عرض للطباعة
أكرر دعوة الأخ الحبيب الدكتور نيو لتنظيم الحوار ، و دعوة الأخ الحبيب مناصر الإسلام للحوار في الأساسيات التي تحدد صحة الدين من عدمه بصورة كبيرة ، لا الأشياء التي قد تحتمل أكثر من رأي و أكثر من تفسير وليست قاطعة .
و أكرر تذكيري للأستاذة محبة الناس
http://www.ebnmaryam.com/vb/507876-post295.html
الصفحة رقم 30
الأستاذة الفاضلة (محبة الناس)
اُذكركِ بأنه تم الرد على استفساراتك هنا ، وننتظر ردك
http://www.ebnmaryam.com/vb/t186222.html
.
موافق:اقتباس:
أكرر دعوة الأخ الحبيب الدكتور نيو لتنظيم الحوار ، و دعوة الأخ الحبيب مناصر الإسلام للحوار في الأساسيات التي تحدد صحة الدين من عدمه بصورة كبيرة ، لا الأشياء التي قد تحتمل أكثر من رأي و أكثر من تفسير وليست قاطعة .
بس لابد من منع مشاركات باقى الأعضاء لعدم تشتيتها بين الاعضاء!!!!!
و ان كنت ما زلت فى انتظار تعليق الاخت على مشاركتى الاخيرة............
خاطر حضرتك على راسى من فوق صدقنى...اقتباس:
[=نيو;508861]أشكرك جدا و
براحتك......الحاجات دى مش من النوع الى عايز الاستعجال خالص
بس ارجوكى ملكيش دعوة بتعليقات الالعضاء.....(عشان خاطرى)
انا قريت الموضوع كما طلبت حضرتك..هو اول تعليق إن الموضوع مش لشخص ملحد إلا لو كنت حضرتك بتعتبر المسيحيين ملحدين.اقتباس:
و ممكن تتفضلى و تشوفى الموضوع ده:
[CENTER][SIZE="5"]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
د
تنبيه : :الأسلوب المستخدم فى هذا المقال قد يبدو غير مألوفا لأنه فى الاصل رسالة خاصة موجهة الى شخص ملحد و لذلك ارجو الانتباه
فالكلام واضح جدا لمن هو موجه فهو موجه للمسيحين مثلى.. بس لا حرج اعلم إن حضرتك تعلم إنى حساسيتى ذائده فبتحاول بأى طريقه تبتعد عن مضايقتى... اشكر ادبك و محبتك بجد. و اعلم إن غصب عنك فى حوار الاديان لاذم هيكون هناك كلام يدايق انا فاهما كويس و بحاول اقنع نفسى بهذا الكلام و اتحمل .
لى تعليق على كل الموضوع....مش عارفا اقوله إذاى...اقتباس:
الى كل مسيحى محترم باحث عن الحقيقة
استخدم عقلك
و لا تتبع عاطفتك
و أحكم على ما سوف ترى بنفسك الآن:
مع هذا الحديث النبوى الشريف:
خسفت الشمس على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فخرج يجر رداءه حتى انتهى إلى المسجد ، وثاب الناس إليه ، فصلى بهم ركعتين ، فانجلت الشمس ، فقال : إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله ، وإنهما لا يخسفان لموت أحد ، وإذا كان ذلك فصلوا وادعوا حتى يكشف ما بكم . وذاك أن ابنا للنبي صلى الله عليه وسلم مات يقال له إبراهيم ، فقال الناس في ذلك .
الراوي: أبو بكرة نفيع بن الحارث المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 1063
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
عايزا اقول إن..... مشعارفا اقول إذاى خايفا اضايق حد اعمل إه طيب!
عايذا اقول إن عندكم النبى الدجال او المسيح الدجال هيعمل معجزات مثل الصلاه للسماء تمطر و الزرع يخضر(تجدها فى صحيح مسلم) من فعل تحديدا هذه المعجذه؟؟
قال إنه هيرمى سيف و يقطع شخص جزئين و بعدها يناديه يرجع له متهلل... و سمعت إنه سوف يدعو الشخص حتى يوئمن به و يقول له إن اقمت امامك والديك المتوفين توئمن ؟ و يفعل هذا و يكون شيطان متشكل فى شكل الوالدين ...
ده عندكم ...
عندنا بقا قايل النبى إلى هيجى و يقول حلمت حلمت و الوحى الوحى منصدقهوش..ممكن اجيب لك الايه... و قايل إنه هيتكلم الواحد مع اصحابه..... ده غير إنه طلب مننا منصليش فى الشوارع علانيه... و اكد إنه موجود فى كل الكون و لا مكان محدد له فهو يملاء الكون لغنه لا حدود له... و قايل هيجى انبياء كذبه بأيات و معجذات عظيمه.و هيدعو الناس لترك عباده الاوثان .
و إنه هيضل الكم الاكبر من الناس و إن امكن المخطارين .
فمش لاذم نفرح بالإنتشار و كثره العدد ...ده لاذم يخلينا نقلق !!!....دا حتى قايل فى صحيح مسلم[/COLOR]:"وما إسراعه في الأرض ؟ قال " كالغيث استدبرته الريح . فيأتي على القوم فيدعوهم ، فيؤمنون به ويستجيبون له "
[COLOR="Green"] و إسراعه هنى يعنى سرعه إنتشاره..... و يقول لك القوم كله يؤمنون به يعنى كم عظيم من الناس...
علشان اخطسر الكلام... المفهوم إن النبى الكذاب ده هيكون مرسول من قوه الضلال نفسها و هذا لا يعنى إنه ممكن هو نفسه يكون عارف إنه هو النبى الكذاب مش هيكون عارف ده هيتلقى من قوه الضلال و يخبر بما تلقاه...
و علشان الكم من الناس ده يوئمن بيه اكيد هيكون ظاهريا اخلاقه حميده بيدعوهم لعباده الله..و هيكون زكى جدا حتى ان يضل هذا الكم... يعنى مسلا الحرامى لما يلاقى حاجه ومش واضحا اوى بيقوم سايبها علشان يسبت إن هو مش حرامى و الناس تقول ده كان قدامو إه و سابوو لو مسبوش محدش كان هيعرف إن هو إلى اخدو.. واحد مكانو محتاج و اولادو ميتين من الجوع كان صرقو بس هو امين.. و لاكن هذى ليست الحقيقه...
غير هذا تعلم جيدا إنه مذكور فى الإنجيل إن الشمس غيمت فى وقط الظهر عندما كان السيد المسيح يموت على الصليب(فهم صلبوه)
و كان هذا معروف بما إن المسيح اتى 700 سنه قبل رسول المسلمين!
فلو كان اقرر بأن الشمس تضلم علشان شخص كان هيتعارض مع ما لا تصدقوه فى الإنجيل... فكانت هذه الايه(اعتقد إنها مش أيه فى القرأن ) ممكن اقول هذه القصه و المعلومه مخصوص لتنفى ما جاء فى الإنجيل....
و غير هذا إن تصادف إن ضلمت الشمس فى وقت موت إبنه.... و لو كان إدعى إنها من عند الله لحزنه على إبنه..
كان اول حاجه تحصل فى موته هو إن الناس كانو هيكتشفو كذبه او إنتهاذه للصدفه..
قول لى ليه؟
هقول لك علشان إن كان إبن الرسول الله غيم الشمس علشانه.
ما بالك بقى فى موت الرسول نفسه..دا ساعتها كانت الشمس لاذم تظلم و الارض تتزلزل و كدا (مثل ما حدث عند موت السيد المسيح على الصليب) و إن لم يكن يحدث هذا كانو الناس هيشكو فيه..كيف تظلم فى موت إبنه و فى موته لا يحدث شيىء!!الاميه لا صله لها بالذكاء.
هذا هو ردى بالإختصار الشديد.
أختى فعلا انا احاول عدم مضايقتك لكن كان هذا الموضوع موجه فعلا لشخص ملحد من الكويت اسمه عبد العزيز (باحث عن النور)اقتباس:
انا قريت الموضوع كما طلبت حضرتك..هو اول تعليق إن الموضوع مش لشخص ملحد إلا لو كنت حضرتك بتعتبر المسيحيين ملحدين.
فالكلام واضح جدا لمن هو موجه فهو موجه للمسيحين مثلى.. بس لا حرج اعلم إن حضرتك تعلم إنى حساسيتى ذائده فبتحاول بأى طريقه تبتعد عن مضايقتى... اشكر ادبك و محبتك بجد. و اعلم إن غصب عنك فى حوار الاديان لاذم هيكون هناك كلام يدايق انا فاهما كويس و بحاول اقنع نفسى بهذا الكلام و اتحمل .
و هذة قصة الحاده ثم عودته للاسلام:
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=17148
و انا كنت براسله على الخاص بعدين ثم نسخته كموضوع....أرجو ان تصدقينى
يتبع
تفضلى:اقتباس:
عندنا بقا قايل النبى إلى هيجى و يقول حلمت حلمت و الوحى الوحى منصدقهوش..ممكن اجيب لك الايه
سفر التثنية 13 :
1 «إِذَا قَامَ فِي وَسَطِكَ نَبِيٌّ أَوْ حَالِمٌ حُلْمًا، وَأَعْطَاكَ آيَةً أَوْ أُعْجُوبَةً،
2 وَلَوْ حَدَثَتِ الآيَةُ أَوِ الأُعْجُوبَةُ الَّتِي كَلَّمَكَ عَنْهَا قَائِلاً: لِنَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لَمْ تَعْرِفْهَا وَنَعْبُدْهَا،
3 فَلاَ تَسْمَعْ لِكَلاَمِ ذلِكَ النَّبِيِّ أَوِ الْحَالِمِ ذلِكَ الْحُلْمَ، لأَنَّ الرَّبَّ إِلهَكُمْ يَمْتَحِنُكُمْ لِكَيْ يَعْلَمَ هَلْ تُحِبُّونَ الرَّبَّ إِلهَكُمْ مِنْ كُلِّ قُلُوبِكُمْ وَمِنْ كُلِّ أَنْفُسِكُمْ.
4 وَرَاءَ الرَّبِّ إِلهِكُمْ تَسِيرُونَ، وَإِيَّاهُ تَتَّقُونَ، وَوَصَايَاهُ تَحْفَظُونَ، وَصَوْتَهُ تَسْمَعُونَ، وَإِيَّاهُ تَعْبُدُونَ، وَبِهِ تَلْتَصِقُونَ.
5 وَذلِكَ النَّبِيُّ أَوِ الْحَالِمُ ذلِكَ الْحُلْمَ يُقْتَلُ، لأَنَّهُ تَكَلَّمَ بِالزَّيْغِ مِنْ وَرَاءِ الرَّبِّ إِلهِكُمُ الَّذِي أَخْرَجَكُمْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ، وَفَدَاكُمْ مِنْ بَيْتِ الْعُبُودِيَّةِ، لِكَيْ يُطَوِّحَكُمْ عَنِ الطَّرِيقِ الَّتِي أَمَرَكُمُ الرَّبُّ إِلهُكُمْ أَنْ تَسْلُكُوا فِيهَا. فَتَنْزِعُونَ الشَّرَّ مِنْ بَيْنِكُمْ.
6 «وَإِذَا أَغْوَاكَ سِرًّا أَخُوكَ ابْنُ أُمِّكَ، أَوِ ابْنُكَ أَوِ ابْنَتُكَ أَوِ امْرَأَةُ حِضْنِكَ، أَوْ صَاحِبُكَ الَّذِي مِثْلُ نَفْسِكَ قَائِلاً: نَذْهَبُ وَنَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى لَمْ تَعْرِفْهَا أَنْتَ وَلاَ آبَاؤُكَ
7 مِنْ آلِهَةِ الشُّعُوبِ الَّذِينَ حَوْلَكَ، الْقَرِيبِينَ مِنْكَ أَوِ الْبَعِيدِينَ عَنْكَ، مِنْ أَقْصَاءِ الأَرْضِ إِلَى أَقْصَائِهَا،
8 فَلاَ تَرْضَ مِنْهُ وَلاَ تَسْمَعْ لَهُ وَلاَ تُشْفِقْ عَيْنُكَ عَلَيْهِ، وَلاَ تَرِقَّ لَهُ وَلاَ تَسْتُرْهُ،
9 بَلْ قَتْلاً تَقْتُلُهُ. يَدُكَ تَكُونُ عَلَيْهِ أَوَّلاً لِقَتْلِهِ، ثُمَّ أَيْدِي جَمِيعِ الشَّعْبِ أَخِيرًا.
هذا الكلام لا ينطبق على سيدنا محمد لانه دعا الى عبادة الله(اله واحد ) الذى ليس كمثله شىء
لكن اعتقد ان هذا الكلام ينطبق على القديس بولس!!!!
فهو دعا الى عباده انسانا او الها متجسدا( على عكس معتقدات اليهود)
(طبعا انتى عارفه ان الرسايل انكتبت قبل الاناجيل!!!!!)
و بعد ذلك الوضع تتطور الوضع الى عبادة ثلاثه الهه!!!(لان الاقانيم غير متساوية!!)
و انتهى مصيره (مذبوحا) فى روما.....كما وعد سفر التثنية!!!!!!
لاحظى ان حد الرده مذكور فى الاية رقم 9 .....حد الرده!!!!
يتبع..............
النقاش أصبح عائماً قليلاً ، ولو استمر على هذا المنوال سيصبح مملاً ولن يأتي بثماره .
فما رأي الأستاذة (محبة الناس) والأخوة أن يتم فتح صفحتين جديدتين للنقاش ؟ أحدهما عن الإسلاميات والأخرى عن المسيحيات ؟
قصدك ان الله مضل!!!اقتباس:
من فعل تحديدا هذه المعجذه؟؟
مش كده!!!
تفضلى:
الرسالة الثانية إلى تسالونكي [ 2 : 11 ] : (( ولاجل هذا سيرسل اليهم الله عمل الضلال حتى يصدقوا الكذب ))
سفر حزقيال [ 14 : 9 ] : (( فاذا ضل النبي وتكلم كلاما فانا الرب قد اضللت ذلك النبي ))
كما ان يهوة يخلق الشر فى بعض الاحيان!!!:
سفر اشعيا [ 45 : 7 ] : (( مصور النور وخالق الظلمة صانع السلام وخالق الشر. انا الرب صانع كل هذه ))
يتبع...........
إن شاء الله يكون هذا أفضل و أكثر إفادة ، ليكون الحوار منظماً محدداً .. و يتم الحرص على اختيار أهم المواضيع المؤثرة ، مع إغلاق هذه الصفحة طبعاً .اقتباس:
النقاش أصبح عائماً قليلاً ، ولو استمر على هذا المنوال سيصبح مملاً ولن يأتي بثماره .
فما رأي الأستاذة (محبة الناس) والأخوة أن يتم فتح صفحتين جديدتين للنقاش ؟ أحدهما عن الإسلاميات والأخرى عن المسيحيات ؟
أتمنى أن توافق الضيفة الكريمة محبة الناس..
و انا اتفق معك اخى الكريم:p015::p015:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد هادئ
لمنع التشتيت