذا ؟؟
الاجابة المنطقية
اني دين سماوي ورفضت رسالة رسول الاسلام
ومينفعش تربط مصير ديني بإماني برسالة رسول الاسلام
لأن قبل مجئ رسول الاسلام كنت دين سماوي
ياريت المنطق اخي العزيز
طيب تاني
قبل مجيئ رسول الاسلام
مكنتش بسجد لله واصليله ؟؟
لا تظن بي السوء يا عزيزي
وليه متقولش اني انا الحزين علي مصيرك ؟
غلط اخي العزيز
انا اقرأ بعقلي
وانت كمان يجب الا تشرك قلبك في حوار اديان
لأن حكم العقل منطقي
وحكم القلب عاطفي وهيلغي العقل
اتمني ان تكون مثلي مستخدم العقل فقط
تقبل تحياتي اخي عمر

---

الحمد لله على نعمة العقل التى وهبها للانسان والحمد لله على القدرة على إعمال هذا العقل ليرشد صاحبة لطريق الحق ..
بالنسبة لسؤالك سأجيب ولكن ليس معنى كلامى أننى سأستمر فى الحوار معك لانك مخادع .. قلت كلاماً ولم تنفذه وسعيت لدى الادارة للابقاء عليك مرة تلو الاخرى ولكنك تصر برغم أن رجائى للادارة فى المشاركة رقم 7 كان معنون بـ " فرصة أخيرة " وأنت أضعت هذه الفرصة .. المهم هذه معلومة قد تفيدك فى يوم ما ... إن الدين الذى إرتضاه الله لنا هو الاسلام فجاء الاسلام مع أبينا أدم وإستمر حتى نبينا محمد صلى الله عليه وسلم فكل الانبياء دينهم هو الاسلام بمعناه مع إختلاف الشرائع فيما بينهم .. أما عن وجوب إيمانك بالنبى محمد صلى الله عليه وسلم فهو مثل وجوب إيمان اليهودى بالسيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام .. فمن عاش قبل بعث أى نبى يكون إما مسلم لله وعلى شريعة من قبله من الانبياء
أو كافر .. أما من لحق نبى صادق ولم يؤمن به فقد كفر بكل الانبياء السابقين .. هذا بإختصار شديد لاننى لن أضيع وقتى مع شخص يخدع نفسه ويحاول خداع الاخرين
تحياتى لك وأترك القرار للادارة

تم طرد العضو السفسطائى
باحث عن الحياة

إذهب يا Coptic Man
إذهب يا كيمووووو
إذهب يا باحث عن الحياة

وبدلا من إضاعة وقتك ووقتنا فى البحث غير الجاد عن الحياة
إبحث عن الموت والهلاك والجحيم مع يسوع .... فذاك أفضل جدااااااا

اقتباس:

---

تم طرد العضو السفسطائى
باحث عن الحياة

إذهب يا Coptic Man
إذهب يا كيمووووو
إذهب يا باحث عن الحياة

وبدلا من إضاعة وقتك ووقتنا فى البحث غير الجاد عن الحياة
إبحث عن الموت والهلاك والجحيم مع يسوع .... فذاك أفضل جدااااااا

---

هذا اقل جزاء