معجزة الأفخارستيا العلمية ......

بسم الله الرحمن الرحيم

لقد ذكر ضيفنا الفاضل : الأستاذ عماد مصرى
فى أحد مداخلاته

المشاركة رقم 271
فى هذا الموضوع :
http://www.ebnmaryam.com/vb/t161670.html

أنه بعد تناول القربان
فإنه لا يخرج منه أى شىء عن طريق البول أو البراز
وهذا ثابت علميا على حد قوله

اقتباس:

---

ثبت علميا ان بعد ان جسد ودم المسيح ف سر التناول
لا يختلطون بالفضلات بل انهما باقيان فى داخل الانسان

---

ولذلك فأنا فأسأل الأستاذ الفاضل عماد مصرى
أو أى مسيحى يوافق على كلام الأستاذ الفاضل عماد مصرى :

1-ما هو تركيب القربان بالضبط وطريقة تحضيره بالتفصيل (سواء الخبز أو الخمر) ؟؟
2-ما هى شروط تناول هذا القربان (مثل الإمتناع كليا عن الطعام والشراب قبل التناول أو أى شروط أخرى) ؟؟
3-أين هو البحث العلمى الذى أثبت أن القربان يبقى فى داخل جسم الإنسان ولا يتم طردهما كليا أو جزئيا مع الفضلات ؟؟

فعلى من يجد فى نفسه الكفاءة للرد أن يتكرم ويفيدنا
ولا بد أن يكون ذا دراية بعلوم الفسيولوجى والكيمياء الحيوية (على الأقل)
حتى يكون الكلام علميا بحتا ....

أما إذا لم يجيب عن كل هذه الأسئلة أى أحد
سواء الضيف الفاضل عماد مصرى أو غيره
فيجب إحتراما لعقلية القراء ....
أن يعترف الأستاذ عماد مصرى بأنه قد نقل إلينا كلاما بلا دليل
وأنه يتكلم من بنات أفكاره بدون مرجع ولا سند
وأن يتعهد مستقبلا بالتأكد مما يكتب قبل إدراجه


مع تحياتى وتمنياتى بالتوفيق
Doctor X

تسجيل متابعة
و بانتظار رد الضيف الفاضل عماد

أتمناء أن يسمح وقت الضيف بالإجابه عن هذه التساؤلات فأنا أريد معرفة الأبحاث العلمية التي أثبتت ان جسد ودم المسيح ف سر التناول لا يختلطون بالفضلات بل انهما باقيان فى داخل الانسان كما قال ..

متابعه

بارك الله فيكَ أخاناالدكتور

وأسأل الله الهداية لضيفنا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Doctor X

فعلى من يجد فى نفسه الكفاءة للرد أن يتكرم ويفيدنا
ولا بد أن يكون ذا دراية بعلوم الفسيولوجى والكيمياء الحيوية (على الأقل)
حتى يكون الكلام علميا بحتا ....

---

في انتظار من يرد علي هذا التساؤل معك يا دكتور فكري
شريطة ان يكون الرد باسلوب علمي شامل مع ذكر الاسباب
فيما يخص التركيب الكيميائي لهذا القربان ك
(MOLECULES)
و(METABOLISM)
و(EXCRETION)
مع كل التحية والتقدير

فعلى من يجد فى نفسه الكفاءة للرد أن يتكرم ويفيدنا
ولا بد أن يكون ذا دراية بعلوم الفسيولوجى والكيمياء الحيوية (على الأقل)
حتى يكون الكلام علميا بحتا ....

:p015: :p015:

هذا طلب عادل جدا
و ان كنت اشك ان احدا قادر على اثبات ذلك من خلال تجربتى المتواضعة " 7 سنوات فقط فى كلية الطب "

نسال الله الهداية

متابع

كل شيء جائز اذا كان في عقيدة النصاري أن اليهود صلبو ربهم بعد ان اذاقوه الوان العذاب ووضعوا على راسه تاج من اقبح التيجان وجردوه من ملابسه وبسقوا على وجهه ؟؟؟؟؟؟؟
فليس عجيبا أن يأكلوا هم جسدة ويشربـــوا دمه فـــــوالله لا نـــري أقبــــــح من ذلك
وفي النهايه يقولــــــون بأن دمه ولحمه لـــــم يختلطا بالبراز والبول
معلش علشان يشتروا الاربانه ويدفعوا ثمنها للكنيسة (( ورزق الهبـــل على المجانين ))) :p018:

اقتباس:

---

-ما هو تركيب القربان بالضبط وطريقة تحضيره بالتفصيل (سواء الخبز أو الخمر) ؟؟

---

هو بالسهولة يقولك السر ؟!!!
ومش كل كاهن بقدر يحضر هذا المركب :image5:

ملاحظة
كم من اتباع ديانات مر علي في حياتي وفي الانترنت
اتباع ديانات
فكلهم يعظمون الههم حتى ولو كان حجر لا يضر وينفع

الا المسيحيين فانهم عكس ذلك كلة
فانهم يحقرون الههم لدرجة انهم صوروة في البراز
وصورة على موخرة كلب
وصوروا ام الههم
في المراحيض العامة ليبولوا في صدرها

انها احقر من الديانة الوثنية

بسم الله الرحمن الرحيم

يا عزيزى عماد مصرى ................. والله ما عليك تجنبت
ولكن على نفسها جنت براقش

اقتباس:

---

فيجب إحتراما لعقلية القراء ....
أن يعترف الأستاذ عماد مصرى بأنه قد نقل إلينا كلاما بلا دليل
وأنه يتكلم من بنات أفكاره بدون مرجع ولا سند
وأن يتعهد مستقبلا بالتأكد مما يكتب قبل إدراجه

---

عليك ان تحترم عقول من تخاطب ................ وشكرا للادارة
:p015::ww::p015:

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الم تغلق هذه الصفحة من قبل بناء على ما رأته الإدارة فيه المصلحة ؟.
ما المصلحة فى فتحه مرة أخرى ؟

اخونا الكريم / دكتور اكس
1- يقول المثل ( لاتكون كاثوليكيا اكثر من البابا ، ولا ملكيا اكثر من الملك)
2- ويعني هذا ببساطة الا تتطرف لقضية اكثر من صاحبها ، واصحاب الكنيسة هم اباء الكنيسة وليس ضيوفنا المحترمين في هذا المنتدي
3- فيما يخص مسألة التركيب الكيميائي للافخارستيا يقول المتنيح (اي المتوفي) الانبا غريغوريوس (اسقف عام الدراسات العليا اللاهوتية والبحث العلمي )
في كتابه (اللاهوت العقدي - الجزء الثالث) وهو الجزء الثامن من موسوعة الانبا غريغوريوس
الاتي في صفحة 341 من الكتاب المطبوع (369 من النسخة الالكترونية ):
بعنوان ( ارفع عقلك فوق الحسابيات والهندسيات)
ولكي لانتهم بالتزوير اليك الصور


http://img841.imageshack.us/img841/2219/60567346.png

http://img827.imageshack.us/img827/6561/96656833.png

http://img80.imageshack.us/img80/3929/10473725.png

اذا كان غريغوريوس يقول انه لايمكن فهم ذلك وانه يجب ان تعطي عقلك اجازة ، فهل يدعي الضيف انه اعلم باللاهوت من غريغوريوس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

يقول القديس كيرللس الإسكندري في هذا السياق:

"إذا مزجنا معاً قطعتين من الشمع فإن كلاً منهما تبدو مسبوكة تماماً في الأخرى, وهكذا في رأيي مَن يقبل جسد المسيح مخلصنا ويشرب دمه الكريم يصير واحداً معه كما يقول الرب نفسه. فإنه يصير مسبوكاً وممتزجاً معه بالتناول حتى أنه يكون في المسيح والمسيح يكون فيه. وهذا ما يعلمنَا إياه الرب في إنجيل القديس متى حينما يقول: يشبه ملكوت السموات خميرة أخذتها امرأة وخبأتها في ثلاثة أكيال دقيق حتى اختمر الجميع... والقديس بولس يقول إن خميرة قليلة تخمِر العجين كله.

وهكذا فإن أقل جزء من الإفخارستيا ينتشر في جسدنا كله ويملأه بطاقته الخاصة, وهكذا يصير المسيح فينا ونحن فيه".

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحقيقة

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الم تغلق هذه الصفحة من قبل بناء على ما رأته الإدارة فيه المصلحة ؟.
ما المصلحة فى فتحه مرة أخرى ؟

---

أغلقت الصفحة
لأن هذا الموضوع غير متعلق بموضوع الحوار الثنائى
بين أستاذنا الحبيب عمر الفاروق والأستاذ عماد مصرى ....

فهما يتحاوران بشأن (رؤية موسى لوجه الله تعالى)
فالتعليقات يجب أن تخدم هذه النقطة حتى لا يتشتت الضيف

ولهذا ....
ولأن ما كتبه الأستاذ عماد مصرى لا يجب أن يمر مرور الكرام
لأنه يجب أن يعلم أننا لا نقبل كلاما بلا سند ولا دليل
ويجب أن يتعلم احترام عقولنا وعدم الضحك على الناس بآرائه الشخصية
قمت بفتح هذا الموضوع لأضعه بين خيارين :

1- أما أن يثبت ما قاله بالدليل العلمى
2- أو أن يعترف بأنه يكتب كلاما مرسلا بلا مرجع ولا دليل

وما زلت فى انتظارك يا عماد لأرى ردك
ولو لم ترد فهذا اعتراف مباشر منك بالخطأ وعدم الأمانة العلمية
وتذكر يا عماد ... الإعتراف بالحق فضيلة ... والكبر صفة ذميمة

شكرا لكم جميعا إخوتى فى الله
Doctor X

والخلاصة
اعط عقلك اجازة لكي تكون في المسيح والمسيح فيك

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

طالما أن معلوماتكم فى هذا السياق قوية هكذا .
أذا بالمناسبة أريد أن أعرف بدايه عقيدة الإتحاد هذه ؟ وهل أًصلها مسيحى؟
مامعنى كلمة أفخارستيا ومصدرها ؟
متى أقرتها المسيحية كعقيدة ؟
ارجوا معرفة ذلك .
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ...
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

اقتباس:

---

قمت بفتح هذا الموضوع لأضعه بين خيارين :

1- أما أن يثبت ما قاله بالدليل العلمى
2- أو أن يعترف بأنه يكتب كلاما مرسلا بلا مرجع ولا دليل

وما زلت فى انتظارك يا عماد لأرى ردك
ولو لم ترد فهذا اعتراف مباشر منك بالخطأ وعدم الأمانة العلمية
وتذكر يا عماد ... الإعتراف بالحق فضيلة ... والكبر صفة ذميمة

---

اضم صوتي للاخ دكتور اكس
لكي يعلم الضيف عماد باننا اعلم منة في دينة
:ww:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحقيقة

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الم تغلق هذه الصفحة من قبل بناء على ما رأته الإدارة فيه المصلحة ؟.
ما المصلحة فى فتحه مرة أخرى ؟

---

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لسبب بسيط تم إعادة فتح هذا الموضوع

(على الرغم انه ليس صحيحاً فمازال

صفحة التعليقات مغلقة للمصلحة التى رأتها الإدارة) فالموضوع

هُنا موضوعٌ جَديد حتى لا تتشتت المناظرة

ولكن بنآءً على طلب
الأخ الفاضِل /أسَدْ الإسلام
تَفَضَّلَ الدكتور مَشكوراً (د.فكرى Dr.X)
بإعادة فتحة
http://www.ebnmaryam.com/vb/479439-post300.html

اقتباس:

---

فنرجو من الأخ الفاضل ادراج موضوع مخصص لذلك فبارك الله فيك.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

---

هذا فقط توضيح لسؤال حضرتك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحقيقة

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

طالما أن معلوماتكم فى هذا السياق قوية هكذا .
أذا بالمناسبة أريد أن أعرف بدايه عقيدة الإتحاد هذه ؟ وهل أًصلها مسيحى؟
مامعنى كلمة أفخارستيا ومصدرها ؟
متى أقرتها المسيحية كعقيدة ؟
ارجوا معرفة ذلك .
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ...
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

