حفظكم الله اخى و ابى السيف البتار و تقبل منكم.............
عرض للطباعة
حفظكم الله اخى و ابى السيف البتار و تقبل منكم.............
لمن يستنكر وقوع تحريف في كتاب النّصارى المقدّس :
قس من المتكلّمين بإرشاد و إلهام وتوجيه من الرّوح القدس يعترف بوقوع هذه الجريمة :
https://www.youtube.com/watch?v=dCWf187NsPQ
والتّحريف طبعاً مستمرّ .... :
الأنبا بيشوي يعترف : نص بكر كل خليقة خطأ وسيتم تصحيحه
https://www.youtube.com/watch?v=0H1o9rEzBfk
http://www.ebnmaryam.com/vb/clientsc...es/extra69.gif
http://www.ebnmaryam.com/vb/t203068.html
http://www.ebnmaryam.com/vb/clientsc...es/extra69.gif
لمن ينفي وجود بشارات بالنبيّ الخاتم :salla: في العهد الجديد نذكّره بالموضوع أعلاه .
بارك الله في الجميع ، كفيتم ووفّيتم .
###
اذا كان الكاتب غير امين فالناقل غير عادل ان يذكر ما لم يذكره الاول او ينتقي من يأتي منهم بالمعلومات..فلو انت عرفت ان مصدرك مضل واخذت عنه فأصبحت انت مشتركا معهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
الكتاب المقدس . الرسالة الي رومية . الاصحاح الثالثاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
إِذًا مَا هُوَ فَضْلُ الْيَهُودِيِّ، أَوْ مَا هُوَ نَفْعُ الْخِتَانِ؟
2 كَثِيرٌ عَلَى كُلِّ وَجْهٍ! أَمَّا أَوَّلاً فَلأَنَّهُمُ اسْتُؤْمِنُوا عَلَى أَقْوَالِ اللهِ.
3 فَمَاذَا إِنْ كَانَ قَوْمٌ لَمْ يَكُونُوا أُمَنَاءَ؟ أَفَلَعَلَّ عَدَمَ أَمَانَتِهِمْ يُبْطِلُ أَمَانَةَ اللهِ؟
4 حَاشَا! بَلْ لِيَكُنِ اللهُ صَادِقًا وَكُلُّ إِنْسَانٍ كَاذِبًا. كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ: «لِكَيْ تَتَبَرَّرَ فِي كَلاَمِكَ، وَتَغْلِبَ مَتَى حُوكِمْتَ».
يا عم دا المثل بيقول الراجل يتمسك بكلمته ...ايش حال الله ؟؟ فكروا بقي
يا جدع اتكلم انت منطق ...الله مسئول انه يحافظ علي كلمته لكن كل نبي كذاب هايشيل شيلته ويدينه الله والانسان مسئول انه يبحث ويطلب الله الواحد الوحيد والله سيرشده للحقاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
مين قال ان اليهود اساتذتنا ده حتي الكتاب المقدس بيقول
ﻛﻮﺭﻧﺜﻮﺱ ﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ 3:13-15 ( وليس كما كان موسى يضع برقعا على وجهه لكي لا ينظر بنو اسرائيل الى نهاية الزائل.
بل أغلظت اذهانهم لانه حتى اليوم ذلك البرقع نفسه عند قراءة العهد العتيق باق غير منكشف الذي يبطل في المسيح.
لكن حتى اليوم حين يقرأ موسى البرقع موضوع على قلبهم.)
فهم الي الان لا يفهمون اعماق التوراة التي تتكلم في كل اجزائها عن المسيح...وحتي مشكلة الغيمة اللي علي العين عندكم يا اخواتي المسلمين اللي بتقروا الكتاب المقدس مش عشان تدوروا علي الحق لكن عشان "تنتصروا" وتسكتوا الشك الذي في داخلكم من جهة ايمانكم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
الدليل ان اللي بنقوله موجود في التوراة
ﺍﻟﻤﺰﺍﻣﻴﺮ 2:7-12 (اني اخبر من جهة قضاء الرب. قال لي انت ابني. انا اليوم ولدتك
اسألني فاعطيك الامم ميراثا لك واقاصي الارض ملكا لك.
تحطمهم بقضيب من حديد. مثل اناء خزّاف تكسّرهم
فالآن يا ايها الملوك تعقلوا. تأدبوا يا قضاة الارض.
اعبدوا الرب بخوف واهتفوا برعدة.
قبّلوا الابن لئلا يغضب فتبيدوا من الطريق لانه عن قليل يتقد غضبه. طوبى لجميع المتكلين عليه)
علي من يتكل الانسان غير الله وهو هنا يذكر الابن الازلي =الحكمة المتجسد = الله الظاهر في الجسد
ولو مش عارف في التوراة والانجيل اسأل ..لكن انك تهاجم بدون علم فأنت تحرج نفسك ومن يقرأ لك
وفيه ادلة اخري لكن عشان مطولش
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
ده مش اسلوب مناقشة علمي ؟؟؟...ايه يا جماعة معندكمش رد فبتقولوا اي كلام
ﻛﻮﺭﻧﺜﻮﺱ ﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ 3:17 واما الرب فهو الروح وحيث روح الرب هناك حرية.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
ﻛﻮﺭﻧﺜﻮﺱ ﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ 3:18 ونحن جميعا ناظرين مجد الرب بوجه مكشوف كما في مرآة نتغيّر الى تلك الصورة عينها من مجد الى مجد كما من الرب الروح
ياريت تديني link ..عشان مش عندي الكتب دياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
اولا الايات الاولي في سورة السجدة والاية الاخيرة في سورة آل عمران وده من الsearch مش من عندي
لكن انا هاطرح اسئلة واسيبك تفكر
_الرواية الواردة في القرآن لا ترد بالذكر كون المسيح طين ،القصة مختلفة عن ذلك (الانبياء91)
_الله وحده عالم الغيب فكيف يعلم المسيح الغيب (آل عمران 49) ولم يقل بعدها بإذن الله
هكذا يقول الملحدون عن وجود الله ، وكل انسان حر وفي النهاية الرب يسوع المسيح سيحاسبه فأنا لن اكفرك او احل دمك لكن سأصليلكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
سبق الاشارة عن نبوات عن المسيح ويوجد الكثير في التوراة منها
كما انالانجيل لا يذكر او حتي يلمح بإتيان كلام او شخص بعد مجئ المسيح حسب النبوات للفداء ،بل علي العكس سأشاركك بنبوة من العهد القديم الذي لم يحرف تقول بأن ختام الكتاب المقدس بكتابات التلاميذ
ﺃﺷﻌﻴﺎء 8:16 صرّ الشهادة اختم الشريعة بتلاميذي
وراعي عكس الارقام الانجليزية
فقل لي ايهما اصدق ..الكتاب المقدس الذي تشهد بنبواته ومخطوطاته وتأثيره الدارسين والمختبرين ام اصدق كلام مقتطع من سياقه يقوله انصاف المتعلمين
وإن كنت انا بنعمة المسيح علي الرغم من علمي القليل سواء في الكتاب المقدس او القرآن رددت عليك فماذا تفعلون امام الدارسين الحقيقيين
عشان كده بقول "كل" سؤال وليه اجابة
واشكر سيدي وحبيبي وغافر ذنوبي وضامن آخرتي الرب يسوع انه اعانني علي الرد
الضيف العزيز / Nayer.tanyous
لقد فتحنما لك صفحة الحوار وهى تحمل إسمك فتفضل هناك فالجميع ينتظرك هذا هو الرابط
ولا تقلق فسوف نناقش ما تريد ان تناقشه ولكن بنظام منعاً لتشتيت وحتى يستفيد الجميع
ننتظرك هناك وشكراً لك
http://www.ebnmaryam.com/vb/clientsc...ges/extra2.gif
استسمح اخواني الافاضل بهذه المداخلة
:007:
(يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَلْبِسُونَ الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ)
آل عمران (71)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
اتحداك ان تثبت ذلك...........فهل قرات او تعرف من هو الدكتور عبد الاحد داوداقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
انقر
هنا
وهذا ما نقلته الاخت الفاضلة عنه في كتابه:
(محمد صلى الله عليه وسلم كما ورد في كتاب اليهود و النصارى)
برجاء تحميله وقراءته وستعرف الحقيقة:
من:
هنا
وكتابك بيقول فتشوا الكتب ( يوحنا 5: 39)
ونحن نطرح بالادلة ومن السنة واقلام من كانوا في يوم من الايام احد اربابكم وقساوستكم
ولكن وبفضل الله وهدايته عبر من ظلمة عقيدتكم الي نور الحقيقة والاسلام العظيم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
نحن نتحاور في مقام موقر يا عزيزي وليس مصطبة او زريبة ولا داعي لهذه الالفاظ السوقية
الم تقرا كتابك والذي يقر بان التحريف والتبديل في كلام ووصايا الله واقع لا محالة
المزمور (56: 4و5)
(ٱللهُ أَفْتَخِرُ بِكَلَامِهِ. عَلَى ٱللهِ تَوَكَّلْتُ فَلَا أَخَافُ. مَاذَا يَصْنَعُهُ بِي ٱلْبَشَرُ؟ 5ٱلْيَوْمَ كُلَّهُ يُحَرِّفُونَ كَلَامِي.
عَلَيَّ كُلُّ أَفْكَارِهِمْ بِٱلشَّرِّ. 6يَجْتَمِعُونَ، يَخْتَفُونَ، يُلَاحِظُونَ خُطُواتِي عِنْدَمَا تَرَصَّدُوا نَفْسِي ).
ارميا (23: 13، 15، 16)
( وقد رأيت في أنبياء السامرة حماقة. تنبأوا بالبعل وأضلوا شعبي إسرائيل.
وفي أنبياء أورشليم رأيت ما يقشعر منه. يفسقون ويسلكون بالكذب ويشددون أيادي فاعلي الشر
حتى لا يرجعوا الواحد عن شره. صاروا لي كلهم كسدوم وسكانها كعمورة.
لذلك هكذا قال رب الجنود عن الأنبياء. هانذا أطعمهم افسنتينا واسقيهم ماء العلقم لأنه
من عند أنبياء أورشليم خرج نفاق في كل الأرض)
إرميا (23: 36)
( أما وحي الرب فلا تذكروه بعد لأن كلمة كل إنسان تكون وحيه إِذْ قَدْ حَرَّفْتُمْ كلام الإله الحي الرب القدير)
ارميا
(كيف تقولون إننا حكماء وكلمة الرب معنا؟ حقاً إنه إلى الكذب حولها قلم الكتبة الكاذب)
الملوك الأول (19: 9)
( وَقَالَ الرَّبُّ لإِيلِيَّا: مَاذَا تَفْعَلُ هُنَا يَا إِيلِيَّا؟ فَأَجَابَ: " غِرْتُ غَيْرَةً لِلرَّبِّ الإِلَهِ الْقَدِيرِ، لأَنَّ بَنِي إسرائيل تَنَكَّرُوا لِعَهْدِكَ وَهَدَمُوا مَذَابِحَكَ وَقَتَلُوا أنبياءكَ بِالسَّيْفِ، وَبَقِيتُ وَحْدِي. وَهَا هُمْ يَبْغُونَ قَتْلِي أَيْضاً )
إشعيا (29: 15، 16)
( ويل للذين يتعمقون ليكتموا رأيهم عن الرب فتصير أعمالهم في الظلمة ويقولون من يبصرنا ومن يعرفنا: يالتحريفكم )
لم يتعهد الله بحفظ كلامه الموحي به لليهود ولم يتكفل بحفظها
ولكنه كلف احبارهم ورهبانهم بحفظه اي انه امر تكليف للاستحفاظ وهو قابل للتنفيذ والطاعة او العصيان مثله مثل اي وصية الهية كالصلاة والصوم وما امر به في ناموسه وشريعته وهناك فرق لغوي بين
الحفظ والاستحفاظ........ فحفظ كلام الله سبحانه وتعالي
هو جل في علاه منوط بذلك واما وصيته وتكليفه لمن اجتباهم بان يستحفظوا كلامه فذلك من باب الامانة والتكليف .........فاما طاعة واما عصيان....وهذا ما يتضح في كتابك الذي تقدسه وقد ذكرت لك الكثير مما
فيه كي يشهد بما فيه من التحريف
الم ياتي في
التثنية (4: 2)
( فالآن يا إسرائيل اسمع الفرائض والأحكام التي أنا أعلمكم لتعملوها لكي تحيوا وتدخلوا وتمتلكوا الأرض التي الرب اله آبائكم يعطيكم. لا تزيدوا على الكلام الذي أنا أوصيكم به ولا تنقصوا منه لكي تحفظوا وصايا الرب إلهكم التي أنا أوصيكم بها )
و
التثنية (12: 32)
( كل الكلام الذي أوصيكم به احرصوا لتعملوه لا تزد عليه ولا تنقص منه )
و
الأمثال (30: 5 - 6)
(كل كلمة من الله نقية. ترس هو للمحتمين به. لا تزد على كلماته لئلا يوبخك فتكذّب )
و
الرؤيا (22: 18)
( وَإِنَّنِي أَشْهَدُ لِكُلِّ مَنْ يَسْمَعُ مَا جَاءَ فِي كِتَابِ النُّبُوءَةِ هَذَا: إِنْ زَادَ أَحَدٌ شَيْئاً عَلَى مَا كُتِبَ فِيهِ،
يَزِيدُُ اللهُ عليه الضربات وَإِنْ حذف أَحَدٌ شَيْئاً مِنْ أَقْوَالِ كِتَابِ النُّبُوءَةِ هَذَا، يُسْقِطُ اللهُ نَصِيبَهُ مِنْ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ )
ثم ان القران الكريم اكد عي ما نوهت به اعلاه من حيث الفرق بين حفظ الله لكلامه
وبين امره ووصيته للاحبار والرهبان لاستحفاظ كلامه وعدم تحريفه
:007:
( إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ
بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً
وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ)
(المائدة: 44)
ومعنى (استحفظوا): أي أمروا بحفظه، فهناك حفظ، وهناك استحفاظ
أن الله لم يتكفل بحفظه، بل جعل اليهود أمناء عليه. ومن المعلوم أن هناك المئات من الرسل والأنبياء
جاؤوا بعد نوح عليه السلام ولم يتكفل الرب بحفظ رسائلهم سواء كانت شفوية أو مكتوبة وإلا فأين هي؟
مثال ذلك: صحف إبراهيم التي ذكرت في القرآن الكريم فلا وجود لها اليوم
فهل هناك أعظم من شهادة الكتاب المقدس على نفسه بالتحريف؟ لماذا نستكثر على اليهود التحريف وهم اليهود وما أدراك ما اليهود قتلوا الأنبياء بغير حق وصنعوا العجل وسجدوا له من دون الله وعبدوا الأصنام واستحلوا المحرمات وقذفوا العذراء الطاهرة مريم عليها السلام بتهمة الزنا وكفروا بالمسيح عليه السلام ... فهل نستكثر عليهم التحريف ...
لقد أعلنت التوراة بكل وضوح أن اليهود سيفسدون ويقاومون الرب وكلامه، وذلك كلام موسى في التوراة بعد أن أوصاهم بوضعها بجانب التابوت وفيه كذلك:
تثنية 31: 27
( لأني عارف تمردكم ورقابكم الصلبة، هوذا وأنا بعد حي معكم، اليوم صرتم تقاومون الرب، فكم بالحري بعد موتي )
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
ما هذا الرد السوقي..........؟؟؟!!!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
برجاء ان تعرف جيدا اننا نقدر ونحترم كل ضيف شريطة الالتزام في تهذيب القول والرد
ولا داعي لهذه السوقية مع احترامي لشخصكم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
اي كتاب مقدس هذا ..........!!!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
وهو يرمي رسل الله وانبياؤه وهم خيرة من اصطفاهم رب العالمين لابلاغ رسالته
وهم القدوة الحسنة اذ كيف تامرني بالخلق الحسن وانت سيء الخلق
كيف توصيني وتنصحني بعدم الزنا وانت تزني...................؟؟؟!!!
كيف توصيني وتنصحني بعدم القتل وانت تقتل....................؟؟؟!!!
كيف توصيني وتنصحني بعدم شرب الخمور وانت تسكر.........؟؟؟!!!
كيف توصيني وتنصحني بعدم السرقة وانت تسرق..............؟؟؟!!!
فنوح يسكر حتى يفقد وعيه ، ولوط يضاجع بناته وهو سكران .. ويعقوب يسرق البركة والنبوة والأغنام والمواشي .. ويهوذا يزني بامرأة انبه .. وداود يشتهي زوجة الضابط أوريا فيزني بها ويرسل زوجها للقتل ليتخلص منه ..
أما بيت داود النبي العظيم فهو أشبه ببيت سرى . . الأخ يغتصب الأخت .. والابن يضاجع زوجات أبيه في عين الشمس وأمام جميع إسرائيل .. أما سليمان فيختم حياته المجيدة بعبادة الأصنام .. وهارون يصنع العجل الذهب ويعبده .. حتى موسى تقول التوراة إنه خان ربه ولم يقدسه .. ولهذا يحرمه الرب من دخول الأرض الموعودة ويموت في سيناء هو وهارون .. ويقول الرب لهما في التوراة :
(لأنكما خنتماني ولم تقدساني لن تدخلا الأرض التي تفيض لبنا وعسلا ويدخلهما عبدي يشوع بن نون ) .
حتى أيوب نقلوا عن لسانه أنه ينكر البعث والقيام من القبور . لم يسلم واحد من الأنبياء الأول العظام الذين بنوا صرح الدولة اليهودية من التلطيخ ..
وكلها خطايا غليظة مما تستنكر على الرجل العادي فما بال النبي !
وعنما نعترض علي كل هذه الشنائع في حق الانبياء الاخيار تقولون ان الله برحمته ومغفرته يرسل الخطائين الي الخطائين
فكيف نقود قطيعا من الخراف الضالة بكبش ضال مثلهم .. أليس طبيعيا أن يكون القائد قدوة طيبة ونموذجا حسنا؟ كيف يدعو الأنبياء إلى الوصايا العشر وفي أولها لا تقتل لا تسرق لا تزن .. ويكونون هم أول من يقتل ويسرق ويزني ؟!
ثم ايضا لم يرحم كتابكم الملائكة ولا حتي ذات الله العلية في التجني عليهم
نرى الملائكة الذين جاءوا يبشرون إبراهيم بميلاد إسحاق يأكلون العجل المشوي واللبن والزبد الذي قدم لضيافتهم .
ومن صفات الملائكة الثابتة لنا أنهم لا يأكلون ولا يتزوجون
ولكنه أمر ليس بمستغرب .. فما دام الرب في التوراة ينام ويستيقظ ويتعب ويندم .. فالملائكة يأكلون
. . فبهذا تكمل الصورة المادية للملأ الأعلى .
كذلك في سفر الملوك الأول اصحاح 22 حيث تدعى التوراة على الروح القدس
أنه يمكن أن يقوم بوظيفة الشيطان فيرسله الله للتدليس على الأنبياء :
( رأيت الرب جالسا على كرسيه وكل جند السماء وقوف لديه عن يمينه
وعن يساره فقال الرب من يغوي آخاب فيصعد ويسقط في راموت جلعاد فقال هذا
هكذا وقال ذاك هكذا ، ثم خرج الروح ووقف أمام الرب وقال : أنا أغويه وقال له الرب بماذا .
فقال أخرج وأكون روح كذب في أفواه جميع أنبيائه .. فقال إنك تغويه وتقتدر فاخرج وافعل هكذا)
الروح القدس الذي وصفه الله بالروح الأمين .. يجعل من نفسه روح كذب ويجعل منه الله روح كذب يدلس على الأنبياء ..
لماذا ؟ وأين إبليس .. وأين دوره .. وهو إمام الغواية ..
أهناك أزمة في الشياطين والأرواح الشريرة والجن والمردة وهواتف الضلال ورسل الغواية ؟!
ولو أراد الله أن يختم على الأبصار والقلوب لختم عليها دون الحاجة إلى هذا التزوير ودون حاجة إلى إنزال ملائكته العلين في زي الكذابين المدلسين .
هذه مسألها يرفضها الذوق .
ومن وصفه الله بالروح الأمين يلزم لنا أن ننزهه عن أن يكون روحا للكذب .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
كلام مرسل وعشوائي ولا يمت لما فسرته بشيء
فالضمير في الفقرات التي ذكرتها من كتابك عائد علي لفظ (الرب) وليس كما تزعم وتتوهم (الابن)
وليس كل من قيل عنه ابن الله فهو اله حتي لو قيل
انه ابن الله الوحيد فايضا ليس باله لان الله واحد لا يتبعض ولا يتجزا ولا يتاقنم كما تزعمون
ويكفينا قول المسيح عليه السلام والذي جعلتم منه
اله لكون ما قام به من معجزات باذن الله وقبل صعوده انه اكد علي طبيعته البشرية وليست الهية
حيث قال كما في يوحنا 20: 17(ربي وربكم والهي والهكم)
وذلك لاقرب امراة الي قلبه وكان الاجدر والاحري لو كان هو الله كما افتريتم عليه وعلي الله تعالي ان ينهي رسالته باظهار ما هو خفي ويبيح بهذا السر الي صديقته المقربة ويعرفها بحقيقته وخاصة وكما يقول معلمكم بولس ان الله ليس اله تشويش (كونثوس 14: 33)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
اتحفنا انت يا .................!!!!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
فكل كلامك يوحي بجهلك في الحوار والنقاش
وعدم التعمق حتي في عقيدتك......فقط سفسطة
ورغي لايسمن ولا يغني
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
برجاء ان تاتيني بهاتين الكلمتين(الروح القدس) بحروفها في العهد القديم............. وان كانت موجودة فماذا تعنياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
وما هي............؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
طب ليه داخل وبتتحاور وانت اساسا جاهل حتي بعقيدتك مع اعتذاري لشخصكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
استرجل وادخل للحوار
اطيب تحياتي
(يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَىٰ مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ انتَهُوا خَيْرًا لَّكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا )
النساء (171)
دائما المسيحي ياتي ليقدم لنا كلمات مضحكة .. المسيحي يدخل الكنيسة ويسجد للقس ثم نجد القسيس يضربه بالجزمة ويتحرش به جنسيا ثم يأتي هنا يعلنها لنا بأنه يحتقر رجال الدين وأن كلامهم وتعاليمهم لا قيمة لها من خلال إنكار علمهم .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
رجل الكهنوت خادم الرب يوسف رياض يصدر كتب تعتمدها الكنيسة يؤكد فيها أن الرب سمح بالتحريف .. ثم تأتي جنابك وتضرب بكلامه عرض الحائط وتنكره بكلام مرسل لا قيمة له والمضحك بأنك تعتبر كلامك في منزلة رد (مضحك جدا) ... فلماذا تطالبنا الكنيسة بإحترام رجالها ورغم أن شعب الكنيسة لا يحترمهم ؟
.
https://mycommandmets6.files.wordpre...d8a7d8aa-2.jpg
.
من هو الله في نظرك ؟ الإله المكون من ثلاثة أشخاص ! سبحان خالق العقول والأفهاماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
هل إله الكنيسة هو الذي قالت فيه امه أنه مختل عقليا {وَلَمَّا سَمِعَ أَقْرِبَاؤُهُ خَرَجُوا لِيُمْسِكُوهُ، لأَنَّهُمْ قَالُوا: «إِنَّهُ مُخْتَلٌ!»(مر21:3)}؟ لو امه تعلم بأنه إله لما سبته .
.
https://popeshenoudabooks.files.word...d8a9.jpg?w=620
.
إبتسامة ساخرة .. يعني كل من ليس من طين يُعبد ؟ لا عزاء للعقلاءاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
إبتسامة ساخرة .. ما هو الغيب في نظرك ؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
الآية تقول : وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ
كيف يكون هذا غيب وهو موجود في بيوتهم ويعرفه صاحب البيت وزوجته وأولاده واولاد اولاده !
الغيب يا عزيزي هو الشيء الذي لا يعرفه إلا الله ولم يتحقق أو لم يظهر لمخلوق من قبل
فالغيب كما أشار الله فيه لنا هو : إِنَّ اللَّهَ عِندَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَّاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (لقمان:34) .. هذا هو الغيب يا عزيزي .. وخلاف ذلك يمكن أن يعرفه بعض الناس ولكن كلا على قدر إيمانه .. ليتك تفهم !.
.
يا عزيزي ، يسوع كفر تلاميذه .. وإن كنا لسنا بكفرة في نظرك فلماذا أتيت هنا لتكرز عن يسوعك (مر21:3) فنحن لسنا بكفرة في نظرك ولنا الحياة الأبدية بالفردوس ؟ ... رغم اننا نؤمن بالمسيح عليه السلام ولا ننكره ولم نهينه كما أهانته الأناجيل حتى اصبح الخلل العقلي إحدى صفاته .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
متى17
17 فأجاب يسوع: ((أيها الجيل الكافر الفاسد، حتام أبقى معكم ؟ وإلام أحتملكم؟ علي به إلى هنا! )) .. اليسوعية
من يملك الشجاعة منهم فليتفضل ولكن شعارهم الهروب نصف الشجاعةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
الردود نوعان .. نوع ثمين له قيمته ونوع مرسل يدل على ضلال صاحبه .. وعلى ذوات العقول التمييزاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
.
تحياتي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
لقد تم الرد على مداخلتك على هذا الرابط
صفحة التعليقات على الحوار مع العضو المسيحي Nayer.tanyous
و ذلك لكي تكمل حوارك في صفحة الحوار الخاصة بك
يقول الضيف الكريم
(وإن كنت انا بنعمة المسيح علي الرغم من علمي القليل سواء في الكتاب المقدس او القرآن رددت عليك فماذا تفعلون امام الدارسين الحقيقيين)
تقصد دارس حقيقي مثل هذا القس المسوق بالروح القدس
https://www.youtube.com/watch?v=uxTv_khYS50
اذا اردت المزيد انظر توقيعي اؤ ادخل موقع الحوار الاسلامي المسيحي واستمع لمكالمات الشيخ وسام عبد الله جزاه الله كل خير مع قساوسة وعلماء لاهوت كبار في جميع انحاء العالم
هداك الله
هابدأ بنعمة وقوة وحكمة الهي وسيدي الرب يسوع المسيح الرد علي ما تفضل الاخ السيف البتار بقوله
وقبل حتي ان ابدأ في الرد سأقول له ولغيره من الكتاب في هذا الموقع انني اصلي ان اارب يسوع يفتح عيونهم وأذهانهم ليعرفوا الله الحق الحقيقي الذي غير قلبي ومصيري الأبدي ويجعل هدفي وهدفكم ليس الانتصار لكن الإخلاص في طلب الله الذي قال
الكتاب المقدس.الانجيل بحسب ﻣﺘﻰ 5:8
(طوبى للانقياء القلب. لانهم يعاينون الله.)
فمن سيعرف الله هو صاحب القلب النقي الراغب بإخلاص في الوصول اليه
ومع اعتراضي وعدم فهمي لبعض النقاط في الحوار الثنائي فسأكون متواجد بالرد في هذا الpost علي ما استطيع من الشبهات والإدعاءات
عزيزي هل تعرف معني كلمة انجيلاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
سأقول لك مع انك المفترض ان تكون تعرفها لو كنت درست ابسط دراسة للعهد القديم
معني انجيل هو بشارة سارة (خبر مفرح) والبشارة السارة ليست كتابا لكن هو ظهور الله في الجسد حسب النبوات لفتدي الانسان
والدليل علي ذلك قوله
الكتاب المقدس.الرسالةإلي ﻛﻮﺭﻧﺜﻮﺱ ﺍﻻﻭلى 15:1-8
(واعرّفكم ايها الاخوة بالانجيل الذي بشرتكم به وقبلتموه وتقومون فيه
وبه ايضا تخلصون ان كنتم تذكرون اي كلام بشرتكم به الا اذا كنتم قد آمنتم عبثا.
فانني سلمت اليكم في الاول ما قبلته انا ايضا ان المسيح مات من اجل خطايانا حسب الكتب.
وانه دفن وانه قام في اليوم الثالث حسب الكتب.
وانه ظهر لصفا ثم للاثني عشر.
وبعد ذلك ظهر دفعة واحدة لاكثر من خمس مئة اخ اكثرهم باق الى الآن ولكن بعضهم قد رقدوا.
وبعد ذلك ظهر ليعقوب ثم للرسل اجمعين.
وآخر الكل كانه للسقط ظهر لي انا.)
فالانجيل هو المسيح شخصيا الذي اتي فاديا ومخلصا للعالم والذي يؤمن به ينال بإسمه غفران الخطايا
فلا تفرض وجهة نظرك الاسلامية عن الوحي علي الكتاب المقدس من فضلك
اولا اعتقد ان اسلوب التحقير هذا لا يليق بمناقشة محترمة فأنا لم اخطئ بلفظ واحد ضدك او ضد نبي الاسلام فبرجاء التزام الاحترام المتبادلاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
وبالمناسبة
الكتاب المقدس.ﺍﻻﻭﻝ ﺗﻴﻤﻮﺛﺎﻭﺱ 2:5
( لانه يوجد اله واحد ووسيط واحد بين الله والناس الانسان يسوع المسيح)
لا يصح ان تأخذ كلام شخص وتقتطعه من سياقه وتقول انه قال هكذا
اما بالنسبة لموضوع المخطوطات فأولا علي الاقل يوجد مخطوطات للكتاب المقدس وهذا في حد ذاته مزية غير عادية ،فأنا كباحث من حقي ان اسألك عن مخطوطات للقرآن والبحث العلمي الذي اجري عليها إن وجد
ثانيا عندما يكون هناك كمية من المخطوطات نستطيع التأكد من كل كلمة موجودة في الكتاب المقدس قد وصلت لنا كما هي
وعلي فكرة انت لم تجب علي معضلة "كيف يدعي المسلمون ان الله كلي السلطان وكلي الصلاح يغير كلامه ؟؟؟"
يا استاذي مع احترامي لك واستغرابي لأسلوب الحوار هذا الذي يعتمد علي الcopy pasteاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
مع هذا فالموقع الاول حضرتك حاططه هاتلاقي فيه الرد الذي هو اورده علي الادعاءات من الاخوة المسلمين
الموقع الثاني هو صورة قديمة لموقع وتوضح ان هذا الذي تسميه تحريفا كان اليهود والمسيحيين يخافونه ويحاولون البعد عنه
اما الموقع الثالث فهو صورة مأخوذة من كتاب للبابا مع تعليق عليه هواستغلال لأمانة الكاتب
لكن قل لي هل خطأ التشكيل يغير الآتي
الكتاب المقدس.ﺍﻟﻤﺰﺍﻣﻴﺮ 22:16-17
(ثقبوا يديّ ورجليّ.
احصي كل عظامي. وهم ينظرون ويتفرسون فيّ.)
فقل لي هل يمكن ان يكون داود كاتب هذا المزمور يتكلم عن شخص اخر غير المسيح
الكتاب المقدس.ﺃﺷﻌﻴﺎء 7:14
(ولكن يعطيكم السيد نفسه آية. ها العذراء تحبل وتلد ابنا وتدعو اسمه عمانوئيل.)
الذي انتم تعترفون بحدوثه ..كما ان كلمة عمانوئيل معناها "الله معنا"
فلا يوجد أثر لتغيير في اي معني بالتشكيل لأن النبوات عن المسيح تملأ الكتاب المقدس من اوله
انصحك بالبحث في برنامج يسمي قاموس الكتاب المقدساقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
اما عن امه وأبوه وجده فغير معروفين لنا وهذا لا يشكل اي مشكلة لأن الله كان يؤيد كلامه ليس فقط بالمعجزاء لكن عن طريق اقرب التلاميذ للمسيح
الكتاب المقدس. رسالة ﺑﻄﺮﺱ ﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ 3:15-16 (واحسبوا اناة ربنا خلاصا. كما كتب اليكم اخونا الحبيب بولس ايضا بحسب الحكمة المعطاة له
كما في الرسائل كلها ايضا متكلما فيها عن هذه الامور. التي فيها اشياء عسرة الفهم يحرّفها غير العلماء وغير الثابتين كباقي الكتب ايضا لهلاك انفسهم)
اما الآية التي ذكرتها
الكتاب المقدس.ﻛﻮﺭﻧﺜﻮﺱ ﺍﻻﻭﻝ 1:26-27 (فانظروا دعوتكم ايها الاخوة ان ليس كثيرون حكماء حسب الجسد ليس كثيرون اقوياء ليس كثيرون شرفاء
بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء. واختار الله ضعفاء العالم ليخزي الاقوياء.)
وانا اقتبست الآية السابقة ليها عشان بتوضح انه كان بيكلم الناس ولم يتكلم عن نفسه انه جاهل
فيه رد سابق كانوا حذفوه ورجع مكتوب فيه هذا الشاهد مع قول ان المعمدان شك لا ينفي لا ينفي ما قد تنبأ بهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
وعلي فكرة نبي الاسلام شك فيما كان يقول (سورة يونس ٩٤) فهل انت تستطيع ان تقول ما قلته علي يوحنا المعمدان علي نبي الاسلام؟؟؟؟؟
وهاوقف لغاية هنا لضيق الوقت وبنعمة الرب يسوع المسيح يكون فيه فرصة تانية اكمل رد فيها
والله ينير عيون الجميع لمعرفة الله الواحد العادل المحب القدوس
بصراحة شديدة المداخلة لا تستحق الرد و لكن أرد عليها من أجل تبيين الحقائق للمتابعين :
جميل جدااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
لفظ النبي يأل التعريف إلا عن المسيا أين الدليل الكتابي على هذا الكلام ؟
المسيا هو الله الفادي هل هذا هو ما كرز به أنبياء العهد العتيق ؟!
هل جيراننا اليهود ينتظرون الله الفادي ؟! الدليل من فضلك !
يوحنا المعمدان تكلم عن نبي يأتي بعده و اعترضت يا طانيوس على ترجيح البعض أن يكون نبينا صلوات الله و سلامه عليه و على آله و صحبه أجمعين المقصود بالنبوءة بسبب أن النبي الكريم لم يعمد أحدا و صممت على أن المسيح هو المقصود بالنبوءة فهل عمد المسيح التلاميذ ؟!
(سفر التثنية 18: 15) «يُقِيمُ لَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَبِيًّا مِنْ وَسَطِكَ مِنْ إِخْوَتِكَ مِثْلِي. لَهُ تَسْمَعُونَ.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
(سفر التثنية 18: 16) حَسَبَ كُلِّ مَا طَلَبْتَ مِنَ الرَّبِّ إِلهِكَ فِي حُورِيبَ يَوْمَ الاجْتِمَاعِ قَائِلاً: لاَ أَعُودُ أَسْمَعُ صَوْتَ الرَّبِّ إِلهِي وَلاَ أَرَى هذِهِ النَّارَ الْعَظِيمَةَ أَيْضًا لِئَلاَّ أَمُوتَ.
(سفر التثنية 18: 17) قَالَ لِيَ الرَّبُّ: قَدْ أَحْسَنُوا فِي مَا تَكَلَّمُوا.
(سفر التثنية 18: 18) أُقِيمُ لَهُمْ نَبِيًّا مِنْ وَسَطِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلَكَ، وَأَجْعَلُ كَلاَمِي فِي فَمِهِ، فَيُكَلِّمُهُمْ بِكُلِّ مَا أُوصِيهِ بِهِ.
(سفر التثنية 18: 19) وَيَكُونُ أَنَّ الإِنْسَانَ الَّذِي لاَ يَسْمَعُ لِكَلاَمِي الَّذِي يَتَكَلَّمُ بِهِ بِاسْمِي أَنَا أُطَالِبُهُ.
(سفر التثنية 18: 20) وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يُطْغِي، فَيَتَكَلَّمُ بِاسْمِي كَلاَمًا لَمْ أُوصِهِ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوِ الَّذِي يَتَكَلَّمُ بِاسْمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَيَمُوتُ ذلِكَ النَّبِيُّ.
(سفر التثنية 18: 21) وَإِنْ قُلْتَ فِي قَلْبِكَ: كَيْفَ نَعْرِفُ الْكَلاَمَ الَّذِي لَمْ يَتَكَلَّمْ بِهِ الرَّبُّ؟
(سفر التثنية 18: 22) فَمَا تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ بِاسْمِ الرَّبِّ وَلَمْ يَحْدُثْ وَلَمْ يَصِرْ، فَهُوَ الْكَلاَمُ الَّذِي لَمْ يَتَكَلَّمْ بِهِ الرَّبُّ، بَلْ بِطُغْيَانٍ تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ، فَلاَ تَخَفْ مِنْهُ.
فين الكلام ده في كتابكم يا أستاذ ؟ أين قال يوحنا أن المسيح هو الله ؟!!!! انت هاتكفر يوحنا المعمدان ؟!! سبحان الله العظيم !!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
المسيح هو الله (حاشا لله ) لأن يوحنا شبهه بالعريس !!!! افتكاسة جديدة دي
المسيح أتى من فوق ؟! ألم تلده السيدة مريم ؟!
ربما يأتي من فوق حين ينزل قبيل الساعة لكنه ابتداء لم يأت من فوق بل أتى من أسفل امرأة هي أطهر نساء العالمين .
حضرتك عاوز مرجع ازاي يعني ؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
د. محمد بن عبدالله بن صالح السحيم / السيرة الذاتية
- نال شهادة الدكتوراه من جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية كلية الدعوة والإعلام عام1414هــ مع مرتبة الشرف الأولى، وكان موضوع الرسالة " مسلمو أهل الكتاب وأثرهم في الدفاع عن القضايا القرآنية"، وأشرف عليه في هذه المرحلة فضيلة الأستاذ الدكتور زاهر بن عواض الألمعي عضو مجلس الشورى سابقا، وكان له أبرز الأثر عليه في منهجيته العلمية وأخلاقه الفاضلة، فقد كان حفظه الله صاحب خلق جم وتواضع عظيم.
التدرج الوظيفي:
- التحق بالسلك الوظيفي عام 1402هـ في الرئاسة العامة لإدارات البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد , عمل خلال هذه الفترة مديراً لإدارة الطبع .
- وفي عام 1415هــ انتقل إلى وزارة الشؤون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد .
- عمل مديراً عاماً لإدارة التأليف والترجمة بالوزارة
- أسندت إليه رئاسة تحرير مجلة التوعية الإسلامية .
- كلف وكيلاً مساعداً لشؤون المطبوعات والنشر في وزارة الشؤون الإسلامية في الفترة 2/9/1422-30/3/1424هــ .
- انتقل إلى جامعة الملك سعود، كلية التربية، قسم الدراسات الإسلامية.
- عمل مستشارا غير متفرغ مع وزارة الشؤون الإسلامية لمدة سنتين.
http://www.alukah.net/web/sohaym/cv/
هو أصلا ايه العلاقة بين رؤيا يوحنا اللي استشهدت بيها بكلام يوحنا المعمدان ؟!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
بصراحة كل حاجة في الديانة النصرانية الكنسية عبارة عن رموز لدرجة أنني أزعم أنكم تعبدون الوهم اعتذر مقدما عن التعبير إن كان قاسيا .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
و كذلك نحن المسلمون نشكك في مصدرية أسفار العهد العتيق و الأناجيل القانونية و نرفض الرسائل رفضا تاما لكننا نستخدمها للإحتجاج على أهل الكتاب .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
من حقك أن تحتج بالقرآن لكن أنصحك بالمزيد من التعلم لأن منهجية التفسير في القرآن تختلف تماما عنها في كتبكم .
يوحنا المعمدان هو نبي الله يحيى بن زكريا عليهما السلام و مذكور اسمه في القرآن 5 مرات لذلك فلا يحق لمسلم التشكيك في نبوته و إلا كفر .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
نحن نشك في مصدرية المروايات النصرانية عنه لكن لا نشك أبدا في نبوته و لا نبوة المسيح عليهما السلام .
(إنجيل يوحنا 1: 29) وَفِي الْغَدِ نَظَرَ يُوحَنَّا يَسُوعَ مُقْبِلاً إِلَيْهِ، فَقَالَ: «هُوَذَا حَمَلُ اللهِ الَّذِي يَرْفَعُ خَطِيَّةَ الْعَالَمِ!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
(إنجيل يوحنا 1: 30) هذَا هُوَ الَّذِي قُلْتُ عَنْهُ: يَأْتِي بَعْدِي، رَجُلٌ صَارَ قُدَّامِي، لأَنَّهُ كَانَ قَبْلِي.
(إنجيل يوحنا 1: 31) وَأَنَا لَمْ أَكُنْ أَعْرِفُهُ. لكِنْ لِيُظْهَرَ لإِسْرَائِيلَ لِذلِكَ جِئْتُ أُعَمِّدُ بِالْمَاءِ».
(إنجيل يوحنا 1: 32) وَشَهِدَ يُوحَنَّا قَائلاً: «إِنِّي قَدْ رَأَيْتُ الرُّوحَ نَازِلاً مِثْلَ حَمَامَةٍ مِنَ السَّمَاءِ فَاسْتَقَرَّ عَلَيْهِ.
(إنجيل يوحنا 1: 33) وَأَنَا لَمْ أَكُنْ أَعْرِفُهُ، لكِنَّ الَّذِي أَرْسَلَنِي لأُعَمِّدَ بِالْمَاءِ، ذَاكَ قَالَ لِي: الَّذِي تَرَى الرُّوحَ نَازِلاً وَمُسْتَقِرًّا عَلَيْهِ، فَهذَا هُوَ الَّذِي يُعَمِّدُ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ.
(إنجيل يوحنا 1: 34) وَأَنَا قَدْ رَأَيْتُ وَشَهِدْتُ أَنَّ هذَا هُوَ ابْنُ اللهِ».
تعليقي على استشهادك بكلام يوحنا المعمدان المذكور في انجيل يوحنا أنه مليء بالتناقضات و هو ما يبعث على التشكك في مصدرية الأناجيل القانونية .
فكيف يكون يسوع هو حمل الله الذي يرفع خطية العالم ثم يصلب ؟ المفروض يذبح !
و كيف يصرح يوحنا بأنه لم يكن يعرف المسيح و هو قريبه ؟!
ثم قال أن المسيح سوف يعمد بالروح القدس السؤال الآن هل عمد المسيح أحدا من العالمين ؟! التلاميذ كمثال .... الإجابة لا
فكيف تحتج يا أستاذ طانيوس بهذه الرواية التي يكذب أولها آخرها و هي جديرة بأن يطلق عليها لفظ " فبركة و تلفيق " اعتذر مرة أخرى .
أنا أحاول ترجمة ما تكتبه للغة العربية و بالكاد أفهم ما تكتبه !اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
و ما هو المصدر "الغير مضل " في المسيحية إذا كان يسوع أكبر مضل في التاريخ ؟!
فقد قال يسوع بملء فيه أنه إنسان و لم يجرؤ على الجهر باللاهوت المزعوم أمام اليهود !
يسوع لم يقل لاهوتي لم يفارق ناسوتي طرفة عين !
يسوع لم يقل أنه الأقنوم الثاني !
يسوع لم يقل أنه الذبيحة الكفارية لخطيئة آدم !
يسوع لم يقل لاحاجة للختان بعد صلبي و قيامتي تكفيرا لخطاياكم ! بل أوكل هذه المهمة لبولس الذي لم يتقابل مع المسيح قط !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
جميل جدا التحريف لا يبطل أمانة الله و هذا لا يتعارض مع ما قلته سابقا .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
ماذا لو طبقنا هذا المثل على يسوع الذي لم يجرؤ على الجهر باللاهوت أمام اليهود ؟!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
يا أستاذ طانيوس أنت تعبد إنسان يأكل و يشرب فبلاش تيجي تكلمني عن المنطق !
لاحظ أنا أخاطبك بكل أدب و احترام فياريت يكون أسلوبك على نفس المستوى لو سمحت . نحن نتناقش لإظهار الحق و ليس بهدف المغالبة .
أنا خاطبتك بحسب منطقك المغلوط فمن يستنكر تحريف كتاب الله عليه بالأحرى أن يستنكر إرسال المسحاء الكذبة و الأنبياء الكذبة .
و أنا أعلم جيدا أن إرسال أنبياء كذبة كبولس عدو المسيح لا يبطل أمانة الله .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
إنجيل متى 23
1 حِينَئِذٍ خَاطَبَ يَسُوعُ الْجُمُوعَ وَتَلاَمِيذَهُ
2 قَائِلاً: «عَلَى كُرْسِيِّ مُوسَى جَلَسَ الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ،
3 فَكُلُّ مَا قَالُوا لَكُمْ أَنْ تَحْفَظُوهُ فَاحْفَظُوهُ وَافْعَلُوهُ، وَلكِنْ حَسَبَ أَعْمَالِهِمْ لاَ تَعْمَلُوا، لأَنَّهُمْ يَقُولُونَ وَلاَ يَفْعَلُونَ.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
كل هذا لا يعطيكم حق احتكار تفسير نبوءات التوراة و الأنبياء !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
بلاش أسلوب الكلام ده لأنه لغو بلا طائل و لماذا نشك بإيماننا إن شاء الله ؟!
أنترك عبادة الله الواحد الواضحة بلا أقانيم أو غموض و نذهب لعبادة الألغاز و الأقانيم ؟!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
و هل تعتقد أنني لم أقرأ قط المزمور ؟!
أنا لا أترك الحرج يمنعني من النقاش مع الغير بهدف الوصول للحق . قال تعالى في سورة الأعراف :كِتَابٌ أُنزِلَ إِلَيْكَ فَلَا يَكُن فِي صَدْرِكَ حَرَجٌ مِّنْهُ لِتُنذِرَ بِهِ وَذِكْرَىٰ لِلْمُؤْمِنِينَ
و أنصحك بقراءة بقية السورة لأن بها قصة سيدنا آدم و فيها الرد على شبهتك بخصوص سيدنا المسيح عليه السلام .
أنت أتيت بترجمة الفانديك و لا أعرف إن كنت على اطلاع بالخلفية التاريخية للترجمة .
من قال أن الترجمات النصرانية للمزامير هي الأدق أو الأصح ؟! و أنها لا تهدف إلى تدعيم أفكار لاهوتية معينة ؟!
هل الترجمات النصرانية محايدة أم مؤدلجة (محملة بفكر عقائدي و بالتالي منحازة لأفكار الكنيسة و الآباء ) ؟
יב נַשְּׁקוּ-בַר, פֶּן-יֶאֱנַף וְתֹאבְדוּ דֶרֶךְ-- כִּי-יִבְעַר כִּמְעַט אַפּוֹ:
אַשְׁרֵי, כָּל-חוֹסֵי בוֹ.
لماذا ترجمت كلمة "بار" إلى "ابن " ؟!
مع الوضع في الإعتبار أن هذه الترجمة انفردت بها الترجمات البروتستنتية دونا عن النص الماسوري و الترجمات الكاثوليكية ( المأخوذة عن التوراة السبعينية ) ؟
و لو سلمنا جدلا بصحة الترجمات البروتستنتية أين الروح القدس الأقنوم الثالث من اللاهوت المزعوم ليكتمل الثالوث ؟! فالمزمور 2 لا يوجد فيه سوى أقنومين فقط ( الآب و الإبن ) !!!
و هل يعقل أن الرب يعلن عن ابنه الوحيد الأزلي المولود من الآب في زمن مزامير داود ؟! هل نسي الرب أن يخبر شعبه بعقيدة جوهرية و أمر خطير كهذا في الوحي ؟!
لذا فان الأكثر منطقية أن المزمور يتكلم عن داود و ليس يسوع !
كما أن يسوع وفقا للتوراة ليس الابن الوحيد كما يخبرنا القساوسة !
(سفر الخروج 4: 22) فَتَقُولُ لِفِرْعَوْنَ: هكَذَا يَقُولُ الرَّبُّ: إِسْرَائِيلُ ابْنِي الْبِكْرُ.
(سفر إرميا 31: 9) بِالْبُكَاءِ يَأْتُونَ، وَبِالتَّضَرُّعَاتِ أَقُودُهُمْ. أُسَيِّرُهُمْ إِلَى أَنْهَارِ مَاءٍ فِي طَرِيق مُسْتَقِيمَةٍ لاَ يَعْثُرُونَ فِيهَا. لأَنِّي صِرْتُ لإِسْرَائِيلَ أَبًا، وَأَفْرَايِمُ هُوَ بِكْرِي.
بما أننا مسلمون فإننا نعتبر مفهوم (البنوة لله ) هرطقة و زندقة يقول الرب جل و علا في سورة الإخلاص : بسم الله الرحمن الرحيم. قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ. اللَّهُ الصَّمَدُ. لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ. وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُوًا أَحَدٌ.
فلا يليق بالرب تعالى أن يكون له ولد و حتى إن كان هذا المفهوم التوراتي رمزي معنوي فإننا كمسلمين نرفض هذا المفهوم لتعارضه مع القرآن الكريم .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
أنتم تارة تفسرون كتابكم حرفيا و تارة تفسرونه بالرمز . السؤال الآن ما هو مفهوم العماد في الكتاب المقدس ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
ياااااااااااااه يعني كل الأنبياء من آدم حتى يسوع لم يخبروكم عن ماهية الروح القدس و انتظرتم حتى زمان بولس ليشرح لكم ؟! غريبة !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
http://library.islamweb.net/hadith/d...3851&hid=14924
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
التفسير Tafsir (explication) ابن عاشور - Ibn-Ashour
وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِن رُّوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آيَةً لِّلْعَالَمِينَ (91)
وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِنْ رُوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آَيَةً لِلْعَالَمِينَ (91)
لما انتهى التنويه بفضل رجال من الأنبياء أعقب بالثناء على امرأة نبيئة إشارة إلى أن أسباب الفضل غير محجورة ، كما قال الله تعالى : { إن المسلمين والمسلمات } [ الأحزاب : 35 ] الآية . هذه هي مريم ابنة عمران . وعبر عنها بالموصول دلالة على أنها قد اشتهرت بمضمون الصلة كما هو شأن طريق الموصولية غالباً ، وأيضاً لما في الصلة من معنى تسفيه اليهود الذين تقوّلوا عنها إفكاً وزُوراً ، وليبنى على تلك الصلة ما تفرع عليها من قوله تعالى : { فنفخنا فيها من روحنا } الذي هو في حكم الصلة أيضاً ، فكأنه قيل : والتي نفخنا فيها من روحنا ، لأن كلا الأمرين مُوجب ثناء . وقد أراد الله إكرامها بأن تكون مظهر عظيممِ قدرته في مخالفة السنة البشرية لحصول حَمل أنثى دون قربان ذكر ، ليرى الناس مثالاً من التكوين الأوّل كما أشار إليه قوله تعالى : { إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون } [ آل عمران : 59 ].
والنفخ ، حقيقته : إخراج هواء الفم بتضييق الشفتين . وأطلق هنا تمثيلاً لإلقاء روح التكوين للنسل في رحم المرأة دفعة واحدة بدون الوسائل المعتادة تشبيهاً لِهيئة التكوين السريع بهيئة النفخ . وقد قيل : إن الملَك نفخَ مما هو لَه كالفم .
والظرفية المفادة ب ( في ) كونُ مريم ظرفاً لحلول الروح المنفوخ فيها إذ كانت وعاءه ، ولذلك قيل { فيها } ولم يقل ( فيه ) للإشارة إلى أن الحمل الذي كُوّن في رحمها حمل من غير الطريق المعتاد ، كأنه قيل : فنفخنا في بطنها . وذلك أعرق في مخالفة العادة لأن خرق العادة تقوى دلالته بمقدار ما يضمحل فيه من الوسائل المعتادة .
والروح : هو القوة التي بها الحياة ، قال تعالى : { فإذا سويته ونفخت فيه من روحي } [ الحجر : 29 ] ، أي جعلت في آدم روحاً فصار حَياً . وحَرف ( مِن ) تبعيضي ، والمنفوخ رُوح لأنه جعل بعض روح الله ، أي بعض جنس الروح الذي به يجعل الله الأجسام ذات حياة .
وإضافة الروح إلى الله إضافة تشريف لأنه روح مبعوث من لدن الله تعالى بدون وساطة التطورات الحيوانية للتكوين النسلي .
وجعلها وابنها آية هو من أسباب تشريفهما والتنويه بهما إذ جعلهما الله وسيلة لليقين بقدرته ومعجزات أنبيائه كما قال في [ سورة المؤمنين : 50 ] { وجعلنا ابن مريم وأمه آية } وبهذا الاعتبار حصل تشريف بعض المخلوقات فأقسم الله بها نحو : { والليل إذا يغشى } [ الليل : 1 ] ، { والشمس وضحاها والقمر إذا تلاها } [ الشمس : 12 ].
وإفراد الآية لأنه أريد بها الجنس . وحيث كان المذكور ذاتين فأخبر عنهما بأنهما آية عُلِم أن كل واحد آيةٌ خاصة . ومن لطائف هذا الإفراد أن بين مريم وابنها حالة مشتركة هي آية واحدة ، ثم في كل منهما آية أخرى مستقلة باختلاف حال الناظر المتأمل .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
التفسير Tafsir (explication) الوسيط لطنطاوي - Al-Waseet
وَرَسُولًا إِلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ ۖ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ ۖ وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَىٰ بِإِذْنِ اللَّهِ ۖ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ ۚ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ (49)
وبعد أن أشار- سبحانه- إلى علم الرسالة التي هيأ لها عيسى- عليه السّلام- عقب ذلك ببيان القوم الذين أرسل إليهم فقال- تعالى- وَرَسُولًا إِلى بَنِي إِسْرائِيلَ أى أن الله- تعالى- سيجعل عيسى- عليه السّلام- رسولا إلى بنى إسرائيل لكي يهديهم إلى الصراط المستقيم، ولكي يبشرهم برسول يأتى من بعده هو خاتم الأنبياء والمرسلين، ألا وهو محمد صلّى الله عليه وسلّم.
وخص بنى إسرائيل بالذكر مع أن رسالة عيسى كانت إليهم وإلى من علمها من الرومان:
لأن بنى إسرائيل خرج عيسى من بينهم فهو منهم، ولأنهم هم الذين كانوا يدعون أنهم أولى الناس بعلم الرسائل الإلهية، وكانت دعوته بينهم وانبعثت منهم إلى غيرهم، فكان تخصيصهم بالذكر فيه إشارة إلى حقيقة واقعة وفيه توبيخ لهم، لأنهم أوتوا العلم برسالات الأنبياء ومع ذلك فقد كفر كثير منهم بعيسى وبغيره من رسل الله، بل لم يكتفوا بالكفر وإنما آذوا أولئك الرسل الكرام وقتلوا فريقا منهم.
وقوله وَرَسُولًا منصوب بمضمر يقود إليه المعنى، معطوف على وَيُعَلِّمُهُ أى يعلمه ويجعله رسولا إلى بنى إسرائيل.
وقوله أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ معمول لقوله رَسُولًا لما فيه من معنى النطق. كأنه قيل: ورسولا ناطقا بأنى قد جئتكم يا بنى إسرائيل بآية من ربكم.
والباء للملابسة وهي مع مدخولها في محل الحال وقوله مِنْ رَبِّكُمْ متعلق بمحذوف صفة لآية. والمراد بالآية هنا المعجزات التي أكرمه الله بها.
أى: أن الله- تعالى- قد علم عيسى- عليه السّلام- الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل وجعله رسولا إلى بنى إسرائيل مخبرا إياهم بأنى رسول الله إليكم حال كوني ملتبسا مجيئي بالمعجزات الدالة على صدقى، وهذه المعجزات ليست من عندي وإنما هي من عند ربكم.
ثم ذكر- سبحانه- خمسة أنواع من معجزات عيسى- عليه السّلام- أما المعجزة الأولى فعبر عنها بقوله: أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللَّهِ.
قال الآلوسى: «وقوله أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ.. ألخ.. بدل من قوله أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ أو من بِآيَةٍ أو منصوب على المفعولية لمحذوف أى أعنى أنى أخلق لكم.. أو مرفوع على أنه خبر لمقدر أى أنى قد جئتكم بآية من ربكم هي أنى أخلق لكم. وقرأ نافع بكسر الهمزة على الاستئناف، والمراد بالخلق التصوير والإبراز على مقدار معين لا الإيجاد من العدم» .
والمعنى أن عيسى- عليه السّلام- قد حكى الله- عنه أنه قال لبنى إسرائيل: لقد أرسلنى الله إليكم لأبلغكم دعوته، ولآمركم بإخلاص العبادة له، وقد أعطانى- سبحانه- من المعجزات ما يقنعكم بصدقى فيما أبلغه عن ربي، ومن بين هذه المعجزات أنى أقدر على أن أصور لكم من الطين شيئا صورته مثل صورة الطير، فأنفخ في ذلك الشيء المماثل لهيئة الطير فيكون طيرا حقيقيا ذا حياة بإذن الله أى بأمره وإرادته.
فأنت ترى أن الجملة الكريمة قد اشتملت على ثلاثة أعمال: ثنتان منهما لعيسى وهما تصوير الطين كهيئة الطير ثم النفخ فيه. أما الثالث فهو من صنع الله- تعالى- وحده ألا وهو خلق الحياة في هذه الصورة التي صورها عيسى ونفخ فيها. وهذا يدل دلالة واضحة على أنه ليس في عيسى ألوهية ولا أى معنى من معانيها. ولذا حكى الله- تعالى- عنه أنه قال: بِإِذْنِ اللَّهِ.
أى أنى ما فعلت الذي فعلته إلا بإذن الله وأمره وإرادته وتيسيره، واللام في قوله لَكُمْ للتعليل أى أصور لأجل هدايتكم وتصديقكم بي.
والكاف في قوله كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بمعنى مثل وهي نعت لمفعول محذوف أى أخلق شيئا مثل هيئة الطير، والهيئة هي الصورة والكيفية.
والضمير في قوله فَأَنْفُخُ فِيهِ يعود إلى هذا المفعول المحذوف.
وقوله بِإِذْنِ اللَّهِ متعلق بيكون، وجيء به لإظهار العبودية، ونفى توهم أن يكون عيسى أو غيره شريكا الله في خلق الكائنات.
وأما النوع الثاني والثالث والرابع من المعجزات فقد حكاه القرآن في قوله- تعالى- وَأُبْرِئُ أى أشفي يقال: برأ المريض يبرأ أو يبرؤ برءا وبروءا إذا شفى من مرضه.
والأكمه: هو الذي يولد أعمى. يقال كمه كمها إذا ولد أعمى، فهو أكمه وامرأة كمهاء.
والأبرص: هو الذي يكون في جلده بياض مشوب بحمرة وهو مرض من الأمراض المنفرة التي عجز الأطباء عن شفائها.
والمعنى: أن عيسى- عليه السّلام- قال لقومه: والمعجزات التي تدل على صدقى أن أشفى وأعيد الإبصار إلى من ولد أعمى، وأعيد الشفاء إلى من أصيب بمرض البرص، وأعيد الحياة إلى من مات. ولا أفعل كل ذلك بقدرتي وعلمي وإنما أفعله بإذن الله وبإرادته وأمره.
وخص إبراء الأكمه والأبرص بالذكر لأنهما مرضان عضالان لم يصل الطب إلى الآن إلى طريق للشفاء منهما فإذا أجرى الله- تعالى- على يد عيسى الشفاء منهما كان ذلك دليلا على أن من وراء الأسباب والمسببات خالقا مختارا لا يعجزه شيء وعلى أن الأسباب ليست مؤثرة بذاتها في الإيجاد أو الإعدام وإنما المؤثر هو الله- تعالى- وقوله وَأُحْيِ الْمَوْتى بِإِذْنِ اللَّهِ فيه تدرج من الصعب إلى الأصعب، لأن مما لا شك فيه أن إحياء الموتى خارق عظيم، يدل دلال قاطعة على أن الأسباب العادية ليست هي المؤثرة وإنما الخالق المكون هو المؤثر وأن الأشياء لم تخلق بالعلية- كما يقول الماديون- وإنما خلقت بالإرادة المختارة والقدرة المبدعة المنشئة المكونة، وهي إرادة خالق الكون وقدرته سبحانه.
وقيد ما يقوم به من إبراء وإحياء بأنه بإذن الله: للتنبيه على أن ما يفعله من خوارق إنما هو بأمر الله وتيسيره وإرادته.
وقد ذكر المفسرون أن إبراء عيسى للأكمة والأبرص وإحياءه للموتى كان عن طريق الدعاء، وكان دعاؤه يا حي يا قيوم، وذكروا من بين من أحياهم سام بن نوح .
قال ابن كثير: بعث الله كل نبي بمعجزة تناسب أهل زمانه، فكان الغالب على زمان موسى السحر وتعظيم السحرة، فبعثه الله بمعجزة بهرت الأبصار وحيرت كل سحّار، فلما استيقنوا أنها من عند العظيم الجبار انقادوا للإسلام. وأما عيسى فبعث في زمن الأطباء وأصحاب علم الطبيعة فجاءهم من الآيات بما لا سبيل لأحد إليه إلا أن يكون مؤيدا من الذي شرع الشريعة فمن أين للطبيب قدرة على إحياء الجماد، أو على مداواة الأكمه والأبرص؟ وكذلك محمد صلّى الله عليه وسلّم بعث في زمان الفصحاء والبلغاء وتجاويد الشعراء فأتاهم بكتاب من الله لو اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بسورة من مثله ما استطاعوا أبدا، وما ذاك إلا أن كلام الرب لا يشبه كلام الخلق» .
وأما المعجزة الخامسة فقد حكاها القرآن في قوله- تعالى- وَأُنَبِّئُكُمْ بِما تَأْكُلُونَ وَما تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ.
وقوله- تعالى- وَأُنَبِّئُكُمْ من الإنباء وهو الإخبار بالخبر العظيم الشأن.
وقوله تَدَّخِرُونَ من الادخار وهو إعداد الشيء لوقت الحاجة إليه. يقال: دخرته وادخرته، إذ أعدته للعقبى. وأصله «تذتخرون» بالذال المعجمة- من اذتخر الشيء- بوزن افتعل- فأبدلت التاء دالا ثم أبدلت الذال دالا وأدغمت.
والمعنى: أن عيسى- عليه السّلام- قد قال لقومه بنى إسرائيل: وإن من معجزاتي التي تدل على صدقى فيما أبلغه عن ربي أنى أخبركم بالشيء الذي تأكلونه وبالشيء الذي تخبئونه في بيوتكم لوقت حاجتكم إليه.
قال القرطبي: وذلك أنه لما أحيا لهم الموتى طلبوا منه آية أخرى وقالوا: أخبرنا بما نأكل في بيوتنا وما ندخر للغد، فأخبرهم فقال: يا فلان أنت أكلت كذا وكذا، وأنت أكلت كذا وكذا وادخرت كذا وكذا فذلك قوله وَأُنَبِّئُكُمْ .
و «ما» في الموضعين موصولة، أو نكرة موصوفة والعائد محذوف أى بما تأكلونه وتدخرونه.
ولا شك أن إخبار عيسى- عليه السّلام- لقومه بالشيء الذي يأكلونه وبالشيء الذي يدخرونه يدل على صدقه، لأن هذا الإخبار الغيبى بما لم يعاينه دليل على أن الله- تعالى- قد أعطاه علم ما أخبر به.
ثم ختم الله- تعالى- هذه الآية بقوله: إِنَّ فِي ذلِكَ لَآيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ.
أى إن في ذلك المذكور من المعجزات التي أجراها الله- تعالى- على يد عيسى- عليه السلام- لدلالة واضحة وعلامة بينة تشهد بصدقه فيما يبلغه عن ربه، إن كنتم يا بنى إسرائيل ممن يصدق بآيات الله ويذعن لها.
فاسم الإشارة «ذلك» يعود إلى ما سبق ذكره من معجزات عيسى- عليه السّلام- وجواب الشرط محذوف والتقدير: إن كنتم مؤمنين انتفعتم بهذه الآيات وأذعنتم للحق الذي جئتكم به من عند الله.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
يا أستاذ طانيوس أنا لا أشجع الإلحاد بالعكس أنا أؤمن أن الله أرسل المسيح لهداية اليهود و لكنهم كفروا كعادتهم مع الأنبياء و المرسلين ففريقا يكذبون و فريقا يقتلون و كان المسيح من ضمن الفريق الذي تم تكذيبه و لكنه لم يقتل بأيديهم و لا بأيدي الرومان و أنجاه الله من مكرهم جميعا و رفعه إليه و سينزل قبيل الساعة ليكسر الصليب و يقتل الخنزير و يضع الجزية .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
كفى بكتابك عليك شهيدا :
سفر التثنية 13
1 «إِذَا قَامَ فِي وَسَطِكَ نَبِيٌّ أَوْ حَالِمٌ حُلْمًا، وَأَعْطَاكَ آيَةً أَوْ أُعْجُوبَةً،
2 وَلَوْ حَدَثَتِ الآيَةُ أَوِ الأُعْجُوبَةُ الَّتِي كَلَّمَكَ عَنْهَا قَائِلاً: لِنَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لَمْ تَعْرِفْهَا وَنَعْبُدْهَا،
3 فَلاَ تَسْمَعْ لِكَلاَمِ ذلِكَ النَّبِيِّ أَوِ الْحَالِمِ ذلِكَ الْحُلْمَ، لأَنَّ الرَّبَّ إِلهَكُمْ يَمْتَحِنُكُمْ لِكَيْ يَعْلَمَ هَلْ تُحِبُّونَ الرَّبَّ إِلهَكُمْ مِنْ كُلِّ قُلُوبِكُمْ وَمِنْ كُلِّ أَنْفُسِكُمْ.
4 وَرَاءَ الرَّبِّ إِلهِكُمْ تَسِيرُونَ، وَإِيَّاهُ تَتَّقُونَ، وَوَصَايَاهُ تَحْفَظُونَ، وَصَوْتَهُ تَسْمَعُونَ، وَإِيَّاهُ تَعْبُدُونَ، وَبِهِ تَلْتَصِقُونَ.
5 وَذلِكَ النَّبِيُّ أَوِ الْحَالِمُ ذلِكَ الْحُلْمَ يُقْتَلُ، لأَنَّهُ تَكَلَّمَ بِالزَّيْغِ مِنْ وَرَاءِ الرَّبِّ إِلهِكُمُ الَّذِي أَخْرَجَكُمْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ، وَفَدَاكُمْ مِنْ بَيْتِ الْعُبُودِيَّةِ، لِكَيْ يُطَوِّحَكُمْ عَنِ الطَّرِيقِ الَّتِي أَمَرَكُمُ الرَّبُّ إِلهُكُمْ أَنْ تَسْلُكُوا فِيهَا. فَتَنْزِعُونَ الشَّرَّ مِنْ بَيْنِكُمْ.
6 «وَإِذَا أَغْوَاكَ سِرًّا أَخُوكَ ابْنُ أُمِّكَ، أَوِ ابْنُكَ أَوِ ابْنَتُكَ أَوِ امْرَأَةُ حِضْنِكَ، أَوْ صَاحِبُكَ الَّذِي مِثْلُ نَفْسِكَ قَائِلاً: نَذْهَبُ وَنَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى لَمْ تَعْرِفْهَا أَنْتَ وَلاَ آبَاؤُكَ
7 مِنْ آلِهَةِ الشُّعُوبِ الَّذِينَ حَوْلَكَ، الْقَرِيبِينَ مِنْكَ أَوِ الْبَعِيدِينَ عَنْكَ، مِنْ أَقْصَاءِ الأَرْضِ إِلَى أَقْصَائِهَا،
8 فَلاَ تَرْضَ مِنْهُ وَلاَ تَسْمَعْ لَهُ وَلاَ تُشْفِقْ عَيْنُكَ عَلَيْهِ، وَلاَ تَرِقَّ لَهُ وَلاَ تَسْتُرْهُ،
9 بَلْ قَتْلاً تَقْتُلُهُ. يَدُكَ تَكُونُ عَلَيْهِ أَوَّلاً لِقَتْلِهِ، ثُمَّ أَيْدِي جَمِيعِ الشَّعْبِ أَخِيرًا.
10 تَرْجُمُهُ بِالْحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ، لأَنَّهُ الْتَمَسَ أَنْ يُطَوِّحَكَ عَنِ الرَّبِّ إِلهِكَ الَّذِي أَخْرَجَكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ مِنْ بَيْتِ الْعُبُودِيَّةِ.
11 فَيَسْمَعُ جَمِيعُ إِسْرَائِيلَ وَيَخَافُونَ، وَلاَ يَعُودُونَ يَعْمَلُونَ مِثْلَ هذَا الأَمْرِ الشِّرِّيرِ فِي وَسَطِكَ.
12 «إِنْ سَمِعْتَ عَنْ إِحْدَى مُدُنِكَ الَّتِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ لِتَسْكُنَ فِيهَا قَوْلاً:
13 قَدْ خَرَجَ أُنَاسٌ بَنُو لَئِيمٍ مِنْ وَسَطِكَ وَطَوَّحُوا سُكَّانَ مَدِينَتِهِمْ قَائِلِينَ: نَذْهَبُ وَنَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى لَمْ تَعْرِفُوهَا.
14 وَفَحَصْتَ وَفَتَّشْتَ وَسَأَلْتَ جَيِّدًا وَإِذَا الأَمْرُ صَحِيحٌ وَأَكِيدٌ، قَدْ عُمِلَ ذلِكَ الرِّجْسُ فِي وَسَطِكَ،
15 فَضَرْبًا تَضْرِبُ سُكَّانَ تِلْكَ الْمَدِينَةِ بِحَدِّ السَّيْفِ، وَتُحَرِّمُهَا بِكُلِّ مَا فِيهَا مَعَ بَهَائِمِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ.
16 تَجْمَعُ كُلَّ أَمْتِعَتِهَا إِلَى وَسَطِ سَاحَتِهَا، وَتُحْرِقُ بِالنَّارِ الْمَدِينَةَ وَكُلَّ أَمْتِعَتِهَا كَامِلَةً لِلرَّبِّ إِلهِكَ، فَتَكُونُ تَلاُ إِلَى الأَبَدِ لاَ تُبْنَى بَعْدُ.
17 وَلاَ يَلْتَصِقْ بِيَدِكَ شَيْءٌ مِنَ الْمُحَرَّمِ، لِكَيْ يَرْجعَ الرَّبُّ مِنْ حُمُوِّ غَضَبِهِ، وَيُعْطِيَكَ رَحْمَةً. يَرْحَمُكَ وَيُكَثِّرُكَ كَمَا حَلَفَ لآبَائِكَ،
18 إِذَا سَمِعْتَ لِصَوْتِ الرَّبِّ إِلهِكَ لِتَحْفَظَ جَمِيعَ وَصَايَاهُ الَّتِي أَنَا أُوصِيكَ بِهَا الْيَوْمَ، لِتَعْمَلَ الْحَقَّ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ إِلهِكَ.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
كفى بكتابك عليك شهيدا
(إنجيل يوحنا 1: 19) وَهذِهِ هِيَ شَهَادَةُ يُوحَنَّا، حِينَ أَرْسَلَ الْيَهُودُ مِنْ أُورُشَلِيمَ كَهَنَةً وَلاَوِيِّينَ لِيَسْأَلُوهُ: «مَنْ أَنْتَ؟»
(إنجيل يوحنا 1: 20) فَاعْتَرَفَ وَلَمْ يُنْكِرْ، وَأَقَرَّ: «إِنِّي لَسْتُ أَنَا الْمَسِيحَ».
(إنجيل يوحنا 1: 21) فَسَأَلُوهُ: «إِذًا مَاذَا؟ إِيلِيَّا أَنْتَ؟» فَقَالَ: «لَسْتُ أَنَا». «أَلنَّبِيُّ أَنْتَ؟» فَأَجَابَ: «لاَ».
(إنجيل يوحنا 1: 22) فَقَالُوا لَهُ: «مَنْ أَنْتَ، لِنُعْطِيَ جَوَابًا لِلَّذِينَ أَرْسَلُونَا؟ مَاذَا تَقُولُ عَنْ نَفْسِكَ؟»
(إنجيل يوحنا 1: 23) قَالَ: «أَنَا صَوْتُ صَارِخٍ فِي الْبَرِّيَّةِ: قَوِّمُوا طَرِيقَ الرَّبِّ، كَمَا قَالَ إِشَعْيَاءُ النَّبِيُّ».
(إنجيل يوحنا 1: 24) وَكَانَ الْمُرْسَلُونَ مِنَ الْفَرِّيسِيِّينَ،
(إنجيل يوحنا 1: 25) فَسَأَلُوهُ وَقَالُوا لَهُ: «فَمَا بَالُكَ تُعَمِّدُ إِنْ كُنْتَ لَسْتَ الْمَسِيحَ، وَلاَ إِيلِيَّا، وَلاَ النَّبِيَّ؟»
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
النبي أشعياء صاحب السفر يختم الشريعة بتلاميذه و قال بعض القساوسة بأنها نبوءة عن تلاميذ يسوع و الحكم للقاريء !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
آمن بما تشاء لكن تذكر أن يوم الحساب يفر فيه المرء من أخيه و أمه و أبيه و صاحبته و بنيه و لن ينفع إنسان إنسان !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
اذا أتيت للتحدي و ليس طلبا للحق .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
كفى بكتابك عليك شهيدا :
(رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 1: 21) لأَنَّهُمْ لَمَّا عَرَفُوا اللهَ لَمْ يُمَجِّدُوهُ أَوْ يَشْكُرُوهُ كَإِلهٍ، بَلْ حَمِقُوا فِي أَفْكَارِهِمْ، وَأَظْلَمَ قَلْبُهُمُ الْغَبِيُّ.
(رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 1: 22) وَبَيْنَمَا هُمْ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ حُكَمَاءُ صَارُوا جُهَلاَءَ،
(رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 1: 23) وَأَبْدَلُوا مَجْدَ اللهِ الَّذِي لاَ يَفْنَى بِشِبْهِ صُورَةِ الإِنْسَانِ الَّذِي يَفْنَى، وَالطُّيُورِ، وَالدَّوَابِّ، وَالزَّحَّافَاتِ.
(رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 1: 24) لِذلِكَ أَسْلَمَهُمُ اللهُ أَيْضًا فِي شَهَوَاتِ قُلُوبِهِمْ إِلَى النَّجَاسَةِ، لإِهَانَةِ أَجْسَادِهِمْ بَيْنَ ذَوَاتِهِمِ.
(رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 1: 25) الَّذِينَ اسْتَبْدَلُوا حَقَّ اللهِ بِالْكَذِبِ، وَاتَّقَوْا وَعَبَدُوا الْمَخْلُوقَ دُونَ الْخَالِقِ، الَّذِي هُوَ مُبَارَكٌ إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ.
(إنجيل متى 7: 21) «لَيْسَ كُلُّ مَنْ يَقُولُ لِي: يَا رَبُّ، يَا رَبُّ! يَدْخُلُ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ. بَلِ الَّذِي يَفْعَلُ إِرَادَةَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
(إنجيل متى 7: 22) كَثِيرُونَ سَيَقُولُونَ لِي فِي ذلِكَ الْيَوْمِ: يَا رَبُّ، يَا رَبُّ! أَلَيْسَ بِاسْمِكَ تَنَبَّأْنَا، وَبِاسْمِكَ أَخْرَجْنَا شَيَاطِينَ، وَبِاسْمِكَ صَنَعْنَا قُوَّاتٍ كَثِيرَةً؟
(إنجيل متى 7: 23) فَحِينَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! اذْهَبُوا عَنِّي يَا فَاعِلِي الإِثْمِ!
ملف مرفق 15848
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...chmentid=15848
أضحك الله سنك أخي الكريم ، عموما مشاركته و الرد عليها متاح للجميع و الحكم للقارئ المتابع .
أهل لديك المزاج المناسب للرد اليوم ؟ملف مرفق 15850
شاهد ايضااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد حمدان 99
https://www.youtube.com/watch?v=22tgIM40Qwk
http://www.ebnmaryam.com/vb/clientsc...ges/extra2.gif
مع احترامي لشخصكم يا استاذ ناير
مرة اخري يا عزيز الكل .....اقولها..............استرجل............استرجل
استرجل ..............وادخل للحوار........ولا اجيبلك بريل.............:p018:
ده لو كان عندك القدرة بالحجة والبرهان....لان الكلام المرسل
والسفسطه الكدابة مش هتنفع وخاصة انك في عرين اتباع المرسلين
وانك هنا تبحث عن الحق والحقيقة......................................
اطيب تحياتي
(ثُمَّ لَمْ يَكْتَفُوا بِضَلاَلِهِمْ فِي مَعْرِفَةِ اللهِ، لكِنَّهُمْ غَاصُوا
فِي حَرْبِ الْجَهْلِ الشَّدِيدَةِ، وَهُمْ يُسَمُّونَ مِثْلَ هذِهِ الشُّرُورِ سَلاَماً.)
الحكمة 14: 22
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr.Amer
تقريبا المشهد محتاج المذيعة "ريهام سعيد " ليكتمل و هي تسأل الضيف : "مش ندمان ؟!":p017:
للإنصاف هذا ينطبق على جميع الضيوف هداهم الله و أصلح بالهم .
طب ايه رايك يا استاذ ناير في العلامة والدارس والمتخصصاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد حمدان 99
مثل
ده
https://www.youtube.com/watch?v=qaw0hHJeRiU
ولا..................ده
https://www.youtube.com/watch?v=5UtRU_j7XQc
وغيرهم بالالاف ممن كانوا دارسين ومتخصصين
والسبب
هو علمهم ودراستهم وابحاثهم وتشغيل عقولهم
:p012:
(فَالْعَقْلُ يَحْفَظُكَ، وَالْفَهْمُ يَنْصُرُكَ،)
امثال( 2: 11 )
اطيب تحياتي
تذكير للضيف النصراني - الذي يحترف المسكنة و الدّروشة - بأقوال بعض الدّارسين الحقيقيين :
1- الراباي David rosen :
'' رسول الإسلام محمد واحد من أعظم الأنبياء الأمميين ( أممي : من غير جنس اليهود ) ''
https://www.youtube.com/watch?v=4y6NsYLxj3g
2- المطران جورج خضر المتكلم بإرشاد و إلهام و توجيه من الرّوح القدس :
أ- " رسول الإسلام محمد جاء ليؤكّد رسالتي موسى و المسيح عليهما السلام السّابقتين"
https://www.youtube.com/watch?v=sHt00QyAWiQ
ب- من أقواله أيضاً : " المتكلم في القرآن هو الله ، القرآن ليس كلاماً بشرياً ، القرآن ليس كلام الرّسول ! "
https://www.youtube.com/watch?v=ZClBfoRYEVw
# بعد إستيفاء الردّ ، يُغلق الموضوع و يُوّجه النّصراني لصفحة الحوار #
# الشكر موصول لجميع الإخوة و الأخوات #
ملف مرفق 15845
نكرّر النّداء :
العضو طانيوس مطلوب تسجيل حضوره في هذه الصفحة بعد موافقته على إجراء الحوار .
أنقر هُنا
# الإشراف #
معنى كلمة "الإنجيل" في القرآن هو كتاب أنزله الله على المسيح عليه السلام لبني إسرائيل .. اما لو كانت الكنيسة تؤمن بمعنى آخر فهذا لا يعنيني بشيء ولا يجوز لك او كنيستك أن تربط الكتاب المقدس بالإنجيل المذكورة في القرآن ... فالرب عندكم يرسل إليكم الضلال لتؤمنوا به ، لذلك لا يؤخذ العلم من ضال .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
رسالة بولس الرسول الثانية إلى أهل تسالونيكي 2: 11
وَلأَجْلِ هذَا سَيُرْسِلُ إِلَيْهِمُ اللهُ عَمَلَ الضَّلاَلِ، حَتَّى يُصَدِّقُوا الْكَذِبَ
مضحك جدا حضرتك ... يا عزيزي ، يسوع لن يغفر خطاياك إلا بإشارة موافقة من الكاهن ... إن كنت جئت لي بفقرة من بولس ، فها أنا آتي لك بفقرة من لسان يسوع تؤكد وتثبت صدق كلامياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
إنجيل يوحنا 20: 23
مَنْ غَفَرْتُمْ خَطَايَاهُ تُغْفَرُ لَهُ، وَمَنْ أَمْسَكْتُمْ خَطَايَاهُ أُمْسِكَتْ».
مازلت حضرتك تتجاهل كلام وتعاليم الكتاب المقدس ورجال الكنيسة وتنكر أنهم أصحاب الفضل علما بأنك بدونهم لن تنال رضى رب
الكتاب المقدس.
https://mycommandmets15.files.wordpr...88d8aad98a.jpg
.
متزعلش أوي كدا .. هذا لنك الكتاب والصفحة وإثبت للجميع بأنني مدلساقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
تفضل اضغط هنا وكن شجاع وواجهني أنت وكنيستك إن استطعتم .. انقر هنا
.
إن كنت حقا باحث فالباحث يعلم تماما أين يجد ما يبحث عنه .. .. (اضغط هنا)اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
صدقني ، أنا أشفق عليكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
الله لم يغير كلامه يا عبقري ، بل البشر هي التي غيرت وحرفت وبدلت كلام الله كما غيروا الكون الذي خلقه نظيف فأفسدوه
كما أن رجال الكهنوت ردوا على كلامك وكشفوا لماذا سمح رب الكتاب المقدس بتحريفه .. فإن كان كلامهم لا يروق لك فعليك الذهاب للكنيسة والنقاش معهم ، فهذا لسنا لنا شان به .:point:
انت بتضحك على نفسك فقط وتضعف مصداقيتك أمام القارئ ، (الكوبي بيست) أنا أنقل لك كلام أصحاب العلم في الكنيسة وليس كلام مرسل كما تفعل انت .. لأن أي شخص بكل بساطة يدخل على صفحة (عصمة الكتاب المقدس) ويضغط على الكي بورد (ctrl+f) ويكتب (سمح) .. ستظهر له كل الفقرات التي كتبها القسيس والتي تؤكد بأن الرب سمح بالتحريف وأسباب ذلك .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
ليس لي شأن بذلك -فالبابا تواضروس هو الذي كشف اعتراف اليهود بتحريف الكنيسة للعهد القديم ، فالمشكلة بينك وبين تواضروس واليهود .. فلا تُدار العقيدة بالتخمين يا عزيزياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
https://popeshenoudabooks.files.word...afd98ad985.jpg
شكرا . إذن بولس شخصية مجهولة وبلا هوية (براااااااااافو)اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
وهوا بولس بيقول للناس أن الرب إختارهم لأنهم جهلة ؟ مضحك جدا حضرتكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
ومن الذي إختار بولس ليكون رسول ؟ رد يا بطل
مضحك جدا ... بالتخمين برضه !اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
المعمدان لم يشك بل لا يعرف ، بدليل أنه أرسل تلاميذه ليسأله رغم أنه عاش مع يسوع ثلاثون عاما ، فخلال عشرة آلاف يوم عاشها يوحنا مع يسوع إلا أن يوحنا ما كان يعرف إن كان يسوع هو المنتظر ام لا ؟ شيء مضحك جدا يا عزيزي
ورغم ذلك يسوع لم يرد على سؤال تلاميذ يوحنا المعمدان ولم يثبت أنه المنتظر .
أهلا أهلا بك في أي وقتاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nayer.tanyous
.