الضيفة loss of life مرحباً بك .. ونشكرك على المقارنة بيننا وبينك لأظهار الفرق فى الجزاء :p018:
ولاننا نحب الخير للجميع فما رأيك فى أن نتحاور معك لنتعرف منك عن تلك الديانة الأخرى منتظر ردك وشكراً
عرض للطباعة
:p016::p016:اقتباس:
. ونشكرك على المقارنة بيننا وبينك لأظهار الفرق فى الجزاء
لي سؤال بسيط في الجزئية دي:p017:
الضيفة الفاضلة / loss of life
أرجو المعذرة عن الخطأ الذى صدر منى نتيجة السرعة فلقد كتبت المشاركة سريعاً فسقط حرف وعندما إعتمدت المشاركة وشاهدت الخطأ أسرعت بتعديله فى الساعة 05:17 PM . أنظرى :-
آخر تعديل بواسطة عمر الفاروق 1 بتاريخ 28-01-2013 الساعة 05:17 PM .
ولكن كنت انت أسرع منى فى القراءة ووضع المشاركة فالفرق بين تعديلى ومشاركتك 4 ثوانى فقط حيث أن مشاركتك جائت فى 05:13 PM أنظرى :-
28-01-2013, 05:13 PM
أى أننى كنت أعدل وأنت تقرأين .. ولكن هذا لا يمنع من أننى أخطأت ووجب عليا الاعتذار فأرجو قبول إعتذارى وهذه الباقة :flowers2:
بكل سرور يا ضيفتنا فنحن هنا لنجيب عن جميع أسئلة السادة والسيدات الضيوف المحترمين أمثالك
فدائماً ننتظر من نتحاور معه بإحترام
تفضلى كلنا هنا فى خدمتك بإذن الله
كامل احترامي ليك استاذ عمرالفاروق1اقتباس:
ولكن هذا لا يمنع من أننى أخطأت ووجب عليا الاعتذار فأرجو قبول إعتذارى وهذه الباقة
بس نفسي اوجه رسالة للمسيحين الي هنا لان مش هقدر اوجهه في منتدياتهم لانهم محترفين في الحذف والتعديل
ورسالتي ليهم
ما دام بتحبوا كدا الناس تامن بيسوع وبتيجوا تدعوهم ليه لما بيرحولكم هناك ياما تمسحوا وتعدلوا يا اما تطردوا ومبيكنش عندكم جرائه لحوار شفاف:p016::p016:
سؤالي بسيطاقتباس:
الضيفة loss of life مرحباً بك .. ونشكرك على المقارنة بيننا وبينك لأظهار الفرق فى الجزاء
ايه الي يثبت ان فيه جزاء او حساب اصلا:p016:
تحياتي:hb:
وكل الاحترام والتقدير لك أيتها الفاضلة / loss of lifeنشكرك يا ضيفتنا على شعورك وعلى رسالتك السابقة .. لكن يا ضيفتنا كلامك فى المشاركة رقم 85 وهى على هذا الرابط :-كنا نتوقع منها أن يكون ما يليها سؤال موجه منك لنا فلقد كان لدينا الفضول لنتعرف على الديانة التى تقولين عنها ( أخرى ) فإن لم يكن لديك الرغبة فى ذكرها والحديث عنها فأنا أدعوك لزيارة الزاوية الانسانية على هذا الرابط
فأتمنى ان تشاركينا هناك لنتعرف عليك من الجانب الانسانى إن لم يكن لديك مانع
منتظر ردك وشكراً لك
أرجو المعذرة فالنت بطيئ عندى جداً لدرجة أننى أضع مشاركة تتأخر عن مشاركات الضيفة ومشاركات الاخوة بكثير
الضيفة / loss of life
هل تقبلين بأن نفتح لك صفحة خاصة بك أنت فقط لنتحاور معك بهذا الشأن ؟؟
منتظر ردك
انا كذلك بس الفرق ان النت بيقطع
والي عايزينة اعملوه:p012:
:p017:
اولااقتباس:
كنا نتوقع منها أن يكون ما يليها سؤال موجه منك لنا فلقد كان لدينا الفضول لنتعرف على الديانة التى تقولين عنها ( أخرى ) فإن لم يكن لديك الرغبة فى ذكرها والحديث عنها فأنا أدعوك لزيارة الزاوية الانسانية على هذا الرابط
من خلال كلامكم وحواركم او بمعني ادق من خلال اسئلتي وكلامي وصل لكم ممكن يعني اني ملحدة
بس انا لادين لم اصل لدرجة الالحاد
يعني فكرة وجود اله كان عندي شك فيها لكن يمكن من خلال كلامكم وخاصة بحث الاستاذ.........ابو طارق...........
