اولا تحياتى لأخى النجم الثاقب بارك الله فيك :p012:
هو انت كنت بتشرب دم رب مضروب ولا ايه؟:p016:اقتباس:
اتهتونا بالسكر و العربده
فانا اشهد الرب على انه لم يدخل فى جوفى نقطة واحده من الخمر
واما عن العربده
اسمع المقطع ده مسجل من كنيسه الشرابيه للقس ايميل بطرس
http://www.youtube.com/watch?v=DWwVucaOWiE
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته؛؛
أرحب بالضيف يسوع المحبة..
انا عندي سؤالين أيها الأخ الفاضل/نجم ثاقب
ولا أعرف هل بإمكاني طرحهم أم أن هذه الصفحة للتعليقات وإبداء الرأي
على كل حال انا نفسي العضو: يسوع المحبة يجاوبهم لو ينفع
السؤال الأول: ليه بتقولوا على سيدنا عيسى او يسوع عندكوا يعني انه ابن الله؟ اشمعنى ميكونش سيدنا آدم مثلا؟؟ (حاشا لله طبعا) بس مش سيدنا آدم يبقى أولى؟؟؟
السؤال الثاني: لو زي ما بتقولوا فعلا ويسوع ابن الله وانه جه عشان يخلص البشرية واللي مش يؤمن بيه يتعذب وكدة.. طيب ليه اتأخر كدة؟ ليه مجاش من الاول يعني
وايه مصير الأنبياء اللي جت قبليه؟؟ زي سيدنا موسى مثلا يعني هيتعذب علشان مآمنش بيسوع؟؟
وجزاكم الله خير الجزاء "نجم ثاقب" وجعل كل ما تقوم به من إيصال للحق في ميزان حسناتك إن شاء الله.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لو هنتكلم عن نماذج للتحريف
فانا بحب لغة الارقام اوى لانها ملهاش حل
الملوك الثانى الاصحاح الثامن
26 وكان أخزيا ابن اثنتين وعشرين سنة حين ملك، وملك سنة واحدة في أورشليم، واسم أمه عثليا بنت عمري ملك إسرائيل
اخبار الايام التانى الاصحاح 22
2-كان أخزيا ابن اثنتين وأربعين سنة حين ملك، وملك سنة واحدة في أورشليم، واسم أمه عثليا بنت عمري
اخبار الايام الثانى الاصحاح التاسع
وكان لسليمان أربعة آلاف مذود خيل ومركبات، واثنا عشر ألف فارس، فجعلها في مدن المركبات ومع الملك في أورشليم
الملوك الاول الاصحاح الرابع
وكان لسليمان أربعون ألف مذود لخيل مركباته، واثنا عشر ألف فارس
صموئيل الثانى الاصحاح الثامن
وضرب داود هدد عزر بن رحوب ملك صوبة حين ذهب ليرد سلطته عند نهر الفرات
4 فأخذ داود منه ألفا وسبع مئة فارس وعشرين ألف راجل. وعرقب داود جميع خيل المركبات وأبقى منها مئة مركبة
سفر أخبار الأيام الأول الاصحاح 18
وضرب داود هدر عزر ملك صوبة في حماة حين ذهب ليقيم سلطته عند نهر الفرات
4 وأخذ داود منه ألف مركبة وسبعة آلاف فارس وعشرين ألف راجل، وعرقب داود كل خيل المركبات وأبقى منها مئة مركبة
اعتقد لو الوحى من الروح القدس مكنش هيغلط فى العد !!!!!!!!!
