للتعليق على مناظرة بين السيف البتار وديفيد

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديفيد

فى كتابك كثير من التناقض الذى سوف انتظر منك الاجابه عليه فلا يعقل ان يكون كلام الله وبه هذا التفاوت العجيب فهذه بعض اخطاء كتابك وفى انتظار ردك عليها :

مِنَ الَّذِينَ هَادُوا يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَيَقُولُونَ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَاسْمَعْ غَيْرَ مُسْمَعٍ وَرَاعِنَا لَيًّا بِأَلْسِنَتِهِمْ وَطَعْنًافِي الدِّينِ ۚ وَلَوْ أَنَّهُمْ قَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَاسْمَعْ وَانْظُرْنَا لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ وَأَقْوَمَ وَلَٰكِنْ لَعَنَهُمُ اللَّهُ بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّاقَلِيلًا (46-

كيف لا يذكر الله يا صديقى العزيز تفاصيل هذا الفعل المخزى بل تركها عائمة ( الذين هادوا ) من من الذين هادوا من هؤلاء الذين هادوا وفعل هذا الفعل المخزى ياترى ؟ و ماذا كان جزاؤه ؟ حتى يتعظ الباقى ؟ و هل فعلة شنعاء كهذه الفعلة لا تستحق ذكر تفاصيلها فى القران و اسم من فعلها ؟؟؟؟؟

4-يقول :- (من الذين ) اذن ليس كلهم بل منهم فهل يا ترى الباقين الذين ساروا على الدرب المستقيم لم يكن لهم اى رد فعل على هذا التحريف ؟ و تركوا من يفسد كلام الله يفعل ما يشاء ؟ ووافقوا فيما بعد على التحريف و ساروا على نهج المحرفين و هو الامر المستحيل ؟؟؟؟؟؟؟؟

5- من يقرأ الكتاب المقدس فى عهده القديم يرى كم الويلات و اللعنات التى يصبها الله على اليهود ووصفهم بضعاف الايمان . أفلم يكن من الأولى بمن حرف من اليهود ان يزيل هذه اللعنات و يضع مكانها الشكر و الثناء ليظهروا بمظهر الامة المطيعة المؤمنة بدلا من الامة العاصية وانت تعلم جيدا وكلنا يعلم من هم اليهود-

6- تعلم جيدا كم التقديس الذى يكنه اليهود للعهد القديم فهل يعقل ان يبدلوا ويغيروا فيه ؟ ففى رأيك و انت مسلم تقدس القران و تعتبره كلام الله هل تتجرأ و تحرف فيه ؟ ؟ فمن فى رأيك من اليهود يتجرأ و يفعل هذا بنصه المقدس ؟؟؟؟؟

7- كل من يقرا الكتاب المقدس فى عهده القديم يعرف ان الله لم يترك شعبه بلا انبياء فكان دائما هناك نبى من الله يقود الشعب فمن منهم فى رايك هو المتواطيء فى هذا التحريف ؟

---

http://www.ebnmaryam.com/vb/forumdis...sprune=-1&f=36

اقتباس:

---

ا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا (28)

هنا نسأل من هى اخت هارون ؟ اليست مريم اخت موسى و هارون فلماذا يخلط القران بين مريم العذراء ام المسيح او حسب ما يدعون فى القران عيسى و بين مريم اخت هارون ؟ ان كانت اخت هارون فهى بالتاكيد ليست ام المسيح وان كانت ام المسيح فهى بالتاكيد ليست اخت هارون
بماذا تفسر هذا الخلط ؟؟؟؟؟ يستمر القران بالخلط بين ال مريم العذراء و ال موسى لنرى من سورة ال عمران

---

هذا الكلام جرى على لسان اليهود
الله تعالى نقل لنا ما قالة اليهود
يقال بان هارون هذا كان افسق رجل في بني اسرائيل فشبهوها بة
لانها حملت بطريقة غير شرعية
ويقال بان هارون هذا كان افضل رجل في بني اسرائيل فاستعظموا عليها الحمل

ومن كتابك الذي تؤمن بة ان هارون اخ مريم
فاليصابات زوجة زكريا و نسيبة السيدة مريم (ابنة خالتها) وذلك من قول الملاك جبرائيل في انجيل لوقا "وَهُوَذَا أَلِيصَابَاتُ نَسِيبَتُكِ هِيَ أَيْضاً حُبْلَى بِابْنٍ فِي شَيْخُوخَتِهَا" لوقا 1: 36

- أليصابات زوجة زكريا من بنات هارون "كَانَ فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ مَلِكِ الْيَهُودِيَّةِ كَاهِنٌ اسْمُهُ زَكَرِيَّا مِنْ فِرْقَةِ أَبِيَّا وَامْرَأَتُهُ مِنْ بَنَاتِ هَارُونَ وَاسْمُهَا أَلِيصَابَاتُ" لوقا 1: 5

- زكريا ايضا من نسل هارون من "فرقة ابيا" .."وَهَذِهِ فِرَقُ بَنِي هَارُونَ: بَنُو هَارُونَ: نَادَابُ وَأَبِيهُو أَلِعَازَارُ وَإِيثَامَارُ. .. السَّابِعَةُ لِهُقُّوصَ. الثَّامِنَةُ لأَبِيَّا" أخبار الأيام الأول 24: 1-10

- إذن ما الدليل على أن السيدة مريم ونسيبتها اليصابات من أبناء هارون ومن سبط لاوى؟ .. هذا قانون اليهود عند الزواج من الكتاب المقدس : "فَلا يَتَحَوَّلُ نَصِيبٌ لِبَنِي إِسْرَائِيل مِنْ سِبْطٍ إِلى سِبْطٍ بَل يُلازِمُ بَنُو إِسْرَائِيل كُلُّ وَاحِدٍ نَصِيبَ سِبْطِ آبَائِهِ. وَكُلُّ بِنْتٍ وَرَثَتْ نَصِيباً مِنْ أَسْبَاطِ بَنِي إِسْرَائِيل تَكُونُ امْرَأَةً لِوَاحِدٍ مِنْ عَشِيرَةِ سِبْطِ أَبِيهَا لِيَرِثَ بَنُو إِسْرَائِيل كُلُّ وَاحِدٍ نَصِيبَ آبَائِهِ فَلا يَتَحَوَّل نَصِيبٌ مِنْ سِبْطٍ إِلى سِبْطٍ آخَرَ بَل يُلازِمُ أَسْبَاطُ بَنِي إِسْرَائِيل كُلُّ وَاحِدٍ نَصِيبَهُ " عدد 36: 7-9

- و الكتاب المقدس يؤكد ذلك مرة أخرى .. "ولعل من أجل ذلك ساقكما الله إلي حتى تتزوج هذه بذى قرابتها من عشيرة سبط أبيها طوبيا 7: 14

- ايضا "ولما أن صار رجلاً اتخذ له امرأة من سبطه اسمها حنه طوبيا 1: 9

- إذن فاليصابات "ابنة خالة السيدة مريم" من سبط لاوي و من نسل هارون .. وكذلك حنة أم السيدة مريم خالة الياصابات من نسل هارون و من سبط لاوي .. وأبو السيدة مريم كذلك من نسل هارون و من سبط لاوي .. و هذا ما تؤكده بعض مواقع عباد المسيح بدون وعي منهم كموقع مارمينا العجايبي و موقع تاريخ الأقباط.

- ويؤكد كذلك نسبة المسيح عليه السلام إلى سبط لاوي من نسل هارون .. دعوة مريم المجدلية وأتباعه له (ربى أو ربونى) وهو لقب للكاهن الذى يعلِّم فى المعبد وكذلك قميصه غير المخاط الذى كان يرتديه (يوحنا 19: 23) حيث لم يك يرتديه إلا الكاهن من اللاويين وكان سبط هارون مخصص لتدريس الناموس وتعليم الناس في الهيكل.

- إذن فالسيدة مريم ليست من نسل داود .. بل من نسل هارون .. ومن سبط لاوي ..و المسيح بن مريم عليه السلام ابنها ولد بغير أب فهو من سبطها سبط لاوي .. و حسب نبؤة المزامير وكذلك عند اليهود لا يحق له أن يرث كرسي داود لأنه ليس من ثمرة بطن داود .. ولذلك يزعم اليهود ان المسيح ادعى كذبا أنه سيرث كرسي داود .. وهو من نسل يوسف النجار "أبوه" حسب كذب كتبة الأناجيل .. وزعموا أنهم قد أفلحوا أن يقتلوه لأنه نبي كاذب .. وصدقت عليه نبؤة سفر التثنية 18 :20 .. التي تقول بقتل الأنبياء الكذبة.

فاليهود هم المغضوب عليهم لأنهم كذبوا المسيح ابن مريم عليه السلام .. وقالوا إنه نبي كاذب .. و زعموا أنهم قد قتلوه .. و عباد المسيح هم الضالون صدقوهم .. ومشوا على دربهم ولم يعملوا عقولكم التي ألغاها بولس بقوله .. "لقد سر الرب جدا بغباء ما تم التكريز به"



منقول من هذة الصفحة
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=28538

اقتباس:

---

ومشوا على دربهم ولم يعملوا عقولكم التي ألغاها بولس بقوله .. "لقد سر الرب جدا بغباء ما تم التكريز به"

---

انا مسرور جدا بغباء النصارى

اقتباس:

---

فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ ۖ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا (27)

يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا (28)

هنا نسأل من هى اخت هارون ؟ اليست مريم اخت موسى و هارون فلماذا يخلط القران بين مريم العذراء ام المسيح او حسب ما يدعون فى القران عيسى و بين مريم اخت هارون ؟ ان كانت اخت هارون فهى بالتاكيد ليست ام المسيح وان كانت ام المسيح فهى بالتاكيد ليست اخت هارون
بماذا تفسر هذا الخلط ؟؟؟؟؟

---

الخلط فى عقلك فقط.. هل اى احد اسمه ديفيد يبقى هو انت؟
ولو انت تعقل الكلام هل كان عيسى وموسى فى نفس الوقت؟؟
ونحن نؤمن بأن لم يرسل بعد عيسى عليه السلام اى رسول الا سيدنا محمد ليس بينهم احد وفقا لما قاله المصطفى
في صحيح البخاري « خ3442 م2365 » عن أبي هريرة رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال أنا أولى الناس بابن مريم لأنه ليس بيني وبينه نبي.


وان النبى الذى بعد موسى هو داود ومن بعده سليمان عليهم السلام وفقا للأيه الكريمه
« ألم تر إلى الملإ من بني إسرائيل من بعد موسى إذ قالوا لنبي لهم ابعث لنا ملكا نقاتل في سبيل الله » وقد ارسل لهم لله داود


فأجتهد بعض التابعين لتفسير هذه الايه بما اتاهم الله من علمه
قال علي بن أبي طلحة والسدي قيل لها « يا اخت هارون » أي أخي موسى وكانت من نسله كما يقال للتميمي يا أخا تميم وللمضري يا أخا مضر وقيل نسبت إلى رجل صالح كان فيهم اسمه هارون فكانت تتأسى به في الزهادة والعبادة وحكى ابن جريرعن بعضهم أنهم شبهوها برجل فاجر كان فيهم يقال له هارون

مما ذكر فى تفسير بن كثير للأيه

قال الإمام أحمد « 4/252 » حدثنا عبد الله بن إدريس سمعت أبي يذكره عن سماك عن علقمة بن وائل عن المغيرة بن شعبة قال بعثني رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى نجران فقالوا أرأيت ما تقرؤن « يا اخت هارون » وموسى قبل عيسى بكذا وكذا قال فرجعت فذكرت ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال ألا أخبرتهم أنهم كانوا يسمون بالأنبياء والصالحين قبلهم انفرد بإخراجه مسلم « 2135 » والترمذي « 3155 » والنسائي « كبرى11315 » من حديث عبد الله بن إدريس عن أبيه عن سماك به وقال الترمذي حسن صحيح غريب لا نعرفه إلا من حديث ابن إدريس وقال ابن جرير حدثني يعقوب حدثنا ابن علية عن سعيد بن أبي صدقة عن محمد بن سيرين قال أنبئت أن كعبا قال إن قوله « يا اخت هارون » ليس بهارون أخي موسى قال فقالت له عائشة كذبت قال يا أم المؤمنين إن كان النبي صلى الله عليه وسلم قال فهو أعلم وأخبر وإلا فإني أجد بينهما ستمائة سنة قال فسكتت وفي هذا التاريخ نظر وقال ابن جرير أيضا حدثنا بشر حدثنا يزيد حدثنا سعيد عن قتادة قوله « يا اخت هارون » الآية قال كانت من أهل بيت يعرفون بالصلاح ولا يعرفون بالفساد ومن الناس من يعرفون بالصلاح ويتوالدون به وآخرون يعرفون بالفساد ويتوالدون به وكان هارون مصلحا محببا في عشيرته وليس بهارون أخي موسى ولكنه هارون آخر قال وذكر لنا أنه شيع جنازته يوم مات أربعون ألفا كلهم يسمى هارون من بني إسرائيل

ولو كنت مهتم بالاشخاص ياريت تبحث عن فلان الفلانى اللى مذكور فى كتابك
أَيْنَ تُرِيدُ أَنْ نُجَهِّزَ لَكَ الْفِصْحَ لِتَأْكُلَ؟» 18أَجَابَهُمْ: «اُدْخُلُوا الْمَدِينَةَ، وَاذْهَبُوا إِلَى فُلاَنٍ وَقُولُوا لَهُ: الْمُعَلِّمُ يَقُولُ إِنَّ سَاعَتِي قَدِ اقْتَرَبَتْ، وَعِنْدَكَ سَأَعْمَلُ الْفِصْحَ مَعَ تَلاَمِيذِي»
------
فصعد بوعز الى الباب وجلس هناك وإذا بالولي الذي تكلم عنه بوعز عابر.فقال مل واجلس هنا انت يا فلان الفلاني فمال وجلس. {راعوث 4/1 }

بسم الله الرحمن الرحيم

مشكلة كبيرة تواجه هؤلاء الذين يعيرون عقولهم لغيرهم ويستخدموا القص واللصق وهذه صفة سيئة لمن يبحث عن الحق.... علينا ان نفكر بعقولنا وليس بعقول غيرنا

اقتباس:

---

كيف لا يذكر الله يا صديقى العزيز تفاصيل هذا الفعل المخزى بل تركها عائمة ( الذين هادوا ) من من الذين هادوا من هؤلاء الذين هادوا وفعل هذا الفعل المخزى ياترى ؟ و ماذا كان جزاؤه ؟ حتى يتعظ الباقى ؟ و هل فعلة شنعاء كهذه الفعلة لا تستحق ذكر تفاصيلها فى القران و اسم من فعلها ؟؟؟؟؟

---

يقول الامام الطبري في تفسير الاية 46 من سورة النساء

مِنَ الَّذِينَ هَادُوا يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ

والقول الذي هو أولى بالصواب عندي في ذلك قول من قال قوله : { من الذين هادوا } من صلة الذين أوتوا نصيبا من الكتاب , لأن الخبرين جميعا والصفتين من صفة نوع واحد من الناس , وهم اليهود الذين وصف الله صفتهم في قوله : { ألم تر إلى الذين أوتوا نصيبا من الكتاب } وبذلك جاء تأويل أهل التأويل , فلا حاجة بالكلام إذ كان الأمر كذلك إلى أن يكون فيه متروك . وأما تأويل قوله : { يحرفون الكلم عن مواضعه } فإنه يقول : يبدلون معناها ويغيرونها عن تأويله , والكلم جماع كلمة . وكان مجاهد يقول : عنى بالكلم : التوراة . 7664 - حدثني محمد بن عمرو , قال : ثنا أبو عاصم , عن عيسى , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد في قوله : { يحرفون الكلم عن مواضعه } تبديل اليهود التوراة . * - حدثني المثنى , قال : ثنا أبو حذيفة , قال : ثنا شبل , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد , مثله . وأما قوله : { عن مواضعه } فإنه يعني : عن أماكنه ووجوهه التي هي وجوهه .

اقتباس:

---

و طبعا هذه كذبة كبرى لم يقل اليهود ان عزير او ايا كان ابن لله فهنا اطلب منك اثبات ذلك من كتاب اليهود المقدس و هو العهد القديم الذى بين ايدينا و كلنا قرأناه ان يثبتوا ان اليهود قالوا ذلك و الا يكون القران كلام بشرى مؤلف و ليس من الله فقد اخطأ من ألفه قطعا

---

مجرد اجترار ..... فليس كل اليهود قد قالوا عزير ابن الله وانت تعلم ان من النصارى من يقول المسيح هو الله ومنهم من يقول انه ابنه ومنهم من يقول ثالث ثلاثة وكلهم كاذبون ....

وقد قال الامام القرطبي في تفسيره:

قال "هذا لفظ خرج على العموم ومعناه الخصوص، لأنه ليس كل اليهود قالوا ذلك ، وهذا مثل قوله تعالى : ( الذين قال لهم الناس ) [ آل عمران: 173]. وقيل: إن من كان يقولها كانوا في زمان وقد انقضوا ، وهذا متوجه للذم إليهم لأن بعضهم قد قاله

وقد قال ابن تيمية رحمه الله تعالى في مجموع الفتاوى ان المراد جنس اليهود وليس كلهم كقوله تعالى ‏{‏‏الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُواْ لَكُمْ‏‏} ‏[‏آل عمران‏:‏ 173‏]‏ فهل معنى هذا ان كل الناس قد جمعوا لكم ؟؟

والله الهادي الى سواء السبيل

اقتباس:

---

و طبعا هذه كذبة كبرى لم يقل اليهود ان عزير او ايا كان ابن لله فهنا اطلب منك اثبات ذلك من كتاب اليهود المقدس و هو العهد القديم الذى بين ايدينا و كلنا قرأناه ان يثبتوا ان اليهود قالوا ذلك و الا يكون القران كلام بشرى مؤلف و ليس من الله فقد اخطأ من ألفه قطعا

---

السؤال دة النصارى بيسألوة كتير اوى مش عارف لية ؟؟

اولا

اليهود قوم لا أمان لهم

لا نثق بهم ولا يعتبر تاريخهم حجة بالنسبة لنا

ولو أعتبرنا تاريخ اليهود حجة

أذن يسوع ابن زنا ومريم زانية ..

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1260023238




ثانيا

اليهود قوم حرفوا كتابهم كما تؤمن حضرتك

لان العهد القديم ال مع حضرتك يحتوى على أسفار

غير موجودة فى النسخة العبرية ال مع اليهود

اذا هذا أعتراف منك ان اليهود حرفوا كتابهم

وازالوا منة الاسفار القانونية الثانية

اذا هؤلاء قوم يحرفون الكتاب

اذا كتابهم ليس بحجة ...



ثالثا

:007:

وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللهِ

ولا يشترط ان اليهود كلهم قالوا ان عزيز ابن الله

ربما طائفة منهم ...

واطلاق الكل على الجزء موجود فى كتابك المٌُقدس ايضا ..


إنجيل يوحنا 2: 18
فَأَجَابَ الْيَهُودُ وَقَالوُا لَهُ: «أَيَّةَ آيَةٍ تُرِينَا حَتَّى تَفْعَلَ هذَا؟»


إنجيل يوحنا 2: 20
فَقَالَ الْيَهُودُ: «فِي سِتٍّ وَأَرْبَعِينَ سَنَةً بُنِيَ هذَا الْهَيْكَلُ، أَفَأَنْتَ فِي ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ تُقِيمُهُ؟



رابعا

لو قلت حتى انة لا يوجد فى تاريخ اليهود ان طائفة قالت بذلك

أقول لك مش شرط ان اى حاجة تحصل تُسجل فى تاريخهم

والإ أستخرج لنا سيرة مريم عذراء حتى وفاتها

وسيرة يسوع فى شبابة التى لا تعلم عنها اى شئ ...

وهذا أعتراف من القس حنا فى تاريخ الفكر المسيحى

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...3&d=1260023238


بل وهناك مؤرخين رفضوا وجود شخص أسمة يسوع اصلا


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...2&d=1260023238



اذا فعدم ذكر الشئ لا يعنى عدم حدوثة ...





خامسا

ربما حدث هذا فى الفترة

بين عيسى :salla-y: ومحمد :salla-y:

بعد كتابة العهد القديم والتلمود ...

وربما حدث هذا وتم تدوينة فى أسفار الابوكريفا

ومفيش اى مقياس نقدر نحدد من خلالة السفر اذا كان قانونى ولا لأ ؟؟

الا اتباع الظن ..!!!


http://www.earlyjewishwritings.com/





سادسا

لفظ ابن الله كان موجود عند اليهود

البعض فهمة على انة معنى رمزى بمعنى الصلاح

مثل الأبيونيون الذين رفضوا عبادة المسيح

http://www.up-00.com/h1files/G3523638.jpg


وبعض فهمة انها بنوة حقيقة مثل النصارى اليوم

وهذا دليل ان لفظ ابن الله كانت مشهورة عند اليهود

وحتى كتابك المُقدس دليل على ذلك ..


إنجيل متى 8: 29
وَإِذَا هُمَا قَدْ صَرَخَا قَائِلَيْنِ: «مَا لَنَا وَلَكَ يَا يَسُوعُ ابْنَ اللهِ؟ أَجِئْتَ إِلَى هُنَا قَبْلَ الْوَقْتِ لِتُعَذِّبَنَا؟»


6) إنجيل متى 14: 33
وَالَّذِينَ فِي السَّفِينَةِ جَاءُوا وَسَجَدُوا لَهُ قَائِلِينَ: «بِالْحَقِيقَةِ أَنْتَ ابْنُ اللهِ!».


9) إنجيل متى 26: 63
وَأَمَّا يَسُوعُ فَكَانَ سَاكِتًا. فَأَجَابَ رَئِيسُ الْكَهَنَةِ وَقَالَ لَهُ: «أَسْتَحْلِفُكَ بِاللهِ الْحَيِّ أَنْ تَقُولَ لَنَا: هَلْ أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ؟»


10) إنجيل متى 27: 40
قَائِلِينَ: «يَا نَاقِضَ الْهَيْكَلِ وَبَانِيَهُ فِي ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ، خَلِّصْ نَفْسَكَ! إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ فَانْزِلْ عَنِ الصَّلِيبِ!».




سابعا

هناك شواهد عديدة تؤكد وقوع اليهود فى الشرك أكثر من مرة
كعبادة العجل ,,,





ثامنا

اليك الرد من مصادر إسلامية

لنسف الشبهة تماما

جاء فى تفسير البغوى

قوله تعالى: قالت اليهود عزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله ، روى سعيد بن جبير
و عكرمة عن ابن عباس قال: أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم جماعة من اليهود
: سلام بن مشكم، والنعمان بن أوفى، وشاس بن قيس، ومالك بن الصيف،
فقالوا: كيف نتبعك وقد تركت قبلتنا وأنت لا تزعم أن عزيرا ابن الله؟ فأنزل الله عز وجل: وقالت اليهود عزير ابن الله .


وفى تفسير الفتح القدير

وظاهر قوله: وقالت اليهود إن هذه المقالة لجميعهم، وقيل: هو لفظ خرج على العموم،
ومعناه الخصوص لأنه لم يقل ذلك إلا البعض منهم. وقال النقاش: لم يبق يهودي يقولها؟ بل قد انقرضوا،
وقيل: إنه قال ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم جماعة منهم
، فنزلت الآية متضمنة لحكاية ذلك عن اليهود، لأن قول بعضهم لازم لجميعهم

فُبهت الذى كفر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng.con

السؤال دة النصارى بيسألوة كتير اوى مش عارف لية ؟؟

اولا

اليهود قوم لا أمان لهم

لا نثق بهم ولا يعتبر تاريخهم حجة بالنسبة لنا

ولو أعتبرنا تاريخ اليهود حجة

أذن يسوع ابن زنا ومريم زانية ..

---

اخي eng.con نعم كلامك صح ولاغبار عليه واذا اردنا ان نري كم مره ذكر فيها عن ابن الله وابناء الله وفي العهد القديم

سفر التكوين 6: 2
أَنَّ أَبْنَاءَ اللهِ رَأَوْا بَنَاتِ النَّاسِ أَنَّهُنَّ حَسَنَاتٌ. فَاتَّخَذُوا لأَنْفُسِهِمْ نِسَاءً مِنْ كُلِّ مَا اخْتَارُوا.

سفر المزامير 29: 1
قَدِّمُوا لِلرَّبِّ يَا أَبْنَاءَ اللهِ، قَدِّمُوا لِلرَّبِّ مَجْدًا وَعِزًّا
سفر المزامير 89: 6
لأَنَّهُ مَنْ فِي السَّمَاءِ يُعَادِلُ الرَّبَّ. مَنْ يُشْبِهُ الرَّبَّ بَيْنَ أَبْنَاءِ اللهِ؟


سفر الحكمة 2: 13
يزعم ان عنده علم الله ويسمي نفسه ابن الرب

سفر الحكمة 2: 18
فانه ان كان الصديق ابن الله فهو ينصره وينقذه من ايدي مقاوميه

سفر الحكمة 12: 7
لكي تكون الارض التي هي اكرم عندك من كل ارض عامرة بابناء الله كما يليق بها


سفر هوشع 1: 10
لكِنْ يَكُونُ عَدَدُ بَنِي إِسْرَائِيلَ كَرَمْلِ الْبَحْرِ الَّذِي لاَ يُكَالُ وَلاَ يُعَدُّ، وَيَكُونُ عِوَضًا عَنْ أَنْ يُقَالَ لَهُمْ: لَسْتُمْ شَعْبِي، يُقَالُ لَهُمْ: أَبْنَاءُ اللهِ الْحَيِّ.

جزاك الله كل خير يا هندسه
وبعدين لو المسيحين بيصدقوا اليهود
واليهود مش غيروا فى كتبهم

اذا يســـــــــــــــــــــــوع بن زنا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة christina

وفي الحال بدأ يبشر في المجامع بأن يسوع هو ابن الإله
وأما شاول فقد صار أكثر حماسة في وعظه فكان يفحم اليهود الساكنين في دمشق ببراهينه التي كان يبين بها أن يسوع هو المسيح. (أعمال الرسل9/20-22)
- At once he began to preach in the synagogues that Jesus is the Son of God. ,,,,. Yet Saul grew more and more powerful and baffled the Jews living in Damascus by proving that Jesus is the Christ. (Acts9/20-22)
هذا النص يتحدث عن بداية بولس, الذي كان اسمه شاول بالتبشير في دمشق فبماذا كان يكرز أو يبشر وبماذا كان يُحير اليهود؟!
هل كان يبشر بالاناجيل الأربعة؟
الجواب لا, لأنها لم تكن قد كتبت في هذا الوقت


ان قلت ان القران يشهد للانجيل الحالى فأنت تهدم عقيدتك بيدك لان الانجيل كتب عن طريق كتبت الوحى بحسب ايمانك


هنا يخطأ كل مسيحي بغباء حينما يستشهد بالقران لأن عقيدتة هشة لايجد أى دليل لصحتها

وهذا الدليل من ماتؤمن بة

الرب يهديك

---

وهذا مايفعله أغلب المسيحين عندما يضعون شبهاتهم الواهيه ....فهي كآخر حل لهم لتشكيك المسلم في عقيدته ...لأنهم لم يجدوا مايثبتوا به صدق عقيدتهم

أسلوب ..يدل على الضعف

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديفيد

فى كتابك كثير من التناقض الذى سوف انتظر منك الاجابه عليه فلا يعقل ان يكون كلام الله وبه هذا التفاوت العجيب فهذه بعض اخطاء كتابك وفى انتظار ردك عليها :

مِنَ الَّذِينَ هَادُوا يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَيَقُولُونَ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَاسْمَعْ غَيْرَ مُسْمَعٍ وَرَاعِنَا لَيًّا بِأَلْسِنَتِهِمْ وَطَعْنًافِي الدِّينِ ۚ وَلَوْ أَنَّهُمْ قَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَاسْمَعْ وَانْظُرْنَا لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ وَأَقْوَمَ وَلَٰكِنْ لَعَنَهُمُ اللَّهُ بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّاقَلِيلًا (46-


كيف لا يذكر الله يا صديقى العزيز تفاصيل هذا الفعل المخزى بل تركها عائمة ( الذين هادوا ) من من الذين هادوا من هؤلاء الذين هادوا وفعل هذا الفعل المخزى ياترى ؟ و ماذا كان جزاؤه ؟ حتى يتعظ الباقى ؟ و هل فعلة شنعاء كهذه الفعلة لا تستحق ذكر تفاصيلها فى القران و اسم من فعلها ؟؟؟؟؟

4-يقول :- (من الذين ) اذن ليس كلهم بل منهم فهل يا ترى الباقين الذين ساروا على الدرب المستقيم لم يكن لهم اى رد فعل على هذا التحريف ؟ و تركوا من يفسد كلام الله يفعل ما يشاء ؟ ووافقوا فيما بعد على التحريف و ساروا على نهج المحرفين و هو الامر المستحيل ؟؟؟؟؟؟؟؟

5- من يقرأ الكتاب المقدس فى عهده القديم يرى كم الويلات و اللعنات التى يصبها الله على اليهود ووصفهم بضعاف الايمان . أفلم يكن من الأولى بمن حرف من اليهود ان يزيل هذه اللعنات و يضع مكانها الشكر و الثناء ليظهروا بمظهر الامة المطيعة المؤمنة بدلا من الامة العاصية وانت تعلم جيدا وكلنا يعلم من هم اليهود-

6- تعلم جيدا كم التقديس الذى يكنه اليهود للعهد القديم فهل يعقل ان يبدلوا ويغيروا فيه ؟ ففى رأيك و انت مسلم تقدس القران و تعتبره كلام الله هل تتجرأ و تحرف فيه ؟ ؟ فمن فى رأيك من اليهود يتجرأ و يفعل هذا بنصه المقدس ؟؟؟؟؟

7- كل من يقرا الكتاب المقدس فى عهده القديم يعرف ان الله لم يترك شعبه بلا انبياء فكان دائما هناك نبى من الله يقود الشعب فمن منهم فى رايك هو المتواطيء فى هذا التحريف ؟

ايضا نجد هذا النص والذى تتمسكون به وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ سورة التوبة ( 30 )

و طبعا هذه كذبة كبرى لم يقل اليهود ان عزير او ايا كان ابن لله فهنا اطلب منك اثبات ذلك من كتاب اليهود المقدس و هو العهد القديم الذى بين ايدينا و كلنا قرأناه ان يثبتوا ان اليهود قالوا ذلك و الا يكون القران كلام بشرى مؤلف و ليس من الله فقد اخطأ من ألفه قطعا

من سورة مريم

فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ ۖ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا (27)

يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا (28)

هنا نسأل من هى اخت هارون ؟ اليست مريم اخت موسى و هارون فلماذا يخلط القران بين مريم العذراء ام المسيح او حسب ما يدعون فى القران عيسى و بين مريم اخت هارون ؟ ان كانت اخت هارون فهى بالتاكيد ليست ام المسيح وان كانت ام المسيح فهى بالتاكيد ليست اخت هارون
بماذا تفسر هذا الخلط ؟؟؟؟؟ يستمر القران بالخلط بين ال مريم العذراء و ال موسى لنرى من سورة ال عمران

انَّ اللَّهَ اصْطَفَىٰ آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ (33) لنرى الترتيب
- ادم 2- نوح 3- ابراهيم 4- ال عمران !! يخبرنا فى الايات التالية ان المقصود بال عمران هم ال السيدة مريم العذراء ام المسيح اذ يقول

اإِذْ قَالَتِ امْرَأَتُ عِمْرَانَ رَبِّ إِنِّي نَذَرْتُ لَكَ مَا فِي بَطْنِي مُحَرَّرًا فَتَقَبَّلْ مِنِّي ۖ إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (35)فَلَمَّا وَضَعَتْهَا قَالَتْ رَبِّ إِنِّي وَضَعْتُهَا أُنْثَىٰ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا وَضَعَتْ وَلَيْسَ الذَّكَرُ كَالْأُنْثَىٰ ۖ وَإِنِّي سَمَّيْتُهَا مَرْيَمَ وَإِنِّي أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ (36)


لنفسر الترتيب السابق امام خيارين
1 الله فى ترتيبه اغفل موسى النبى العظيم اذ ليس من من اصطفاهم الله فمن ابراهيم و حتى زمن مريم ام المسيح ليس من مصطفين و لا حتى موسى . و هو امر لا يقبله المنطق و لا حتى الاسلام الذى يبجل النبى موسى و يعلى من شأنه

2 الله خلط بين ال عمران اى ال موسى النبى العظيم و بين ال مريم العذراء ام المسيح مرة اخرىحاشا لله ان يغفل او يخلط و بالتالى القران ليس من الله هذه بعض اخطاء القران

---

إذا كنت باحث على الحق فأسأل الله أن ينير بصيرتك ويشرح صدرك للإسلام وإلا فأنت أقل من أن تجد شرخ بسيط في الإسلام

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=45785

جزاك الله خيرا اخونا السيف البتار واخوتنا في الله الذين أكرمهم الله بالبصيرة واعانكم الله للزود عن دينة ...... دين الحق الاسلام