تساؤلات العضوة (متاع مؤقت)*حوار ثنائي مع الأخ (the truth)

نعم مسلمه و من أبوين مسلمين و من عائلة مسلمه بالتوارث ( أنا و جدنا آبائنا على أمة وانا على آثارهم مقتدون ) ..

و اعرف انه ليس كل مسلم مؤمن
( لا تقولوا آمنا و لكن قولوا أسلمنا و لم يدخل الايمان في
قلوبكم )
و ليس كل مؤمن محسن ..

و اعرف ان الاسلام فعل ظاهري
و الايمان اعتقاد قلبي يتفاوت به المسلمون
يزيد بالطاعة و ينقص بالمعصية
و الإحسان اكمل الايمان و هو ان تعبد الله كأنك تراه فان
لم تكن تراه فانه يراك و هو درجة لم يصل اليها الا الصفوة
من المومنين ..

و اعرف ان القران هو كلام الله ،، المنزل على محمد ،، المُتعبد
بتلاوته ،، المجموع بين دفتي المصحف ،، مبدؤ بسورة الفاتحة ،، و مختوم بسورة الناس ..

و اعرف انه ( ما اوتيتم من العلم الا قليلا )
و اعرف ( لا علم لنا الا ما علمتنا انك انت العليم الحكيم )

لكنني اسأل من باب ( أولم تؤمن قال بلى و لكن ليطمئن
قلبي ) ..

و لا اعتقد ان هذا من الإلحاد في شي !!

اقتباس:

---

(أنا وجدنا آبائنا على أمة وانا على آثارهم مقتدون) ..

---

القرآن الكريم .... يكتب بالتشكيل وبدون بتر للآيات ولا إغفال للسياق :
(وَكَذَٰلِكَ مَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ فِي قَرْيَةٍ مِنْ نَذِيرٍ إِلَّا قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَىٰ أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَىٰ آثَارِهِمْ مُقْتَدُونَ (23) قَالَ أَوَلَوْ جِئْتُكُمْ بِأَهْدَىٰ مِمَّا وَجَدْتُمْ عَلَيْهِ آبَاءَكُمْ قَالُوا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُمْ بِهِ كَافِرُونَ (24) فَانْتَقَمْنَا مِنْهُمْ فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ (25))
فهل تساوين توارث الإسلام بتوارث الكفر الموجب لانتقام الله تعالى ؟؟؟

اقتباس:

---

(لا تقولوا آمنا و لكن قولوا أسلمنا و لم يدخل الايمان في قلوبكم )

---

مرة أخرى :
القرآن الكريم .... يكتب بالتشكيل وبدون بتر للآيات ولا إغفال للسياق فقد أخطأت فى كتابة الآية أساسا :
(قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَٰكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِنْ تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُمْ مِنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (14) إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ ثُمَّ لَمْ يَرْتَابُوا وَجَاهَدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أُولَٰئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ (15) قُلْ أَتُعَلِّمُونَ اللَّهَ بِدِينِكُمْ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (16))
هل قرأت الآيتين 15 و 16 وتفسيرهما ؟؟؟

اقتباس:

---

واعرف ان القران هو كلام الله

---

يجب ألا تقولى لفظ الجلالة مجردا أبدا .... بل تقولى بعده : (سبحانه وتعالى) يا مسلمة

اقتباس:

---

المنزل على محمد

---

يجب ألا تذكرى إسم الرسول الكريم مجردا أبدا .... بل تقولى بعده : (صلى الله عليه وسلم) يا مسلمة

اقتباس:

---

لكنني اسأل من باب (أولم تؤمن قال بلى و لكن ليطمئن قلبي)

---

مرة ثالثة :
القرآن الكريم .... يكتب بالتشكيل وبدون بتر للآيات ولا إغفال للسياق :
(وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِي الْمَوْتَىٰ قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِنْ قَالَ بَلَىٰ وَلَٰكِنْ لِيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَىٰ كُلِّ جَبَلٍ مِنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا وَاعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ (260))
ماذا طلب إبراهيم عليه الصلاة والسلام من ربه ؟؟
أن يريه كيف يحيى الموتى ... وهو النبى الرسول الكريم خليل الله تعالى
هل سأله والعياذ بالله مثلما تسألين : (لماذا خلقت الطير ؟؟) (لماذا تميت الخلق ؟؟)
هل اشترط إبراهيم عليه الصلاة والسلام أن يرى كيفية إحياء الموتى بعينه قبل أن يؤمن ويقتنع ؟؟
-------------------------------------------
لا أطلب منك ردا على هذه المشاركة
فحوارك من الآن ..... مع الدكتور عبد الرحمن فقط

بسم الله الرحمن الرحيم
توكلنا على الله

أكثر شئ تعترض عليه الأخت متاع هو التعدد
و سنبدأ منه إن شاء الله تعالى


فى حالات الحروب التى قد تؤدى إلى وفاة عدد كبير جدا من الرجال بحيث يقل عدد الرجال بصورة ملحوظة عن النساء و مما يؤدى إلى بقاء عدد كبير جدا من النساء بلا زوج فى حالة اقتصار كل رجل على زوجة واحدة

و قد ضربنا المثال فيما سبق بألمانيا التى كادت تبيح التعدد بعد الحرب العالمية الثانية بسبب نقص الرجال

هل هناك حل سوي تعدد الزوجات يضمن لكل امرأة أن تجد زوجا تسكن إليه و يكفلها و يرعاها ؟
أنتظر ردا من الردود الثلاثة التالية :

1- لا يوجد حل سوي التعدد فقد أباحه الله تعالى بحكمته

2- نعم يوجد حل آخر سوي التعدد هو .....

3- لا يوجد حل سوي التعدد و على الرغم من أنه لا حل سواه فى تلك الحالات إلا أنى أحب أن يكون التعدد حراما .

ملحوظة :
أى محاولة للرد بغير أحد الردود الثلاث السابقة ستؤدى إلى عدم اعتماد المشاركة أو حذفها

تقييدي باجابات معينة تعنى مصادرة حقي في الرد
الصادق و إلزامي بأقوال لا أومن بها ..

لكن يمكنني التقيد به مع تعديل بسيط على نفس الخيار
الاجابة هي الفقرة الثالثة بتعديل :

ليس حلا و احب لو انه حرم او اقتصر على اثنتين لا اكثر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متاع مؤقت

تقييدي باجابات معينة تعنى مصادرة حقي في الرد
الصادق و إلزامي بأقوال لا أومن بها ..

---

للأسف أنت لم تتركى لنا حلا سوي تلك الطريقة
و نحن لن نمضى قدما فى الحوار إلا بتلك الطريقة

اقتباس:

---

لكن يمكنني التقيد به مع تعديل بسيط على نفس الخيار
الاجابة هي الفقرة الثالثة بتعديل :

ليس حلا و احب لو انه حرم او اقتصر على اثنتين لا اكثر

---

للأسف إجابة غير منطقية
أما أنه ليس حلا فكلامك غلط بنسبة 100 % و مبنى على الأهواء الشخصية فحسب
فهو طبعا حل
ففى حالة نقص الرجال بعد الحروب يصبح التعدد حلا بديهيا لتوفير الأزواج للنساء
فإجابتك للأسف إجابة غير موضوعية كما اعتدنا منك دوما
و عموما أقل شئ لو زعمت و ادعيت باطلا أن التعدد ليس حلا فى تلك الحالات أن تطرحى الحل البديل

فإما أن تطرحى لنا حلا بديلا للتعدد فى تلك الحالات
و إما أن تعترفى أن التعدد هو الحل الوحيد
فإن اعترفت أنه الحل الوحيد فإما أن تسلمى أنه شرع بحكمة الله تعالى و إما أن تقولى أنه على الرغم من أنه الحل الوحيد إلا أنك لا ترضين به

أنتظر منك فى مشاركتك القادمة إن شاء الله
طرح حل بديل للتعدد فى حالة نقص الرجال بعد الحروب
أو
اعترافا منك بأنه الحل الوحيد
أما أن تقولى أنه ليس حلا فده كلام ليس له أى نصيب من الصحة
و فى حالة تكراره فى المشاركة القادمة أو طرح أى شئ غير ما قلته لك :

اقتباس:

---

أنتظر منك فى مشاركتك القادمة إن شاء الله
طرح حل بديل للتعدد فى حالة نقص الرجال بعد الحروب
أو
اعترافا منك بأنه الحل الوحيد

---

سأقوم بحذف المشاركة إن شاء الله
فلا تضيعى وقتك و وقتنا و وفرى مجهودك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متاع مؤقت

تقييدي باجابات معينة تعنى مصادرة حقي في الرد
الصادق و إلزامي بأقوال لا أومن بها ..

لكن يمكنني التقيد به مع تعديل بسيط على نفس الخيار
الاجابة هي الفقرة الثالثة بتعديل :

ليس حلا و احب لو انه حرم او اقتصر على اثنتين لا اكثر

---

متفصلينا قرآن كده على مزاج حضرتك

اسف على التدخل لكن التعليق ده مستفز فعلا

هذا تعدي واضح على القرآن الكريم


يعني على مزاج حضرتها نخلي الآية فيها مثنى بس ونشيل وثلاث ورباع عشان خاطر مزاج حضرتها

بداية أنا لا احب اسلوب التهديد ..!
و لك ان تحذف مشاركاتي و تعليقاتي كلها
بل وإيقاف العضوية ان أردتم ...
لن أخسر شيئاً و اصدقكم القول أني أتوقع
ان يحدث هذا ،، لانه ببساطة لاحد يقبل ان تمس
معتقداته او ترفض او توضع على طاولة نقاش ..
النصارى يحذفون و اليهود أيضاً بل حتى اللادينيون
كلا يريد ان تقبل أقوالهم و أنا أتفهم هذا جيدا ..
و احترمه أيضاً ..

استاذ عبدالرحمن أنا لم أتى هنا لاردد الكلام من خلفكم
وكأننا تلاميذ في قاعة درس .
بل جئت لاناقش بحرية و اسمع منكم ..

على أية حال سأسير معكم على الخط و نرى ..

مع أني لا ارى التعدد حلاً بل هو مشكلة جديدة لعدة اسباب
اجتماعية و اقتصادية و نفسية ..
و التعدد في حال الحروب هو مثل تقسيم السبي في الغنائم بين المحاربين فتوزع النساء بينهم ..
فتنشأ مشاكل جديدة ..!

لكن لنفرض جدلاً ان التعدد حل في مثل تلك الظروف
هذا يعني انه تشريع اضطراري علاجي و رخصة عند الضرورة ..

مثل قصر الصلاة و جمعها في السفر
و الإفطار في نهار رمضان في المرض
و اكل الميتة عند الحاجة ..

اذا يتبين انه لو كان الهدف منه الحالة الاضطرارية
لقيد بها كما قيدت الرخص بتلك الحالات ..
لكننا نعلم انه لم يقيد بها ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متاع مؤقت

بداية أنا لا احب اسلوب التهديد ..!
و لك ان تحذف مشاركاتي و تعليقاتي كلها
بل وإيقاف العضوية ان أردتم ...
لن أخسر شيئاً و اصدقكم القول أني أتوقع
ان يحدث هذا ،، لانه ببساطة لاحد يقبل ان تمس
معتقداته او ترفض او توضع على طاولة نقاش ..
النصارى يحذفون و اليهود أيضاً بل حتى اللادينيون
كلا يريد ان تقبل أقوالهم و أنا أتفهم هذا جيدا ..
و احترمه أيضاً ..
..

---

دعى عنك تلك اللهجة الشديدة
و اعلمى أن عضويتك لن توقف إلا فى حالة التطاول على المقدسات الإسلامية إن شاء الله
أما بدون تطاول فلا حظر
و نحن ناقشناك فيما قبل و تركنا لك الحرية أن تقولى ما تريدينه
فلم نجد منك سوي الجدل الباطل و التلاعب و اتباع الهوى و الاستكبار عن الاعتراف بالحق
أما بخصوص حجب مشاركاتك
فمن الآن فصاعدا أى مشاركات لك سيكون فيها خروج عما أطرحه عليك فى المشاركة التى قبلها ستكون عرضة للحجب فنحن لن نسمح لك بالتلاعب فى عرض الشبهات على دين الله تعالى

اقتباس:

---

استاذ عبدالرحمن أنا لم أتى هنا لاردد الكلام من خلفكم
وكأننا تلاميذ في قاعة درس .
بل جئت لاناقش بحرية و اسمع منكم ..

---

جربنا معك المناقشة الحرة فلم نجد منك إلا التلاعب
فلا تلومى إلا نفسك
لن يكون منتدى أتباع المرسلين محلا للعبث فى عرض الشبهات إن شاء الله

اقتباس:

---

على أية حال سأسير معكم على الخط و نرى ..

مع أني لا ارى التعدد حلاً بل هو مشكلة جديدة لعدة اسباب
اجتماعية و اقتصادية و نفسية ..
و التعدد في حال الحروب هو مثل تقسيم السبي في الغنائم بين المحاربين فتوزع النساء بينهم ..
فتنشأ مشاكل جديدة ..!

لكن لنفرض جدلاً ان التعدد حل في مثل تلك الظروف
هذا يعني انه تشريع اضطراري علاجي و رخصة عند الضرورة ..

مثل قصر الصلاة و جمعها في السفر
و الإفطار في نهار رمضان في المرض
و اكل الميتة عند الحاجة ..

اذا يتبين انه لو كان الهدف منه الحالة الاضطرارية
لقيد بها كما قيدت الرخص بتلك الحالات ..
لكننا نعلم انه لم يقيد بها

---

فقط أريد أن أعرف
هل تقصدين بكلامك السابق أن التعدد هو حل فى حالات نقص الرجال بعد الحروب و لكنك ترغبين فى أن يكون التعدد مقصورا على الظروف الاضطرارية ؟

أنتظر منك كلمة واحدة فقط فى مشاركتك القادمة بدون أى رغى أو سفسطة
نعم أم لا
حتى نمضى قدما فى الحوار بمشيئة الله
و أى شئ آخر فى المشاركة القادمة سيكون عرضة للحجب

نعم ...

ملاحظة : ما فهمت كلمة ( سفسطة ) أيش تعني ؟؟؟!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متاع مؤقت

ملاحظة : ما فهمت كلمة ( سفسطة ) أيش تعني ؟؟؟!

---

كمثال :

نحن نسألك الساعة كم ؟؟

وأنت تجيبين بالآتي :

الساعة عندي صنعت في اليابان و تم تعليبها الى سويسرا واشتريتها من محل العم متولي وماركتها رولكس وثمنها 60 دولار


طب فين الاجابة عن سؤالنا ؟؟؟

هذه هي السفسطة :image5:

يعني شتيمه !!
كنت فاهمة كذا من سياق الكلام و قياسا على رغي
لكن قلت أتأكد ...
ما علينا تعودنا على الشتائم ^_^
مادرى مين اللي يسفسط << فعل سفسطة
أنا او حضراتكم ..!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متاع مؤقت

يعني شتيمه !!
كنت فاهمة كذا من سياق الكلام و قياسا على رغي
لكن قلت أتأكد ...

---

الشتيمة هي وصف شخص بما ليس فيه

أما في حالة حضرتك فاجاباتك سفسطة فعلا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متاع مؤقت

ما علينا تعودنا على الشتائم ^_^
مادرى مين اللي يسفسط << فعل سفسطة
أنا او حضراتكم ..!

---

طيب نشوف ونحكم :

سؤال الاخ بيقول فيه :

اقتباس:

---

فى حالات الحروب التى قد تؤدى إلى وفاة عدد كبير جدا من الرجال بحيث يقل عدد الرجال بصورة ملحوظة عن النساء و مما يؤدى إلى بقاء عدد كبير جدا من النساء بلا زوج فى حالة اقتصار كل رجل على زوجة واحدة
هل هناك حل سوي تعدد الزوجات يضمن لكل امرأة أن تجد زوجا تسكن إليه و يكفلها و يرعاها ؟

---

طيب هنا الاجابة تقتضي أن يكون مباشرا وواضحا وصريحا

نشوف جواب حضرتك كان ايه :

اقتباس:

---

و التعدد في حال الحروب هو مثل تقسيم السبي في الغنائم بين المحاربين فتوزع النساء بينهم ..
فتنشأ مشاكل جديدة ..!

---

دي بقى مش سفسطة ؟؟؟
:p016:

ايه جاب الزواج والتعدد للسبي والغنائم ؟؟؟

ايه جاب الساعة كم لانها اتصنعت في اليابان :image5:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5

كمثال :

نحن نسألك الساعة كم ؟؟

وأنت تجيبين بالآتي :

الساعة عندي صنعت في اليابان و تم تعليبها الى سويسرا واشتريتها من محل العم متولي وماركتها رولكس وثمنها 60 دولار

طب فين الاجابة عن سؤالنا ؟؟؟

هذه هي السفسطة :image5:

---

:p012: :p012:
طول عمرك معلم :p018:

طبعا قام الأخ خوليو مشكورا بتوضيح أن الشتم ليس من شيمنا
و لا نقصد الشتيمة أبدا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متاع مؤقت

نعم ...

!

---

جميل جدا
الأخت متاع الآن ترى أن تعدد الزوجات حل فى حالات الحروب لكن ترغب فى أن يكون التعدد مقصورا على الضرورات

طيب نأتى لحالة أخرى

زوجة لا تنجب و زوجها و أهله يرغبون فى أن يكون للرجل ولد من صلبه و لا يستطيعون الصبر
و الزوجة التى لا تنجب لا ترغب فى أن يطلقها زوجها و ترغب فى أن تبقى فى كنف رجل يرعاها

أليس التعدد فى تلك الحالة خير للزوجة التى لا تنجب من أن يطلقها زوجها ؟
نعم أم لا

.. الاخ عبدالرحمن
لا .. ( ان يتفرقا يغني الله كلا من سعته )
و بما انك طبيب أكيد عارف صحة هذا الامر
و اصلا هذا عدم إنسانية ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متاع مؤقت

.. الاخ عبدالرحمن
لا .. ( ان يتفرقا يغني الله كلا من سعته )
و بما انك طبيب أكيد عارف صحة هذا الامر
و اصلا هذا عدم إنسانية ..

---

ده رأيك الشخصى فلا تفرضيه على كل نساء المسلمين
سؤالى كان :

اقتباس:

---

زوجة لا تنجب و زوجها و أهله يرغبون فى أن يكون للرجل ولد من صلبه و لا يستطيعون الصبر
و الزوجة التى لا تنجب لا ترغب فى أن يطلقها زوجها و ترغب فى أن تبقى فى كنف رجل يرعاها

أليس التعدد فى تلك الحالة خير للزوجة التى لا تنجب من أن يطلقها زوجها ؟
نعم أم لا

---

فبأى حق تكون الزوجة الأولى العاقر راغبة فى البقاء فى كنف رجل يرعاها و تفضل أن يتزوج عليها على أن يطلقها و أنت تقولين :
لا ليس التعدد هنا خير لها (و إن يتفرقا يغن الله كلا من سعته) ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متاع مؤقت

.. الاخ عبدالرحمن
لا .. ( ان يتفرقا يغني الله كلا من سعته )
و بما انك طبيب أكيد عارف صحة هذا الامر
و اصلا هذا عدم إنسانية ..

---

مازالت السفسطة مستمرة :p016:

استخدام آيات في غير موضعها

ما معنى يغني الله كلا من سعته في الآية هنا ؟؟

معناه أن يعوض الله على الزوجة بزوج آخر ويعوض الله عن الزوج بزوجة أخرى


تفسير الجلالين
{ وإن يتفرقا } أي الزوجان بالطلاق { يُغن الله كلا } عن صاحبه { من سعته } أي فضله بأن يرزقها زوجا غيره ويرزقه غيرها { وكان الله واسعا } لخلقه في الفضل { حكيما } فيما دبره لهم .