---

موضوع الافخارستيا هو موضوع يطول شرحه ونحن نقوم بدراسته علي هذا الرابط
http://www.ebnmaryam.com/vb/t181661.html
واذا كنت في عجلة من امرك يمكن ان تعرف النقاط الاتية
أ- في موقع الانبا تكلا
سر الافخارستيا Eucharist في الكتاب المقدس:
أسس الرب يسوع هذا السر لان به الثبات فيه "من ياكل جسدي ويشرب دمي يثبت في وانا فيه" (يو6 : 56) وبه ننال الحياة الابديه "انا هو الخبز الحي الذي نزل من السماء ان اكل احد من هذا الخبز يحيا الى الابد والخبز الذي انا اعطي هو جسدي الذي ابذله من اجل حياة العالم" (يو6 : 51). وبه ننال الخلاص والاستنارة "الذي لنا فيه الفداء بدمه غفران الخطايا" (كولوسي 1 : 14).
وقد قال الرب للتلاميذ "هذا هو جسدي الذي يبذل عنكم، اصنعوا هذا لذكري" (لو19:22). قال هذا للرسل وهم مجتمعون معه في العلية يوم خميس العهد. ولهذا فإنم بولس الرسول حينما يتعرض لهذا الأمر يقول: "كأس البركة التي نباركها، أليست هي شركة دم المسيح؟! الخبز الذي نكسره، أليس هو شركة جسد المسيح؟!" (1كو16:10). فقال: "نبارك ونكسر"، دليل على الفعل، وقال "شركة دم المسيح" دلالة على قدسية هذا الأمر وأنه سر مقدس.
ب- في ويكيبديا
1- سر الإفخارستيا أو سر التناول أو العشاء الرباني هو أحد الأسرار السبعة المقدسة في الكنيستين الكاثوليكية والأرثوذكسية أو أحد السرين المقدسين في الكنيسة البروتستانتية
2- وهو تذكير بالعشاء الذي تناوله يسوع بصحبة تلاميذه عشيّة آلامه (لوقا 19:22 ومتى 26:26 ومر22:14 و
3- يرى معظم المسيحيين، وحتى أولئك الذين ينكرون أي تغيير جوهري في الخبز والخمر، وجود المسيح بطريقة خاصة في هذا الطقس، غير أنهم يختلفون بعضهم عن بعض حول كيفية وطبيعة وجود المسيح.
4- تقول الكنيستان الكاثوليكية والأرثوذكسية أن الخبز والخمر يصبحان جسد ودم المسيح بالفعل، ما يعرف باستحالة الشكلين (في اللاهوت الكاثوليكي.
5- ويعتقد المسيحيون اللوثريون أن جسد ودم يسوع موجودان "في ومع وتحت" أشكال الخبز والخمر، ما يعرف بالوحدة السرية.
6- وتؤمن الكنائس المصلحة التي تعود تاريخها إلى جان كالفن بوجود حقيقي وروحي للمسيح بقوة الروح القدس، ولذي يتم قبوله بالإيمان.
7- وهناك أراء عديدة في الكنيسة الأنجليكانية، مع أنها تؤمن بالوجود الحقيقي رسمياً. ويرفض بعض المسيحيين (مثل تجديدية العماد والكنيسة المعمدانية) مفهوم الوجود الحقيقي، معتقدين أن الإفخارستيا ليس سوى نصب تذكاري لموت المسيح.
8- يختلف الطوائف المسيحية حول ما إذا كانت الافخارستيا مفتوحة لغير أعضاء الطائفة. في القرون الأولى من الكنيسة، كان من الممنوع أن يحضر غير الأعضاء الطقس، من بينهم الزوار والمنتصرون، الذين كان يجب أن يغادروا المجمع بعد منتصف القداس.
9- تستبعد الكنيستان الكاثوليكية والأرثوذكسية غير الأعضاء عن التناول تحت ظروف عادية، مع أنهما تسمحان بإستثناءات (مثلاً لغير الأعضاء على وشك الموت الذين يشاركون في الإيمان بواقع الافخارستيا، ما لم يوجد كاهن من طائفتهم). وإضافة، تمارس بعض الطوائف البروتستانتية التناول المغلق.
10- ولكن تمارس معظم الطوائف البروتستانتية التناول المفتوح، أي سر الافخارستيا ليس محدوداً على الأعضاء فقط، ولكن بعض الكنائس تتطلب أن تتم المعمودية قبل تناول الافخارستيا.
توفر بعض الكنائس الليبرالية الافخارستيا لكل من يريد أن يحيي ذكرى حياة وتعاليم المسيح، وبصرف النظر عن انتمائه الديني.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحقيقة

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
طالما أن معلوماتكم فى هذا السياق قوية هكذا .
أذا بالمناسبة أريد أن أعرف بدايه عقيدة الإتحاد هذه ؟ وهل أًصلها مسيحى؟
مامعنى كلمة أفخارستيا ومصدرها ؟
متى أقرتها المسيحية كعقيدة ؟
ارجوا معرفة ذلك .

---

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
المسيحية لم تُقِر شيئاً إطلاقاً على عقيدة إذ لا عقيدة ثابتة عندهم
وتم تفنيد أسراراهم السَبعة وكانت مُفآجئة مذهلة
لنا ولعوام النصارى انها لم تكن سَبعة ...!!!

للأسف كل هذه تعتبر من الأسرارالسَبعَة التى زعموا أننا لن نكتشفها وفوجئوا بأنها لم تكن سبعة ولا عشرة...!!! هذا يقول كلام وهذا يقول كلام من أول آبآء الكنيسة الآوآئِل مروراً بمتى المسكين حتى آخر قِس لديهم وهذا موجود فى ملف ضخم خاص بالمرئيات من أعداد قناة المُخلص على اليوتيوب ضمن سلسلة
نَظرة مِن الداخِل
http://www.youtube.com/watch?v=T8kLMdiP1eM

http://www.youtube.com/watch?v=M63IK5i2ApQ

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن حلبية

موضوع الافخارستيا هو موضوع يطول شرحه ونحن نقوم بدراسته علي هذا الرابط
http://www.ebnmaryam.com/vb/t181661.html

---

:98-::ww::98-: