بالنسبة لسؤالك :
الإجابة باختصار : نعم يوجد .
بالنسبة لسؤالك :
الإجابة باختصار : نعم يوجد .
اهلا جوليا:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوليا حنا
ايتها الموقرة....اقتباس:
النسبة لسؤال الاخ اجل هي نصوص موحى بها من عند الرب واجل يوجد لها اكثر من تفسير
هناك نصوص متناقضه فى كتابك لا يمكن ان تكون موحى بها جميعا من الرب اطلاقا..ليس لإختلافها ...بل لتضادها!!
نعم....نص عكس نص ...منصوص متضاده لا يمكن الجمع ببينها اطلاقا!!!!
تفضلى:
تقول نسخة الفاندايك سفر ايوب 19 : 25-27
اي-19-25: أَمَّا أَنَا فَقَدْ عَلِمْتُ أَنَّ وَلِيِّي حَيٌّ وَالآخِرَ عَلَى الأَرْضِ يَقُومُ
اي-19-26: وَبَعْدَ أَنْ يُفْنَى جِلْدِي هَذَا وَبِدُونِ جَسَدِي أَرَى اللهَ.
اي-19-27: الَّذِي أَرَاهُ أَنَا لِنَفْسِي وَعَيْنَايَ تَنْظُرَانِ وَلَيْسَ آخَرُ. إِلَى ذَلِكَ تَتُوقُ كُلْيَتَايَ فِي جَوْفِي.
وهذا يعني ان الانسان يوم القيامه لا يعاين الله بجسده بل بالروح فقط
و هو ما يوافق معتقدكم و يخالف معتقدنا كمسلمين!!:p016:
اذا ما نظرنا الي نفس الاعداد في الترجمات الاخري لنري غير ذلك
1- تقول الترجمه العربيه المشتركه - سفر ايوب 19 : 25-27
اي-19-25: أعرِفُ أنَّ شَفيعي حَيٌّ وسأقومُ آجلاً مِنَ التُّرابِ،
اي-19-26: فتَلبَسُ هذِهِ الأعضاءُ جلْدي وبِجسَدي أُعايِنُ اللهَ.
اي-19-27: وتَراهُ عينايَ إلى جانِبي، ولا يكونُ غريبًا عنِّي.
2- الترجمه الكاثوليكيه ايوب 19 : 26-27
اي-19-26: وبَعدَ أَن يَكونَ جِلْدي قد تَمَزَّق أُعايِنُ اللهَ في جَسَدي.
اي-19-27: أُعايِنُه أَنا بِنَفْسي وعَينايَ تَرَيانِه لا غَيري قد فَنِيَت كُلْيَتايَ في داخِلي.
3- ترجمة كتاب الحياه
اي-19-26: وَبَعْدَ أَنْ يَفْنَى جِلْدِي، فَإِنِّي بِذَاتِي أُعَايِنُ اللهَ .
اي-19-27: الَّذِي أُشَاهِدُهُ لِنَفْسِي فَتَنْظُرُهُ عَيْنَايَ وَلَيْسَ عَيْنَا آخَرَ، قَدْ فَنِيَتْ كُلْيَتَايَ شَوْقاً فِي دَاخِلِي
و المدهش:
ترجمة kjv....ترجمة الملك جيمس والتي تعتبر المصدر الاساسي الذي ترجمت عنه الفاندايك... و التى من المفترض ان توافق ترجمة الفانديك
تقول:
JOB-19-26: And though after my skin worms destroy this body, yet in my flesh shall I see God:
JOB-19-27: Whom I shall see for myself, and mine eyes shall behold, and not another; though my reins be consumed within
me
وهذا يعني ان الانسان يوم القيامه يعاين الله بجسده و بالروح أيضا...!!
و هو ما يخالف معتقدكم و يوافق معتقدنا نحن!!!:p016:
و كما ترين :
نتيجة لكون النصين عكس بعض تماما:
يكون من البديهى ان:
احد النصين يكون صحيح و الاخر خاطىء:p015:
اذن :
ايهما كلام الله:
وَبِدُونِ جَسَدِي أَرَى اللهَ.....كما ورد بالفانديك
ام:
وبِجسَدي أُعايِنُ اللهَ....كما جاء بالمشتركة و الكاثوليكيه و الحياه؟؟؟؟
النصين....عكس بعض تماما...
واحد بيقول يمين و التانى بيقول شمال
واحد بيقول ابيض و التانى بيقول اسود
و احد بيقول بجسدى و التانى بيقول بدون جسدى
واحد بيوافق على معتقدنا و يخالف معتقدكم و التانى العكس
كيف يمكن الجمع بينهم ؟؟؟؟
كيف يمكن الجمع بين النقيضين؟؟؟
لا يوجد اى انسان يحترم عقله يقول ذلك لانه يخالف ابسط قواعد المنطق؟؟؟
كيف نعرف اى النصين الذى قاله يهوة؟؟؟
فى الحقيقه لا يوجد انسان على سطح هذا الكوكب يستطيع ان يجزم ايهما النص الصحيح لسبب بسيط و هو ضياع الاصل(المخطوطات الاصليه)
تفضلى:
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...038472&thumb=1
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...123973&thumb=1
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...328310&thumb=1
منتظر تعليقك....
الضيفة الفاضلة جوليا ،،اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوليا حنا
فضلا لا أمرا ضعي رقم المشاركة مصحوبا بالإقتباس الذي يُفيد بأني قلتُ في حقكِ بأنكِ رجل وليس فتاة ؟؟
رميتني بتهمة باطلة عاطلة ، وعليه فأنا أطالبكِ بالبينة و الدّليل أو أعتذري على ما بدر منكِ في حقّي !
الفاضلة جوليا ،اقتباس:
فلقد قرأت وجود اختلاف التنوع واختلاف التضاد واختلاف في التأويل وغيرها
مثلا
فَإِذَا نُفِخَ فِي الصُّورِ فَلَا أَنْسَابَ بَيْنَهُمْ يَوْمَئِذٍ وَلَا يَتَسَاءَلُونَ
هنا بعنى انهم لا يسئلون ولكن في هذه الاية الاخرى
فَأَقْبَلَ بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ يَتَسَاءَلُونَ
لكن هنا تناقض بحيث انهم يسئلون وكذلك قرأت هذا في ايات اخر
فضلا لا أمرا ،
بدل الجري وراء الشبهات العاطلة الباطلة حاولي أن تقدمي إجابات شافية لأسئلتنا ،
لو كلّفتِ نفسكِ عناء البحث في تفاسيرنا لوجدتِ ما هو آت :
نقرأ في تفسير القرطبي :اقتباس:
فَإِذَا نُفِخَ فِي الصُّورِ فَلَا أَنسَابَ بَيْنَهُمْ يَوْمَئِذٍ وَلَا يَتَسَاءَلُونَ (101) // المؤمنون
وَأَقْبَلَ بَعْضُهُمْ عَلَىٰ بَعْضٍ يَتَسَاءَلُونَ (27) // الصّافات
قوله تعالى : فإذا نفخ في الصور المراد بهذا النفخ النفخة الثانية . فلا أنساب بينهم يومئذ ولا يتساءلون قال ابن عباس : لا يفتخرون بالأنساب في الآخرة كما يفتخرون بها في الدنيا ، ولا يتساءلون فيها كما يتساءلون في الدنيا ؛ من أي قبيلة أنت ولا من أي نسب ، ولا يتعارفون لهول ما أذهلهم . وعن ابن عباس أن ذلك في النفخة الأولى حين يصعق من في السماوات ومن في الأرض إلا من شاء الله فلا أنساب بينهم يومئذ ولا يتساءلون ، ثم نفخ فيه أخرى فإذا هم قيام ينظرون ، وأقبل بعضهم على بعض يتساءلون . وسأل رجل ابن عباس ، عن هذه الآية وقوله : فأقبل بعضهم على بعض يتساءلون فقال : لا يتساءلون في النفخة الأولى ؛ لأنه لا يبقى على الأرض حي ، فلا أنساب ولا تساؤل . وأما قوله فأقبل بعضهم على بعض يتساءلون فإنهم إذا دخلوا الجنة تساءلوا .
---
فعن أي تناقض تتحدثين ؟؟؟
مادامت النصوص كلها موحى بها من الله فما هوتعليقكِ على التضارب الموجود بين الترجمات ( عيبال/جريزيم كمثال)!اقتباس:
بالنسبة لسؤال الاخ اجل هي نصوص موحى بها من عند الرب واجل يوجد لها اكثر من تفسير
و اتمنى ان تكون لديكِ الجرأة للإجابة عن السؤال :
هل تستطيعين ضيفتنا الكريمة في حضور والديكِ التعبّد بمثل هذا النصّ :
حزقيال 16 :
7 جَعَلْتُكِ رَبْوَةً كَنَبَاتِ الْحَقْلِ، فَرَبَوْتِ وَكَبُرْتِ، وَبَلَغْتِ زِينَةَ الأَزْيَانِ. نَهَدَ ثَدْيَاكِ، وَنَبَتَ شَعْرُكِ وَقَدْ كُنْتِ عُرْيَانَةً وَعَارِيَةً
الإجابة :
1- نعم
2- لا
تكفيني
في الإنتظار ....
نقرأ في :
متى 3 : 17
وصوت من السموات قائلا: هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت
متى 17 :5
وفيما هو يتكلم اذا سحابة نيرة ظللتهم وصوت من السحابة قائلا هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت
مرقس 1: 11
وكان صوت من السموات.انت ابني الحبيب الذي به سررت
مرقس9 : 7
وكانت سحابة تظللهم.فجاء صوت من السحابة قائلا هذا هو ابني الحبيب له اسمعوا.
لوقا 3 : 22
ونزل عليه الروح القدس بهيئة جسمية مثل حمامة وكان صوت من السماء قائلا انت ابني الحبيب بك سررت
لوقا 9 :35
وصار صوت من السحابة قائلا هذا هو ابني الحبيب
ممكن ضيفتنا الكريمة تـُشبعي فضولنا نحن المسلمين فتجيبي بكلّ جُرأة و صدق :
صوت من هذا الآتي من وسط السّحاب ؟؟
:p016:
تحياتي ...
الزميل اسلامي عزي ليس لك ان تفرض علي ان اعتذر ام لا!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب القرآن
قول الاخ صاحب القران هو الذي دفعني الى اعتقادي لاحظ مشاركته
اما بالنسبة لسؤالك السابق ان اتعبد امام والدي واصرارك على السؤال فانت تريد مني ان اتهرب من الاجابة لتثبت ما تريده على ديانتي وتنتصر وذلك لفهمكم الخاطىء وتفسيراتكم المزاجية
فمهما كانت اجابتي فلن تقنعك ! ولن اتناقش في موضوع كهذا مع رجل!
لكن سؤالي لك هل تسطيع ان تعلم هذا الحديث لابنك إِذَا سَمِعْتُمْ مَنْ يَعْتَزِي بعزاء الجاهلية فَأَعِضُّوهُ ولا تكنوا
وعلى كل حال انا اكتفيت سلام والرب القدوس يهديكم واعتذر لكم ان بدر مني ما يضايقكم انا اسفة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوليا حنا
الضيفة الكريمة : وهل أنا أخطأت في قولي ! ..
من الخطأ أن تنكري خطأك وترميه عليّ ...
ارجعي إلى المشاركة السابقة الذي قلت لك وأخبرتك بها
وهي قبل كلام الأخ الحبيب الذي ظنّ أنك تخادعين بدخولك باسم امرأة وأنت شابانظري إلى المشاركة السابقة وأخبريني من كتب تلك المشاركة
ستجدي أن المقصود هو أخي الحبيب
إلا حبيب الله محمد
وليس أخي الحبيب
إسلامي عزي
أصبح خطأك خطأين باتهامي بأني السبب في خطأكم إضافة إلى خطأكم الأول
و طالما أخطأتي ما أعرفه أنّ المخطأ عليه أن يعتذر احتراما لغيره ....
عني سامحتكم ولن أطالبكم بالاعتذار
أما عن أخي إسلامي عزي فالأمر يرجع إليه
وإن بدر مني خطأ في حقكم حتما سأعتذر منكم
لأنّ هذا ما ربّاني عليه ديني
حسنا لو لاحظت فانا اعتذرت للجميع ان بدر مني ما ضايقكم
ولقد اعتقدت انه الاخ اسلامي عزي كونك نقلت مشاركته
حقكم علي
انا اعتذر للاخ اسلامي عزي
واعتذر للاخ صاحب القران
انا اسفة
ارجوا ان تتقبلوا اعتذاري
فهكذا ابي السماوي يفعل بكم ان لم تتركوا من قلوبكم كل واحد لاخيه زلاته
وكونوا مع بعضكم لطفاء شفوقين كما سامحكم الله في المسيح
ايتها الزميله جوليا:
هل اطلعتى على المشاركة رقم 62 ..؟؟؟
ممكن اسمع تعليقك عليها....
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوليا حنا
حسنا قد قبلنا اعتذارك
والمعذرة مني على ماحدث لكم من إلباس بسببينتمنى منك الإجابة على ماطرحناه من أسألة
كما نتمنى منك ضيفتنا الكريمة أن تكوني منصفة في البحث عن الحق
فنحن هنا لسنا في حرب أو صراع وننتظر انتصار أو هزيمة
نحن هنا نتحاور بحثا عن الدين الحق
فإن كانت النصرانية ( المسيحية عندكم ) هي الحق فحتما يجب علينا اتباعها
وإن كان الإسلام هو الحق وجب عليك أن تنظري في أمرك جيدا
فنحن لسنا ملزمين سوى بإظهار الحق لك وإقامة الحجة عليك
ونرجو الله وندعوه أن يهديك للدين الحق ..
ننتظر إجباتك على أسئلة إخوتي الأحباب
أهلا بالضيفة الكريمة ،،
لن أزيد على ماقاله أخي الحبيب صاحب القرآن ،اقتباس:
الزميل اسلامي عزي ليس لك ان تفرض علي ان اعتذر ام لا!
جلّ من لا يخطئ ( الله جلّ وعلا ) زميلتي الفاضلة ،
عموما حصل خير ،
ويشهد الخالقُ أنني سامحتكِ حتى قبل أن أقرأ مشاركتكِ ..
ضيفتنا الفاضلة ،اقتباس:
اما بالنسبة لسؤالك السابق ان اتعبد امام والدي واصرارك على السؤال فانت تريد مني ان اتهرب من الاجابة لتثبت ما تريده على ديانتي وتنتصر وذلك لفهمكم الخاطىء وتفسيراتكم المزاجية
نحن لسنا في معركة حربية فيها مهزوم ومنتصر !
أو بصدد عضّ الأصابع لمعرفة من سيصرخ أولا !
هدفنا ان نصل للحقّ سوية بعيدا عن العناد أو التعصّب للدّين و المُعتقد !
المصير المحتوم معروف :
إمّا نعيم( ملكوت ) مُقيم مستديم أو هلكووووووت مستديم !
بالنسبة للنصرانية فهي - ومنذ زمن طويل - في سقوط حرّ و لسنا بحاجة لإثبات ذلك ضيفتنا الكريمة !
إجابتكِ ضيفتنا وصلت ،اقتباس:
فمهما كانت اجابتي فلن تقنعك ! ولن اتناقش في موضوع كهذا مع رجل!
حياؤكِ يجعلكِ لا تجرأين على قراءة هذا النص في حضور والدَيكِ .
حضرتكِ تقولين أنكِ لا تستطيعين أن تناقشي هذا النصّ الإباحي مع رجل ،
فمابالكِ و أنتِ تتعبّدين به أمام الخالق ؟؟؟
أقولها و الفم الملآن :اقتباس:
لكن سؤالي لك هل تسطيع ان تعلم هذا الحديث لابنك إِذَا سَمِعْتُمْ مَنْ يَعْتَزِي بعزاء الجاهلية فَأَعِضُّوهُ ولا تكنوا
نعم سأقولها وبالفم الملآآآآآآآن ،
لن أعلّم هذا الحديث لإبني فقط بل و لإبنتي أيضا !!!!
ببساطة شديدة====> لأنّ ليس به ما يعيب !
نفسي ومنى عيني أن يكون أبنائي في نفس درجة حياء و خُـلــُق القدوة و المعلّم سيدنا محمد :salla:
كان النبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم أشَدَّ حَياءً مِن العَذْراءِ في خِدْرِها . حدثنِي مُحَمَّدُ بنُ بَشَّارٍ: حدثنا يَحيَى وابنُ مَهْديٍّ قالا : حدثنا شُعبةُ مثلهُ : وإذا كرهَ شيئًا عرِفَ في وجْههِ . الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3562
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
فضلا لا أمرا راجعي الموضوع أدناه :
[ http://www.ebnmaryam.com/vb/t183484.html ]
ألوهية يسوع و سقطت !اقتباس:
وعلى كل حال انا اكتفيت سلام والرب القدوس يهديكم واعتذر لكم ان بدر مني ما يضايقكم انا اسفة
عصمة الكتاب المقدس و تهاوت !
فماذا بقي بعدُ ؟؟؟
ليَ اليقين التامّ ضيفتنا الكريمة أنّ ما اكتشفتِ من حقائق بخصوص معتقدك قد سبّب لكِ ضيقا و ألما !
أحيانا تكون الحقيقة صادمة و مُـرّة كالحنظل !
أسألُ من كلّ قلبي الخالق القدّوس أن يهديكِ و يُنير دربكِ زميلتي الفاضلة و أختي في الإنسانية !