وبرضو كلام الاستاذ.........سلام من فلسطين...........
وكمان قرات كلام لابي حنفية باين علي ما اذكر وكان بيحاور ملحد
فمن خلال كل الي قراته اصبح لدي شبة يقين بان الكون له موجد
بس مش معني ده ان فيه اديان فمازلت مقتنعة بان الاديان من صنع البشروالدليل انها متناقضة غير انها كلها تثبت النقص للاله
دا لو اخدنا بقاعدة ان الله يتصف بالكمال
دا اخر ما وصلت ليه انهاردة
علشان كدا شكرا:p012:
لتتفضل الضيفة Loss of life
باستئناف الحوار مع الحبيب عمر الفاروق
نسأل الله تعالى لها الهداية والرشاد
اولا شكرا دكتور اكس
ثانيا انا هكمل الحوار هنا هي مش دي تقريبا صفحة التعليقات
الضيفة / باحثة جادة
فى البداية فضلت أن أناديك بهذا الاسم لاننى أتمنى أن يكون فى محله وأن يكون هدفك هو الوصول للحق بإذن الله
قبل أى شيئ يا ضيفتنا لقد رأيت هذه المشاركة لك :-
والتى بها إعتذار لنا وطلب العفو .. ونحن لا نملك إلا أن نعذرك ونمنحك الفرصة تلو الاخرى لعل الله يهدينا وإياك فنحن المسلمين نعلم أن من يهين الذات الالهية هو جاهل بقدرها ويتوجب علينا أن نخبره عنها .. لكنى لم أجد بتلك المشاركة إعتذار لمن أخطأتى فى حقه .. فهو الأهم منا وذلك لانه القادر على أن يفتح قلبك للهداية إلى طريق الحق أو يتركك إلى وقت معلوماقتباس:
انا اسفة علي اخر مشاركة
بس انتو لو قراتوا المشاركة الي قبلها هتعرفوا ان اخر مشاركة كتبتها في لحظة ندمت عليها
افتكروا ان قلتلكمم ساعدوني واستحملوني
انا بجد مش عارفة كتبت اخر مشاركة اذاي
ومكن متصدقوش ان قلت لما قراتها من شوية اني مش فاكرة امبارح اني كتبت انها اخر مشاركة
علشان كدا دخلت تاني
ليكم الحرية في طردي مرة اخري وفي انكم تقبلوا اسفي
وخلوا مشساركاتي طول الحوار محظورة ولو لقيتوا فيها شئ خطا متعرضوهاش
منتظرة العفو منكم وعلي فكرة انا صادقة في كلامي ده
فلقد قلتى عنه :-
اقتباس:
والاسلام فهو دين العائلة المصابة بالغباء الديني العائلة الي بنتمي اليها
صدقا صدقا صدقا
حتي وان كان يوجد اله فهو لا يستحق العبادة بكرهه
وتأكدى يا ضيفتنا أن هذا الاله الخالق غفور رحيم ..
وربما خرجت هذه العبارة كما تقولين دون وعى ودون إدراك منك وللشيطان دخل كبير بها لذا إستعذى بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم وقولى استغفر الله العظيمالنعم على المخلوقات يا ضيفتنا لا تعد ولا تحصى فقد ترين أن توقفك عن تناول الادوية هو النعمة .. بينما يرى المريض الذى يبحث عن الدواء أنه إن وجده يكون هو النعمة .. فمجرد وجود الدواء للمريض هو نعمه من الله .. عموماً هناك بدايات لابد أن نتحدث عنها أولاً فى حوارنا هذا لكن أرجو أن يتسع صدرك لما سوف نقولهاقتباس:
ليه تعليق علي الامر ده
ايه مفهوم النعم عندكم
يعني لما تكون واحدة لسة تحت العشرين وعايشة علي الادوية
دواء فاتح للشهية
دواء لتكملة عناصر غايبة في الجسم
دواء للهضم
غير ادوية اخري بسبب ضعف عام في الجسم
وغيرة وغيرة يمكن معظم الادوية دي بطلتها من كام شهر يمكن بكدا يكون نعمة
وسأبدأ من حيث أنتهى إخوتى الاخرين فلقد قرأتى مشاركات أخى الحبيب أبو طارق وأخى الحبيب سلام من فلسطين حفظهم الله بالأضافة إلى كلام أبي حنيفة رحمة الله عليه وكان تعليقك :-
والان يا ضيفتنا أريد منك أن توضحى لى أسباب أنك شبه متيقنه من وجود الخالق فلماذا ليس يقين تام ؟؟؟ :p016:
منتظر ردك وشكراً لك
اولا احب اوضح امر
انا الي دفعني للدخول هنا مش المرة دي بس لا من المرة الماضية الي عرفتوها
كان شئ واحد وهو الخوف من النهاية اقصد نهاية عمري
الفترة الاخيرة في عائلتنا شهدت كمية كبيرة من الموتي ومنهم بنات وكمان اصغر مني سننا اخرهم بنت في ثانوية عامة
يمكن انا مليش معتقد معين يعني مش معني اني مثلا حبيت الشيطان واعتبرته كائن مظلوم اني عبدته
انا منكرش ان لما كان عمري 10 ودي كانت فترة طفولية بحته لكن علي الرغم من كده كان اهلي لما اطلب منهم شئ كانوا يقولوا ربنا يسهل ادعي ربنا وهكذا ولما كنت بدعي بلاقي عكس الي كنت بدعي بيه بيكون لدرجة ان بنت خالي وهي اصغر مني قالتلي لو عايزة حاجة
قولي يارب وادعي بعكس الي انت عايزاه
لان كل ما ندعي بيحصل عكس ما نتمني
في الوقت ده عرفت او دخل في قلبي ان انا بدعي حد خطا اكيد الي بيستجيب حد تاني فبدات ساعتها اطلب من الشيطان ما اريد وكنت بقوله انت مش قوي وقادر اقوي من ربنا حققلي كذا وكذا
استمريت كدا فترة وكل لما الليل يضلم وكنت اشعر بالخوف كنت بقول يا شيطان انا بحبك متاذنيش
لكن مكنتش بعمل اي طقوس او اي شئ غير كلام في كلام
المهم بدات اكبر ودخلت اعدادي وكان بيطلب مني حفظ نصوص قرانية في حصة العربي خاصة وكانت المدرسة صعبة فلما كنت اروح واحاول امس الكتاب الي فيه الايات كنت برميه وساعات بدوس عليه برجلي
وكذا مرة بمسك المصحف وبمجرد ما افتحه بيقع من ايدي او بمعني ادق برميه بدون دراية
او اقرا بعض ايات تجعلني اكرهه
في الفترة دي كنت متعلقة بالشيطان جدا وبحبه جدا
بدات ادخل النت واتعامل معاه اول شئ دورت عليها كتبت احباب الشيطان
وجدت صور لشباب وبنات مشوهين وشهم بحجات غريبة ووجدت عبادتهم صعبة وغريبة والدم شئ اساسي في احتفالتهم وتقصهم وكمان كل مكان الانسان مجرم اكثر كل لما كان عابد اكثر وان انتقلنا من الحياة دي الي حياة اخري افضل هيحققها الشيطان
وفي الشهر الماضي بعد ان تم حظري من هنا بدات قبلها بايام اقرا عن الشيطان وعرفت انه كان ملك عابد يحب الله وطرد من الجنة لانه ظلم
وساعتها لو تفتكروا كتبتلكم بذنب واحد يطرد ويلعن الشيطان وكنت عايزة استفسر عن الامر
لان تحول اعتقادي من ان الشيطان صاحب القوة العظمي الي مخلوق يحب خالقة وظلم من اجلنا
لكن ساعتها مفكرتوش حتي تحوروني بسبب اللقب
ساعتها بقيت شبة متخبطة في المنتديات واتحاورت مع ملحدين لكن مقتنعتش اوي بفكرة ان الكون اصلة انفجار كوني وان كل شئ جاء بالتطور
ومزيد من التخبط اصبحت علي الحال الي انا عليه الان لا اؤمن بشئ وكان احنا هنا في الدنيا شوية وبعديها فناء
لكن لما قرات ابارح ادلة كتبتوها عن وجود خالق للكون بدا في داخلي نوع من الحيرة
وبعديها حدث نوع من الثقة في وجود موجد لكن فضلت افكر مع نفسي ان كان موجود فليه سايب البشر كدا وفين قوته وليه مكنتش بيستجبلي وانا طفلة وليه وليه وليه لغاية مجه في بالي ان حتي لو موجود فهو لا يستحق العبادة ولف عقلي وكتبت الي كتبته
علي الرغم ان كنت فاكرة ان خلاص بدات الاقي بدايه الخيط
صراحة انا ملخبطة ومتطربة ومش عارفة اصلا اذاي افكر ومش عارفة اصلا ايه الطريق الي يوصلني للحقيقة واذاي امشي فيه
علشان كدا استحملوني حتي لو غلط في مشاركاتي فساعات بكتب بدون وعي او في لحظة ياس
وشكرا واسفة جدا لو كان كلامي كتير وملهوش لازمة
بس حبيت اطلعكم علي امري من كل الجهات
لماذا ليس يقين تاماقتباس:
والان يا ضيفتنا أريد منك أن توضحى لى أسباب أنك شبه متيقنه من وجود الخالق فلماذا ليس يقين تام ؟؟؟
لان هو فين من الي بيحصل في الكون ده
ليه سايب الناس كدا متخبطة
كل واحد مخترع دين شكل ويورثوا لاولادة
ايه الي يثبت ان دي اديانة وهي اصلا مختلفة
وبعد ده كله بتقول ان فيه جزاء وحساب
طيب اذاي يعني واحد ولد واتبع دين ابائه وبعديها مات ايه الي يضمن انه اتبع دين الهي او لو مكنش دينة ليه يتحاسب وهو هيحاسب مين وعلي ايه اصلا
وايه الي يضمن ان فيه حياة اخري وان كان موجود ورافض يظهر نفسه ايه الي يخليني اثق بقي في كلامكم وفي الاديان دي
يعني انا قدام خيارين اما ان اقيد نفسي بدين معين واحرم نفسي من عيش الحياةة بحرية بسبب قيود الدين وفي الاخر اكتشف ان مفيش يوم للحساب او ان ديني خطا ساعتها ياتري هيكون ايه النظام
او اني اعيش بحريتي واعيش حياتي وفي الاخر الاقي فيه حساب ويوم اخر وفيه جنة ونار
انا محتارة في الحالتين
المشكلة ان معنديش
الضيفة / باحثة جادة
فى البداية وقبل أن تقرأى باقى تعليقى عليك بالاتى :-
1- أن تستعيذى بالله من الشيطان الرجيم فقولى
أعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
2- ثم توضئي وضوء الصلاة وأجلسى أمام المنتدى
نشكرك على صراحتك يا ضيفتنا ولكن .. لنا رجاء .. هو أن تراعى إختيار ألفاظك عند الحديث عن الذات الالهية .. فلا يوجد مبرر لأى إساءة لها .. حتى وإن كنتى غير متأكدة من وجود الله .. فعلى الاقل يجب عليك إحترام عقيدة من يستضيفك ويحاول مساعدتك .. فلن نستطيع مساعدتك طالما تتجرئين على الذات الالهية .. والشيطان يعلم ذلك فسيحاول إيقاعك فى هذا الامر مراراً وتكراراً لذا نرجو منك الانتباه واتباع ما ذكرناه فى كل مرة تجلسين أمام المنتدى فالاستعاذة والوضوء أمران يجب البدأ بهما فى كل مرة .. ولك الشكر
يتبع بإذن الله
امبارح وانا علي المنتدي كنت حاسة بوجودة وكان عندي احساس اتمنيت انه يستمراقتباس:
1- أن تستعيذى بالله من الشيطان الرجيم فقولى
أعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
لكن صراحة بمجرد مقفلت المنتدي وجيت انام طبعا بعد ما قفلت كل النور
متزكرتش غير الشيطان وساعتها حسين بامان لوجودة معايا لان هو ديما كان معايا
لا اب ولا ام ولا اي حد كان معايا لما كنت بحتاج لحد كان هو بس
انا مش معني كلامي اني بعبدة او ان لسه بظن انه صاحب القوة العظمي بس هو الحاجة الوحيدة الي صعب انكر وجودها ذي مينفعش حد ينكر الموت
مينفعش انكر انه الوحيد الي كان معايا
يمكن بعد سماعي تحسوا ان مفيش فايدة من حواركم معايا بس ده الي انتو تقرروة
انا بكدا قلت الي في عقلي
................
لكن الي في قلبي عكسه
الي في قلبي ان فيه ربنا وعارف الي بكتبه بس هو ليه سيبني كدا وليه بعيد مش عارفة ليه
الكلمات الي حضرتك كاتبها وطلبت مني قبل كدا اقولها مقدرتش ذي ما انا دلوقت مش قادرة اقولها
وعلشان طلبكم ان مش هغلط تاني في الذات الالهية
طيب ممكن خطوات الوضوء:point:اقتباس:
- ثم توضئي وضوء الصلاة وأجلسى أمام المنتدى
خلاص انا جبت خطوات الوضوء
عندما سألتك يا ضيفتنا عن لماذا إيمانك بوجود الخالق شبه يقيني وليس يقين تام كان ردك :-
اقتباس:
لماذا ليس يقين تام
لان هو فين من الي بيحصل في الكون ده
ليه سايب الناس كدا متخبطة
كل واحد مخترع دين شكل ويورثوا لاولادة
ايه الي يثبت ان دي اديانة وهي اصلا مختلفة
وبعد ده كله بتقول ان فيه جزاء وحساب
طيب اذاي يعني واحد ولد واتبع دين ابائه وبعديها مات ايه الي يضمن انه اتبع دين الهي او لو مكنش دينة ليه يتحاسب وهو هيحاسب مين وعلي ايه اصلا
وايه الي يضمن ان فيه حياة اخري وان كان موجود ورافض يظهر نفسه ايه الي يخليني اثق بقي في كلامكم وفي الاديان دي
يعني انا قدام خيارين اما ان اقيد نفسي بدين معين واحرم نفسي من عيش الحياةة بحرية بسبب قيود الدين وفي الاخر اكتشف ان مفيش يوم للحساب او ان ديني خطا ساعتها ياتري هيكون ايه النظام
او اني اعيش بحريتي واعيش حياتي وفي الاخر الاقي فيه حساب ويوم اخر وفيه جنة ونار
انا محتارة في الحالتين
المشكلة ان معنديش
فأخر عبارة لك تقول :- المشكلة ان معنديش ..........
فماذا بعد كلمة معنديش ؟؟؟ :p016:
نرجو التوضيح
أما عن تعليقى على ما ذكرتيه .. فأرجو أعادة صياغة أسباب إنكارك لوجود الخالق حيث أن وجود أديان مختلفة لا يعنى عدم وجود خالق ... والحديث عن الاديان سابق لاوانه الان فنحن نتحدث عن الاسباب التى دفعتك لانكار وجود الله وعلينا أن نناقش تلك الاسباب لنرى هل لديك حق فيها أم لا ... ثم بعد ذلك ننتقل للحديث عن الاديان
ولنفهم كلامك بوضوح .. أرجوك يا ضيفتنا قومى بإعادة صياغة الرد على السؤال فى شكل عناصر كأن تقولى :-
1- أنا أنكر وجود الله بسبب ........
2- أنا أنكر وجود الله بسبب ........
منتظر ردك ولك الشكر
اتوضيت وبعد الوضوء اقدر اقول ان الله موجود بكل يقين
انا وبكتب بحس ان ايدي رافضة تكتب وصوت قوي في دماغي رافض
بس لا
الله موجود
واتذكر كلام للدكتور مصطفي محمود
كيف نقول
بأن الله خالق ثم تقول مَن خلقه ؟! فتجعل منه خالقاً ومخلوقا في
نفس الجملة وهذا تناقض..
........
فالله هو الذي
يبرهن على الوجود ولا يصح أن نتخذ من الوجود برهاناً على الله..
تماماً آما نقول إن النور يبرهن على النهار .. ونعكس الآية لو قلنا
إن النهار يبرهن على النور..
الضيفة / باحثة جادة
إستعيذى بالله من الشيطان الرجيم .. فقولي أعوذ بالله من الشيطان الرجيم .. والان بعد أن تيقنا من وجود الله الخالق .. وبالنظر إلى مخلوقاته وإبداعه فى تلك المخلوقات وتنظيمه لشئونها وتدبره لامرها ورزقه لها على وجه إبداع لا نظير له فلكل عضو وظيفته ولكل كائن دوره ووووو .... الخ
ولان الانسان كائن مفكر وهبه الله العقل ليعمل به فسنجده لا يتوقف عن التفكير والاسئلة وأول سؤال يطرح نفسه على الانسان هو لماذا خلقنا الله الخالق المبدع بهذه الكيفية .. أو ما الهدف من خلق الله لنا ؟؟ :p016:
وقبل الاجابة على هذا السؤال يجب أن نحدد مصدر هذه الاجابة من أين لنا أن نعرف إجابة هذا السؤال ؟؟؟ بمعنى أخر ما هو المصدر الذى تكون إجابته قاطعة فاصلة فى هذا الامر ؟؟؟ :p016:
هل لديك فكرة يا ضيفتنا عن مصدر الاجابة على هذا السؤال ؟؟
إن لم يكن لديك فكرة فأخبرينى حتى اخبرك وعليك أنت الاعتراض أو القبول بعد ذلك لما أقوله
منتظر ردك وشكراً
معلش بس انا مفهمتش كويس
اسفة ياريت تسهل الاسلوب شوية:flowers:
وبالنسبة لماذا خلقنا الله يمكن ردكم هيكون لعبادته لكن هل هو يحتاج للعبادة دي وايه الفايدة
حاضر .. فى خدمتك يا ضيفتنا وأشكرك على الوردة
** السؤال هو من أين أعرف مقصد الله من خلقنا ؟؟ :p016:
** ما هو المصدر الذى أعرف من خلاله ماذا يريد الله منى كمخلوق من مخلوقاته ؟؟ :p016:
** الله خلقنا بحكمته لهدف فمن الذى يخبرنا بهذا الهدف ؟؟ :p016:
ضيفتنا سؤالى عن هدف الله من خلقنا ليس لاننى أنتظر الاجابة وإنما هو فقط إستدراك لكى نعلم من أين نعرف إجابة هذا السؤال .
فالمصدر الذى يجب أن نعرف منه كل شيئ هو أهم من الشيئ نفسه .. فلو صح المصدر سيصح كل شيئ
فما هو المصدر الذى سيجيب إجابة دقيقة على سؤالنا وعلى كل أسئلتنا بإذن الله ؟؟
إن لم تعرفى فأخبرينى حتى أعطيكى إختيارات أو أعرض عليك الاجابة وبالتالى تقبلينها أو ترفضينها
منتظر ردك
لا اعرف اخبرنياقتباس:
إن لم تعرفى فأخبرينى حتى أعطيكى إختيارات أو أعرض عليك الاجابة وبالتالى تقبلينها أو ترفضينها
انا ان اردت ان اخبرك بشئ اما ان اطلب مقابلتك شخصيا لاخبارك
او ان ارسل لك شخصا اثق فيه برسالة سواء شفوية او كتابية
ده علي المستوي البشري