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ليه يا شباب ونسيتو التآمر العجيب من قبل إمرأة نبي الله إسحاق ضد إبنها
سفر التكوين ( 27/6:13)
6وَأَمَّا رِفْقَةُ فَقَالَتْ لِيَعْقُوبَ \بْنِهَا: «إِنِّي قَدْ سَمِعْتُ أَبَاكَ يُكَلِّمُ عِيسُوَ أَخَاكَ قَائِلاً: 7اِئْتِنِي بِصَيْدٍ وَ\صْنَعْ لِي أَطْعِمَةً لِآكُلَ وَأُبَارِكَكَ أَمَامَ \لرَّبِّ قَبْلَ وَفَاتِي. 8فَالْآنَ يَا \بْنِي \سْمَعْ لِقَوْلِي فِي مَا أَنَا آمُرُكَ بِهِ: 9اِذْهَبْ إِلَى \لْغَنَمِ وَخُذْ لِي مِنْ هُنَاكَ جَدْيَيْنِ جَيِّدَيْنِ مِنَ \لْمِعْزَى فَأَصْنَعَهُمَا أَطْعِمَةً لأَبِيكَ كَمَا يُحِبُّ 10فَتُحْضِرَهَا إِلَى أَبِيكَ لِيَأْكُلَ حَتَّى يُبَارِكَكَ قَبْلَ وَفَاتِهِ». 11فَقَالَ يَعْقُوبُ لِرِفْقَةَ أُمِّهِ: «هُوَذَا عِيسُو أَخِي رَجُلٌ أَشْعَرُ وَأَنَا رَجُلٌ أَمْلَسُ. 12رُبَّمَا يَجُسُّنِي أَبِي فَأَكُونُ فِي عَيْنَيْهِ كَمُتَهَاوِنٍ وَأَجْلِبُ عَلَى نَفْسِي لَعْنَةً لاَ بَرَكَةً». 13فَقَالَتْ لَهُ أُمُّهُ: «لَعْنَتُكَ عَلَيَّ يَا \بْنِي. \ِسْمَعْ لِقَوْلِي فَقَطْ وَ\ذْهَبْ خُذْ لِي».
مما دفع عيسو أخو نبي الله يعقوب أن يحقد عليه ويتآمر عليه هو الآخر
سفر التكوين (41/27)
41فَحَقَدَ عِيسُو عَلَى يَعْقُوبَ مِنْ أَجْلِ \لْبَرَكَةِ \لَّتِي بَارَكَهُ بِهَا أَبُوهُ. وَقَالَ عِيسُو فِي قَلْبِهِ: «قَرُبَتْ أَيَّامُ مَنَاحَةِ أَبِي فَأَقْتُلُ يَعْقُوبَ أَخِي»
ولا زوجة يعقوب النبي سارقة الأصنام من أبيها والتي تكذب عليه أيضاً
سفر التكوين (24/34:35)
34وَكَانَتْ رَاحِيلُ قَدْ أَخَذَتِ \لأَصْنَامَ وَوَضَعَتْهَا فِي حِدَاجَةِ \لْجَمَلِ وَجَلَسَتْ عَلَيْهَا. فَجَسَّ لاَبَانُ كُلَّ \لْخِبَاءِ وَلَمْ يَجِدْ. 35وَقَالَتْ لأَبِيهَا: «لاَ يَغْتَظْ سَيِّدِي أَنِّي لاَ أَسْتَطِيعُ أَنْ أَقُومَ أَمَامَكَ لأَنَّ عَلَيَّ عَادَةَ \لنِّسَاءِ». فَفَتَّشَ وَلَمْ يَجِدِ \لأَصْنَامَ.
الحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها من نعمة
أخي الحبيب اليك والى كل الاخوة والاخوات متابعي الحوار ....اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mego650
قبل كل شىء أنه شرف كبير لي أن أمثلكم واستمد العلم والنصح منكم .....
و أحب أن أنوه أمرا هاما أني أدرك ما يحدث من جانب الضيف و ادفع بالحوار ما أمكن بأن يعطيه الثقة أن يقول ما يريد .....
رغم أني لاحظت رفضه للعنوان الرئيسي والذي يقول بتلميحه الى ضعف الاسلام امام قوة المسيحية ....
لقد كتب بالحرف الواحد أننا نعلم أننا على باطل ونشعر بضعف معتقداتنا ويمكن الاقتباس له ما كتبه وهذا يعني بأن الاسلام ضعيف في ايمان معتنقيه .... ولأن ضيفنا دخل يدافع بثقة عن ايمانه فهو يرى ايمانه هو القوي .... ومن هنا جاء العنوان .....
ولأني لاحظت انكار الضيف أن يكون قد جاء ليثبت ضعف الاسلام بل الدفاع عن ايمانه القوي ....
أعطيت له الفرصة ....
وسألته عن أساس ايمانه الذي استوجب وجود المخلص يسوع .....
فوضحت له أنه لا يوجد مشكلة من الأساس لايمانه بأن ربه حكيم وعادل ومحب من الأساس ....
لأنه لا يمكن بأى حال من الأحوال أن يهلك الرب الحكيم نبي مثل يوحنا المعمدان عاش للرب ومات شهيدا لأجل كلمته ورضاه لأن الرب حكيم ليدرك أن يوحنا المعمدان ضحية ميراث للطبيعة الفاسدة وأنه بالوقت نفسه جاهد بقوة بالبر والصلاح ....
لكني لمحت الضيف قد جاء سلفا يعد في جعبته أدوات الدفاع عن كتابهم المقدس من التحريف ....
جاهدت بأن آخذ منه رأيا واضحا بأمر واضح سيحكم عليه رجل ضعيف بالحكمة أن يوحنا ضحية ولا يستحق الهلاك .... لأن الرب لن يهلكه وهو لا يحتاج مخلص لأن خلاصه يكون بحكمة الرب وعدله الازلي ....
لكنه أجابني .... أن هذا السؤال لا يمكنه اجابته بل الذي يستطيع اجابته قسيس ....
احترمت حرية رأيه رغم فهمي أن أمرا كهذا بسيط وواضح اذا كان لا يجرؤ على أن يحكم عليه منطقيا فان ذلك يقاس عليه جميع ايمانه بأنه يأخذ من القساوسة ما يأخذه مسلما به دون نقاش أو تفكير ....
لأنني اكتشفت أنهم بالفعل يبعدون عن مناقشة جزئيات تبين أن ربهم ليس حكيما وكأن غضبه أعمى حكمته وعدله ! وحاشا لله أن يكون كذلك .
ثم لاحظتم ربما أني مهدت لضيفي الطريق حتى يفرغ ما بجعبته مما جاء ليناقشه وأعد ما أعد لاقناعنا .... لجأ للقرآن .... ولعدم ايمانه بالقرآن اقتنع ألا يناقشنا من خلاله .... وأبدى سعادته لأني أتقمص دور الباحث الموضوعي للحكم على التحريف من عدمه دون الاستناد لايماني بما جاء بالقرآن ....
قلنا جيد ....
فطلب مني دليلا عقليا استندت عليه لترجيحي أن كتبهم محرفة ....
وقال لي أنه على استعداد للمناقشة عقليا ....
وعند اول سؤال سألته كقارىء موضوعي ومن المفروض أن يكون هو كذلك ....
اعتذر .... لأنه للمرة الثانية يعيد الامر لمن لهم علم أكثر منه !!!!!
فبالله عليكم كيف أستطيع أن أثبت له بالمنطق تحريف كتبه وهو لا يبدي أى استعداد للمناقشة الموضوعية المنطقية ... علما بانه لو كان بالفعل جاء واثقا مدافعا عن ايمانه فانه لا بد أنه اطلع على أمر يعتبر من أغرب الامور التي يصطدم بها العقل المنطقي وهو يرسخ ايمانه بكلمات الكتاب .
ولكنه أبدى استعدادا ( لا ادري متى ) بأن يجيبني على كل شىء .....
ولنكون متفائلين ....
أيها القراء والمتابعين الاكارم .....
نهجي في الحوار يبتعد ( ما امكن عن النسخ واللصق ) أحاول أن أستخدم لغة جديدة بالحوار تثبت لمحاورنا اننا مرنون نستمع لكل ما يحبون طرحه .... نرحب .... نختلق الاعذار .... حتى أثبت لضيفنا أننا لا نخشى شيئا ولا نحذف أى مشاركة تظهر تحت مظلة التهذيب والافادة ....
أناقش بطريقة تميل الى حديث قد أبادله لضيفي في جلسة هادئة .... نستدعي فيها العقل والمنطق ....
قدر الأمكان أحاول الابتعاد عن الاقتباس من نصوص آمنت بها بثقة لعدم ايمان الضيف بها ....
وأيضا أحاول ان تكون حججي جديدة على نصوصهم ... بالمنطق والاقناع البديهي ....
واليك أخي الحبيب أشكرك على ملاحظتك بل مشاركتك كلها لانها تنم عن شخص يكتب بفهم ....
وبحق أنك أصبت في مقدمة مشاركتك المقتبسة بوصف ظاهر ما يحدث ....
ولكن الأمر باني ليس أني لم أفلح ولا أني اضطررت ....
ولكن نهجي هو الصبر والتأني واكرام الضيف بأن يأخذ راحته وكأنه في بيته ....
لكن مسؤوليتي كبيرة أن اوضح له أني تصرفت هكذا لأمر في نفسي له غاية ....
ليس ضعفا أو تناسيا ....
بل سأخرج لكم بالنهاية تحليلي لكل الخطوات التي ارتأيتها انا بنهج الحوار ونتيجة رد فعل ضيفنا الفاضل عليها ....
مؤكدا لكم انهم بايمانهم يتعاملون مع المفاهيم العامة فقط .... دون تحليل لها أبدا ....
فالكل أخطأ ... والكل يحتاج المخلص .... أما مناقشتهم للسؤال : هل الرب بالأصل ظالم ليهلك انسانا ورث طبيعة خاطئة بلا ذنب .... فهذا أمر من تجربتي يبتعدون عنه باصرار وسترون أن الضيف حتى لو سأل قسيسا فانه سيتكلم أيضا بمفاهيم عامة ولا يهمه أن يكون الرب ظالما وانه بالفعل كان سيهلك الضحايا وارثي الطبيعة الخاطئة برغم أن الرب حكيم وعادل منذ البدء .
لذا ....
اقتضى توضيح النهج والذي ان كان يعطي ضيفنا راحته فيما يتحمس لايصاله نقلا عن غيره لنا ....
لكنه يضعني في النهاية أمام مسؤولية توضيح النتيجة الكلية من اعطاء هذه الفرص .....
والله المستعان ....
يعلم الله أني أتمنى للضيف كل الخير ....
ويعلم الله أني أرحب به من كل قلبي .....
فتهذيبه يجبرنا أن نعامل المسالمين بخلق الاسلام مع المسالمين ....
تمنياتي له ولأسرته الكريمة الخير والصحة والسعادة ....
أطيب الأمنيات للجميع من طارق ( نجم ثاقب ) .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sayyyed
أخى / sayyyed
لقد بلغت سلامك لاخى القريب إلى قلبى :p012: وكان رده كالاتى :-
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكراً لك اخي الكريم
بلغه سلامي ايضاً
واتشرف بكم جميعاً
ودعائنا للعضو يسوع المحبة بالهدايه سيكون بإذن الله بظهر الغيب لكى تؤمن علينا الملائكه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
منقول من صفحة الحوار الرئيسي :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 7akika
أريد من الضيف 7akika:
What is meant by healthy food that you want to question the guest about?
Or did you mean by the difficulty of achieving a guest of Abu Bakr al-Razi in the healthy food?
I clarify the question.
"النجم الثاقب "
جئت هنا لكِ أسجل أعجابي بحوارك الرأإأئع والذي لايخلو من مصداقية كل حرف
وضعته للضيف يسوع المحبة...
الضيف يسوع المحبة تحية معطرة لك بماء الورد ..
أنا متابعه ردودك ومتشوقين بمعرفة رد القس على سؤال أخينا الفاضل النجم الثاقب
في مشاركته : 129
والذي يسأل فيه الأخ الفاضل نجم بأن هل يحكم الرب على يوحنا المعمدان
بألقائه في الهاوية رغم معرفته بأن يوحنا كرس حياته لأرضاء الرب ..
هذا يخالف بأن الرب عادل ولايتصف بالحكمة .. ( تعالى الله عما يصفون )
أتمنى من الله بأن نلقى أجابة سليمة تحمل من مصداقية ومنطقية من أحد القساوسة ..
ولك جزيل الشكر ..
دعوة :
نسأل الله الهداية لضيفنا الكريم " يسوع المحبة " وأن ينور عقله لطريق الحق
حوار شيق .. :p012:
تسجيل متابعه أول بأول ..
ٍسير على بركة الله يا نجم
ارى اسلوبك سهل جداااااا
بعيد عن الفلسفة والسفسطة
بجد انا مستمع جداااااااا بالحوار
جزاكم الله كل خير
وانا شايف ان الضيف مصدوم شوية
والسيناريو ال كان رسمة للاسف مش عارف ينفذة