وحالة السؤال المطروح لا علاقة له بالاستشهاد المستخدم

فالحالة تقول أن المرأة عاقر

فان طلقت فلا يكون لها زوج آخر لأن أساس الزواج يكون ابتغاء الولد

فالآية المستخدمة هنا لا علاقة لها بالحالة التي ذكرها الآخ عبد الرحمن

فحل الطلاق هنا غير وارد

أليس هذا من السفسطة مرة أخرى ؟؟

صحيح أنا لا اعرف رأي النساء عامة
لكن اعرف مشاعر النساء عامة بمثل هذا الموقف ..

على أية حال هذه تدخل ضمن الحالة السابقة الاضطرارية
العلاجية ( للمعلومية أنا لا أومن بها لكن فرضاً)

خوليو : الاستشهاد صحيح و الاية الكريمة في محلها
و لا خلاف بين ان يغني الله كلا منهما بزوج اخر
فالزواج بابا للذرية ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متاع مؤقت

على أية حال هذه تدخل ضمن الحالة السابقة الاضطرارية
العلاجية ( للمعلومية أنا لا أومن بها لكن فرضاً)
..

---

كونك تؤمنى بها أو لا تؤمنى ده شئ لا يعنينا
كما أن آرائك الشخصية هى شئ لا يعنينا

المهم أنك اعترفت أيضا أنها حالة اضطرارية
يعنى التعدد مفيد فيها و لكن ترغبين فى قصره على تلك الحالات

طيب ... امرأة عانس
عمرها أكثر من 35 سنة و لم تتزوج بعد
و هى ترغب فى أن يضمها رجل إلى كنفه و يرعاها
و رغب رجل متزوج فى أن يتزوجها

فهل هنا التعدد مفيد للزوجة الثانية العانس ؟
نعم أم لا بدون لف و دوران

صحيح إيماني لا يعنيك .. لكنه يعنيني أنا ..

و أنا ما قلت انه مفيد قلت ( علاج اضطراري )
و العلاج قد يفيد و قد لا يفيد ..

على العموم .. نعم قد يكون مفيد للعانس
و مضر للأولى ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متاع مؤقت

و أنا ما قلت انه مفيد قلت ( علاج اضطراري )
و العلاج قد يفيد و قد لا يفيد ..
..

---

طيب يعنى نفهم من كلامك السابق أننا فى بعض الأحيان لحل بعض المشاكل قد نكون مضطرين للتعدد كعلاج اضطرارى و كمخرج من مشاكل نواجهها؟

نعم أم لا بدون لف و دوران

اقتباس:

---

على العموم .. نعم قد يكون مفيد للعانس
و مضر للأولى

---

الحمد لله أنك اعترفت أن التعدد قد يكون مفيدا

أنتظر ردك على السؤال السابق بثلاث حروف فقط نعم أو لا بدون لف و دوران أو إثارة شبهات لا علاقة لها بنفس السؤال لننتقل إلى النقطة التالية إن شاء الله

و ليش تبغى تحصرنا بزاوية معينة
لازم نشوف بشكل أوسع ..

وانا قلت ( قد يكون ) ليس تأكيدا
و اقول أيضاً نعم قد يكون علاج اضطراري ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متاع مؤقت

و ليش تبغى تحصرنا بزاوية معينة
لازم نشوف بشكل أوسع ..

وانا قلت ( قد يكون ) ليس تأكيدا
و اقول أيضاً نعم قد يكون علاج اضطراري ..

---

فليكن سأكتفى بقولك قد يكون علاج اضطرارى

نأتى لمثال آخر
أرملة توفى زوجها و ترك لها أولادا صغارا
و هى ترغب فى أن تتزوج رجل يكفلها و يرعاها

و لم يقدم على زواجها إلا رجل متزوج من امرأة أخرى
و لم يقدم على زواجها أعزب

أليس فى إباحة التعدد هنا رحمة من الله بحال تلك الأرملة ؟
نعم أم لا

لمَ لا نختصر الحالات تحت بند :
( الحالات الاضطرارية العلاجية ) بدلا من تعدادها ..؟

نعم ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متاع مؤقت

لمَ لا نختصر الحالات تحت بند :
( الحالات الاضطرارية العلاجية ) بدلا من تعدادها ..؟

نعم ..

---

بل لن نختصر البند
لنرى هل الحالات الاضطرارية العلاجية قليلة أم كثيرة ؟

زوجة أصيبت بمرض مقعد لا قدر الله
زوجها يحتاج لزوجة ترعاه و ترعى أولاده بل و تخدم زوجته المقعدة
و الزوج لا يرغب فى طلاق زوجته المقعدة و الزوجة المقعدة أيضا لا ترغب فى الطلاق
هل التعدد حل مناسب هنا ؟

حسنا اذا لتضعها في مشاركة واحده ..
و نجيب عليها مرة واحده ..

لا .. لان الزوجة الثانية في هذه الحالة
ليست زوجة بل خادمة ^_^
و هذه الحالة تتعارض مع حقها كزوجة
و لا ترضى بهذا الا امرأة وضعها سيء للغاية

و في هذه الحالة أيضاً هناك حل غير التعدد
و هو ان يحضر خادمة تقوم بأعمال الزوجة

و لو تزوج بعد هذا فيكون للاحصان لا للخدمة
حتى لا يبخس حق الثانية و تكون خادمة للأولى
و لأبناءها .
فالعدل مشروط .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متاع مؤقت

حسنا اذا لتضعها في مشاركة واحده ..
و نجيب عليها مرة واحده ..

لا .. لان الزوجة الثانية في هذه الحالة
ليست زوجة بل خادمة ^_^
و هذه الحالة تتعارض مع حقها كزوجة
و لا ترضى بهذا الا امرأة وضعها سيء للغاية

و في هذه الحالة أيضاً هناك حل غير التعدد
و هو ان يحضر خادمة تقوم بأعمال الزوجة

و لو تزوج بعد هذا فيكون للاحصان لا للخدمة
حتى لا يبخس حق الثانية و تكون خادمة للأولى
و لأبناءها .
فالعدل مشروط .

---

سأفترض حسن النوايا و أن المشاركة السابقة ليست من باب الجدل للجدل
و سأعيد صياغة السؤال بطريقة أخرى

نفترض أن رجل أصيبت زوجته - لا قدر الله - بمرض مقعد كأن أصيبت بجلطة فى المخ فأصبحت لا تستطيع الحركة بسهولة و لا الكلام - حفظنا الله جميعا و أدام نعمه علينا
و هو يحتاج أن يتزوج زوجة أخرى ترعاه و ترعى أولاده لا مجرد رعاية غسيل الملابس و كيها و لكن توفر له رفيقة العمر التى يسكن إليها و توفر لأبنائه رعاية التربية و التوجيه
و هو فى نفس الوقت لا يرغب فى أن يطلق زوجته المقعدة
و فى نفس الوقت الزوجة الثانية مرحبة بالزواج و تراه فى مصلحتها حيث ترى أنه سيوفر لها رجل على خلق يضمها إلى كنفه و يرعاها

فهل التعدد هنا فى صالح الرجل و أبنائه و زوجته المقعدة و الزوجة الثانية ؟
نعم أم لا ؟

شكرًا لحسن ظنك ..

مع ان وضع الزوجة الثانية لم يختلف
حتى وان جملنا الألفاظ . فالحال واحد .

لكن نفرض ان به مصلحة و نقول نعم ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متاع مؤقت

شكرًا لحسن ظنك ..

مع ان وضع الزوجة الثانية لم يختلف
حتى وان جملنا الألفاظ . فالحال واحد .

لكن نفرض ان به مصلحة و نقول نعم ..

---

من العجيب أن كل ردود حضرتك هى نفرض و قد يكون

لكن نكتفى بقولك نعم

طيب رجل يعيش فى بلد و زوجته فى بلد أخرى بسبب ظروف عمله مثلا
و لا يري زوجته إلا شهر فى السنة
و لنفرض أن الرجل يعمل فى مكان قد تكثر فيه الفتنة بالنساء كما رأيت حالة بنفسي
و ظروفه لا تسمح بأن يحضر زوجته و أبناؤه إلى مكان عمله
و الرجل شعر فى أنه يرغب فى الزواج إعفافا لنفسه فى الحلال
و وجد امرأة وجدت فيه زوج طيب ينفق عليها و يرعاها

أليس التعدد هنا فى مصلحة الزوج و الزوجة الثانية بل و ربما الزوجة الأولى بدلا من أن تفاجأ أن زوجها زان ؟ بل و ربما يزنى ثم ينقل لها مرض سئ كالإيدز و خلافه ؟

نعم أم لا

اسمح لي استاذ عبد الرحمن لا استطيع الاستمرار
على نمط ( نعم و لا ) ..
لان الامر لا يقاس بنعم و لا بل قضية لها جوانب اكثر
مثل الحاله الاخيرة هذه و ما قبلها ..

في الحالة الاخيرة لها جوانب :
هل تقصد انه يتزوج في اثناء اغترابه و بعدها هل
يستمر زواجه او يطلق .
زواج بنية طلاق ؟!

او يستمر بزواجه و ان عاد يجعلها هناك تنتظر !!

و الاولى أليست أيضاً لها غرائز و تحتاج للاعفاف
او تنتظر من اجل الأولاد و تصبر و زوجها يفتح له الباب
لتلبية رغباته ..

هذه الحالة من أوضح الحالات التى يتضح فيها سوء .
و أخلاله بحقوق الزوجات .

و أيضاً الزوجة التى سافر زوجها و لا تراه عاما كاملا
الا شهر فقط من يعفها ، الا تحتاج الى أعفاف و تتعرض للفتنة ؟!
ام سنقول كالعادة انها قد تكون مريضة و قد تعاني برود
وقد وقد .. الخ

الا تحتاج هي في هذه الحالة الى التعدد ؟!
خاصة انها لا ترغب ان تفارق زوجها و تريد ان تحفظ
أبناءها ، لكنها في نفس الوقت تحتاج للاعفاف .! من يحل
مشكلتها هنا ، كما حلت مشكلة الرجل ؟!

ملاحظة مهمة : في كل حالة تذكر جملة ( تحتاج رجل يرعاها و يكفلها ) اود السؤال ما نوع الكفالة و الرعاية
و كم تستمر ؟!!

و خاصة في البلد الذي يحوي كثير من الفتن .
هل تحتاج المراة للكفالة و الرعاية ..
و من يكفل الاولى و يرعاها اثناء غيابه و رعايته للثانية ؟'
و من يكفل الثانية و يرعاها ان عاد للأولى ؟!
فعند سفره للأخرى تبقى الثانية معلقة و هكذا ..

تساؤلات تفرض نفسها بقوة ، و توضح جوانب غائبة .!

هذه الحالة فعلا قيل انها من اسباب إباحة التعدد
ان الرجل يسافر فيحتاج زوجة في كل بلد ليعف نفسه .
و هنا تسقط دعوى ان انه يتعدد ليكفل امرأة و يرعاها
و تسقط دعوى انه أعفاف للمراة ..
بل هو ظلم بين واضح للمراة ، حيث انها تحبس على رجل
يتركها و لو اقامت علاقة تعتبر زانية !
و الرجل يوسع له الباب ، و علاقته حلال ..
كما انها تبقى اشهر و سنة و هي وحيده بلا راعي ولا كافل ..

قد تقول أني أجادل ،لكن أنا فعلا ارغب ان أناقش بصدق و كشف للواقع أكثر .


امر اخر : لم تتحدث عن الثالثة و الرابعة ؟!

اتمنى ان تجيب على أسئلتي ..
و توضح طبيعة التعدد و كيف يكون مصلحة للمراة هنا ؟!