الله يبارك فيكم جميعاً ... متابع بشغف :p015::p015:
عرض للطباعة
الله يبارك فيكم جميعاً ... متابع بشغف :p015::p015:
اشكركاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإدريسي المغربي
:p018: جديدةاقتباس:
لى مداخلة بسيطة فى الموضوع ارجو ان يتقبلها الاخ سعد ، اقول ان الموضوع المطروح شبع فحصا و تمحيصا من علماء كثيرين و مدققين اشداء علماء بكلا اللغتين العبرية و اليونانية التى هى لغة المتن او الاصل لمخطوطات الكتاب المقدس ، و رغم هذا لم يستطع واحد منهم ان يقدم لنا الدليل القطعى على احتمالية تحريف الكتاب المقدس .
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=19659
.
أهلا بك بيننا مجددا أستاذ (الكتاب المقدس)
سعداء بتواجدك معنا وبيننا
ونسأل الله العظيم ان يهدينا واياكم الى الصراط المستقيم
متابع لحوارك مع أخى سعد :p012:
بس إحنا معرفناش العضو "الكتاب المقدس" أبو 73 سفر ام أبو 66 سفر ؟
وإن كان يؤمن بأبو 73 سفر .. فهل هو يؤمن بسفر يشوع بن سيراخ الإصحاح 29 بــ 35 عدد أم 33 عدد أم 28 عدد ؟
راجع هذا المصدر لكي تعرف ما لا تعرفه عن كتابك
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=19659
.
كنا متفقين على عدم تدخل اى احد للحوار ولكن السيف البتار دائما متدخل فى اى حوار
وشكرا للمسؤلين عن المنتدى
اقتباس:
ارجو ان تقبل اخ سعد اعتذارى عن عدم اكمال المناظرة وذلك لاسباب شخصية وليس لاننى اتهرب من المناظرة
واذا كنت تريد ان تكمل المناظرة فاهلا بيك اخى ان تناظرنى فى بيتى ******
وهذا اسمى فى البيت
REDEMPTION
واشكركم جميعا
اهلا اهلا بالخروف النطاح يا مرحبا .
تسجيل
هروووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووب
:p018:
اقتباس:
صاحبنا معقد نفسيا من هذا الاسم
ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
دائما ان شاء الله
اقتباس:
بسم الثالوث الاقدس
بسم الاب والابن والروح القدس
بسم يسوع الحى الذى لايموت
أي حي لا يموت!!!!!
ألا تعلم أن إلهك صلب ومات ثلاثة أيام ثم قام من بين الاموات (كما تزعمون)!!!!
اقتباس:
ارجو ان تقبل اخ سعد اعتذارى عن عدم اكمال المناظرة وذلك لاسباب شخصية وليس لاننى اتهرب من المناظرة
واذا كنت تريد ان تكمل المناظرة فاهلا بيك اخى ان تناظرنى فى بيتى منتدى الكـنيسة العربية
وهذا اسمى فى البيت
REDEMPTION
واشكركم جميعا
أيوة في بيتك..الزريبة العربية...أنا عارفة ليه؟؟ لأنهم هناك يحذفوا ويعدلوا في الردود على مزاجك ويحاولوا يغطوا على خيبتكم الثقيلة وخيبة كتابكم المنيل بستين نيلة..مش كده :p012:
كمل هنا أحسن..لأنك لو مكملتش فهذا سنسميه هروووووووووووووب :p012:
أسأل الله أن يهدي قلبك للإسلام...
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه :p018:
يادى النيلة عليك يا اخويا :image5:
طب مكسوف تقول ليه انه هرووووووووووووووووووب :p015:
قال منتدى الزريبة قال :king:
مش لما يبدأ الحوار الاول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟اقتباس:
كنا متفقين على عدم تدخل اى احد للحوار ولكن السيف البتار دائما متدخل فى اى حوار
وشكرا للمسؤلين عن المنتدى
نهاية متوقعة من البداية
هل العضو "معجزة" جاهز للإستكمال ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sa3d
الله أكبر
:HARDPOST::HARDPOST::HARDPOST:
عزيزي المدعو الكتاب المقدس
انت بتهرب بكل الطرق بداية طلبك للمناظرة بالخروج عن القواني وكمان تاخرت على المناظر معه وكمان في الاخر جي تقول باعتذر انت بتضيع وقتك وقتنا معاك
بيتك ايه بس روج شوف المحذوفات لينا وانت تعرف شغلكم كويس يارجل انت فاضي و وكل موضوعك من الاول على سبيل التسليه الله يرحم ماي روك وطلبي لمناظرته وفي الاخر قال ايه الموضوع مش محتاج مناظرة بدل ما الموضوع بسيط بيتهرب ليه
يا عم انت ينطبق عليكم تقولون ما لا تفعلون
:p018::p018::p018:
والله يا اخ سعد انا مش عارف لية انت مش بيعشلك مناظرين
انا بدئت اقتنع بفكرة تبخير المنتدى ههههههههههه
انا الى عايز اسئل علية هو دلوقتى رفض التناظر لان السيف البتار تدخل(تدخل فى اية وهى لم تبدء)
ولا ظروف شخصية؟؟
يمكن عندة امتحانات واحنا فى موسم
ربنا يهدى كل ضال
نعم ... لكن أكرر ... ليس لدي تعمق في موضوع المناظرةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sa3d
أظن بعد هذا الهروب الكبير من العضو اللى مالهوش إسم ...... أعتقد أن الأمر قد إتضح ...... إن الخروف النطاح طلعت قرونه فالصو و تكسرت على أول حيطة يُحاول أن ينطحها ! ...... و على ظنى أن العضو نصرانى ليس هو نفسه ذات العضو الذى تمت تسميته بالكتاب المُقدس ...... فالأول يبدو مستواه العقلى و الفكرى لا يتعدى قبول الإعدادى ...... بالرغم من أننى رأيت من هم فى قبول الإعدادى من أسلوبهم أكثر إحتراماً و وضوحاً عن هذا الخروف النصرانى ! ...... و بعد كشف نسخه و لصقه و بعد حذف شتائمه التى رشّها على مُشتركاته المسروقة وجد أنه لا سبيل له لمواجهتنا ! ..... و الظاهر إنه إستغاث بزعمائه فى المُنتدى الزرايبى ..... و لم يردوا عليه .... و تركوه يغنى ظلموه ! ..... و بعد أن يأس قال فى نفسه : تيجى منّى و ما تجيش منهم ! ....... يعنى أعلن إعتذارى .... و الظاهر إن المدعو المُخلص ( Redemption) إقترح عليه أن يقوم هو بالمُناظرة بدلاً منه و لكن فى الزريبة ..... و هذا هو أقصى ما إستطاع الوصول إليه منهم .... فأعطى كلمة السر و الإسم للمُخلص و قام المُخلص بتخليصه بهذه الطريقة ...... إذ إعلن إنه ذاهب إلى ملكوت أبيه ....... أى فى مُنتدى الكنيسة ...... و اللى ها يروح له هناك سيتولى تأديبه بسيف فمه !
بذمتك يا نصرانى مش مكسوف من نفسك بعد فضيحتك هنا ؟!!!!!! ..... و لكن تتكسف ليها ..... فيسوعك إتفضح فضيحة أكبر منها و برضه ما إنكسفش ..... بل بيهدد الناس بسيف فمه
طيب كان فين السيف ده وقت ضربه على قفاه و بالشلاليت على مقعدته و تعليقه كالفأر المسلوخ على الصليب !
.
لا هوه ولا مشرفين منتداه ولا مديرين منتداه ولا قساوسته ولا رهبانه ولا كبير المسيحية في الشرق أو العالم كله قاردين على أن يثبتوا صحة كتابهم أو عقيدتهم ولو اجتمعوا على قلب رجلاً واحد ؛ فالكل يعلم قوة وعلم رجال منتدى اتباع المرسلين .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5
فاتباع المرسلين هم رجال الدعوة لدين الله الحق ولا يقدر عليهم مخلوق طالما أنهم نصروا الله .
:kaal:
إِن تَنصُرُوا اللَّهَ يَنصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ
.
أنا الآن لي سؤال
ما هو دين سيدنا إبراهيم عليه السلام في العقيدة المسيحية ؟ وهل كان نبي ؟ وما هو دين نوح واسحاق ويعقوب ويوسف ويهوذا ؟ وهل كانوا أنبياء ؟ فلو كانوا أنبياء ! فعلى أي دين جاءوا ؟ وإن لم يكونوا أنبياء فماذا كانوا عند الرب ؟
فليستشير العضو المسيحي أعضاء منتداه ويعملوا إجتماع ثم يخرجوا علينا برد مُقنع بمصدره من كتابهم المدعو مقدس ولا داعي للتخمين .
انتظر الرد إن لم يكن العضو المسيحي قد هرب فعلياً .
.
الله اكبر العزة لله ورسوله والمؤمنون
الله أكبر ،، الله أكبر ،، و لله الحمد
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كما تعودنا مع اخانا الدكتور عبد الله القبطي تحليله الممتاز للامور
والحق ما قاله فعلا
النصراني الاول لا عمل له غير الكوبي والبيست
وعند اول نقطه رفع الرايه البيضاء واستغاث بالخروف النطاح ذي القرون المعتبره التي ينطح بها يمينا ويسارا
وكما يقول المثل
جيبتك يا عبد المعين :p018: لقيتك بتقلولي انا في الزريبه :p018:
:p018::p018:
اقتباس:
و اللى ها يروح له هناك سيتولى تأديبه بسيف فمه !
(الكاثوليكة)(صموئيل الثاني)(Sm2-7-14)(انا اكون له ابا وهو يكون لي ابنا.ان تعوج أؤدبه بقضيب الناس وبضربات بني آدم.)
:36_11_6:
ظهر الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقا
الله اكبر ...... الله اكبر
ولله الحمد
:king-56:
ممكن سؤال للاخوة ؟
لماذا كل مايدخل مسيحي مناظرة مع المسلمين تظهر له ظروف تضطره إلي انهاء المناظرة بشكل عاجل ؟
هذا ما حدث في مناظرة المسيح بين الاسلام والمسيحية (ابتكر معجزة طريقة طريفة لانهاء الحوار)
ومناظرة حول مصداقية الكتاب المقدس (تعلل بظروف خاصه ):p017:
مبارك اخى الحبيب سعد
اللهم لك الحمد كله و لك الشكر و اليك يرجع الامر كله علانيته و سره
اللهم اهد كل ضال مما هو فيه و وفقه الى صراطك المستقيم .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معجزة
سفر يشوع
تنسب الدراسات التقليدية هذا السفر إلى النبي يشوع بن نون وصي موسى عليه السلام، لكن القراءة المتأنية لهذا السفر تكشف عن تأخر تاريخ كتابته عن يشوع بسنين طويلة، فقد جاء فيه خبر موت يشوع " مات يشوع بن نون عبد الرب ابن مائة وعشر سنين، فدفنوه في تخم ملكه " (يشوع 24/29 - 30 ).
ويذكر السفر أحداثاً حصلت بعد موته كتعظيم بني إسرائيل له بعد وفاته، بقاء شيوخهم على العهد في عصر القضاة بعده " وعبد إسرائيل الرب كل أيام يشوع وكل أيام الشيوخ الذين طالت أيامهم بعد يشوع والذين عرفوا كل عمل الرب الذي عمله لإسرائيل" (يشوع 24/31)، والسفر برمته يتحدث عن يشوع بضمير الغائب. (انظر 8/35، 6/27 ).
ومن الأدلة التي نسردها سريعاً لنؤكد أن يشوع ليس بكاتب السفر المنسوب إليه أن سفر يشوع مراراً عن قرية دبير التي حاربها يشوع، ومن ذلك قوله: "ثم رجع يشوع وكل إسرائيل معه إلى دبير وحاربها" (يشوع 10/38)، وكذا قوله : "وصعد التخم إلى دبير من وادي عخور" (يشوع 15/ 7)، وغيرها من المواضع.
وهذا الاسم لم يطلق على هذه القرية إلا بعد وفاة يشوع، فقد كان اسمها في عهد يشوع قرية سفر، وتغير في عهد القضاة "واسم دبير قبلاً قرية سفر" (القضاة 1/11).
كما نجد في مواضع كثيرة أن كاتب السفر يخبرنا ببقاء بعض المسميات التي سميت في عهد يشوع وأنها لم تتغير بتقادم الأيام وتصرم السنين، ومن المؤكد أن يشوع ليس القائل، إذ هذه المسميات ظهرت في عصره، وليس من المعتاد تغير أسماء المدن في وقت قريب، يقول سفر يشوع: "فدعي اسم ذلك المكان الجلجال إلى هذا اليوم" (يشوع 5/9)، أي ما زال اسمه كذلك إلى زمن كتابة السفر، ومثله قوله: " وأقاموا فوقه رجمة حجارة عظيمة إلى هذا اليوم، فرجع الرب عن حمو غضبه، ولذلك دعي اسم ذلك المكان وادي عخور إلى هذا اليوم" (يشوع 7/26).
وقد اعترف بمجهولية كاتب هذا السفر الناقد اليهودي اسبينوزا، وبه أقرت مقدمة الكاثوليك للكتاب المقدس، حيث تقول: "لكن المؤلف المقدس الذي نجهل اسمه وعصره كان ...."
سفر المزامير
يحوي سفر المزامير مائة وخمسين مزموراً تنسب إلى مؤلفين مختلفين، إذ ينسب لداود ثلاثة وسبعون مزموراً، ولموسى مزمور واحد، ولأساف أحد عشر مزموراً، ولبني قورح أحد عشر مزموراً، ومزموران لسليمان، وآخر لايثان، وتسمى المزامير الباقية بالمزامير اليتيمة لأنه يعرف قائلها!!!
فكيف وصفت بالوحي ؟ وهل كان بنو قورح أيضاً أنبياء؟ وهل كان أساف كبير المغنيين في بلاط داود نبياً؟ وما أدلة نبوة هؤلاء؟ إن أحداً لا يملك إجابة عن هذه الأسئلة.
والمتأمل في المزامير يدرك بوضوح كبير أن المزامير تعود إلى ما بعد داود وسليمان، وتحديداً للقرن السادس قبل الميلاد، إلى أيام السبي البابلي، وذلك يظهر من أمثلة متعددة.
منها ما جاء في المزمور التاسع والسبعين، حيث يقول: " اللهم إن الأمم قد دخلوا ميراثك، ونجسوا هيكل قدسك، وجعلوا أورشليم أكواماً، دفعوا جثث عبيدك طعاماً لطيور السماء " ( 79/1 - 2 ).
ومثله في قوله: " الرب يبني أورشليم، يجمع منفى إسرائيل يشفي المنكسري القلوب، ويجبر كسرهم " (147/4).
ومثله " على أنهار بابل جلسنا... بكينا أيضا عندما تذكرنا صهيون،... لأنه هناك سألنا الذين سبونا (بعد السبي البابلي) كلام ترنيمة، ومعذبونا سألونا فرحاً قائلين: رنموا لنا من ترنيمات صهيون" ( 137/1).... وغيرها.
وهذه الأمثلة تثبت أن كتابة المزامير تأخرت عن داود ما لا يقل عن أربعة قرون، وعليه فلا تصح نسبتها إليه.
:p018:اسبت لى ان القرأن الكريم فعلا من وحى الله وليس من تأليف احد ؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
على ادلة وبراهين تثبت ذلك
واثبت لى ان الدين الاسلامى من وحى الله ؟ اى من عند الله ؟
الرجاء الرد كتابيا وعدم الاستشهاد بالمواقع الاخرة ................
ارجو الرد واذا اقنعتنى سأغير تفكيرى نهائيا عن الدين المسيحى
:p018:انتا عامل ذى السمك لو طلعت برة المية تموت
بمعنى لو طلعت برة المنتدى متعرفش تقول كلمتين على بعض
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
إذن يا ضيفنا ، فنحن الآن ندعوك لقراءة هذا الموضوع الهــــام ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكتاب المقدس
و هو يجيب على كل تساؤلاتك بالتفصيل ...
أرجو منك أن تقرأه بتأن ، و نسأل الله لك الهداية ..
الموضوع ليس استشهاداً من مواقع أخرى كما طلبت .. و هو بقلم أخينا الحبيب الذي وجهت له كلامك ..
لماذا الإسلام ؟؟
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=42604
بسم الله الرحمن الرحيم
...
والله الذي لا إله إلا هو لا يوجد نصراني على ظهر الأرض يحمل لقب عالم في الكتاب المقدس يستطيع إثبات صحته بل بالعكس سيؤكد تحريفه ولا يتجرأ أبداً أن يقول غير ذلك وإلا سيُتهم بالجهل!!!
فما بالكم بأمثال هؤلاء !! من لا يعرفون شيئاً عن كتابهم ويأتون للمناظرة !!
!
ربنا يعينك أخي سعد ويصبرك على هذا البلاء !
.........
من قال لك أنه لا يستطيع أحد الرد عليها !! لو كنتَ أهلاً للمناظرة لناظرتك في هذه الأسئلة فقط لكن لا يخفى حالك على القراء !اقتباس:
هل يستطيع القائلون بالتحريف أن يدلونا على مؤرخ ذكر شيئا فى التاريخ - ولو عابرا - عن مؤتمر أو مجمع ضم أجناس البشر من جميع القارات لتحريف الكتاب المقدس؟
هل يستطيع القائلون بالتحريف أن يجيبوا لنا عن هذه الأسئلة أو واحد منها :
من الذى حرف الكتاب المقدس؟
متى حرف الكتاب المقدس؟
أين حرف الكتاب المقدس؟
لماذا حرف الكتاب المقدس؟
أين النسخة الأصلية التى لم تحرف؟
هذه الأسئلة لن تجد لها إجابة عند أحد؟ هل تعرف لماذا؟ لأن الكتاب المقدس لم تمتد إليه يد التحريف من بعيد أو قريب، طبقاً لوعد السيد المسيح نفسه: "السماء والأرض تزولان ولكن كلامى لن يزول" (مت 35:24).
ممكن تذكر لي من أين أتيت بترجمة العدد المستشهد به من متى ؟ أي ترجمة استخدمتها ؟
ما فعلته في ردك مثال أو ( تكرار) لما فعله آباء كنيستك وكتبة اناجيلك عند نقلهم للنصوص ! ... حرف يتغير ثم كلمة ثم ثم ... فينتج نص جديد !
...
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين