عرض للطباعة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهانا بصراحة حطيت صباعي في الشق كما يقول المثل من هذه العقليات....
الأخ محب حبيب دخل هذه المناظرة او الحوار ليثبت ألوهية المسيح و ان يسوع = الله ؟
زي الفل .....
و لما بيرد على أية " و باطلا يعبدونني " يقول " واليك المفاجأة هذه الآية تتحدث عن عبادة الله وليس المسيح "
طيب يا اخي طالما انت عارف ان الله ليس هو يسوع ليه داخل الحوار ده ليه. طالما ان العبادة لله غير عبادة يسوع يبقى يسوع مش هو الله وقفلنا المحل ورشينا ميه ونشفكم بكرة :p018:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب
تسرع في الحكم دون الإستناد إلى الدليل اقرأ التالي:
المُسَيْطِرُ والمُصَيْطِرُ: المُسَلَّطُ على الشيء لِيُشْرِف عليه, ويَتَعَهَّدَ أَحوالَه ويكتبَ عَمَلَهُ، وأَصله من السَّطْر لأَن الكتاب مُسَطَّرٌ، والذي يفعله مُسَطِّرٌ ومُسَيْطِرٌ. يقال: سَيْطَرْتَ علينا. وفي القرآن: "لَسْتَ عَلَيْهِمْ بِمُسَيْطِرٍ"؛ أَي مُسَلَّطٍ. يقال: سَيْطَرَِ يُسَيِطِرُ وتَسَيطَرَ يتَسَيْطَرُ، فهو مُسَيْطِرٌ ومَتَسَيْطِرٌ، وقد تقلب السين صاداً لأَجل الطاء، وقال الفراء في قوله تعالى: "أَمْ عِنْدَهُمْ خَزَائِنُ رَبِّكَ أَمْ هُمُ الْمُسَيْطِرُونَ"؛ قال: المصيطرون كتابتها بالصاد وقراءتها بالسين.
وقال الزجاج: المسيطرون الأَرباب المسلطون. يقال: قد تسيطر علينا وتصيطر، بالسين والصاد، والأَصل السين، وكل سين بعدها طاء يجوز أَن تقلب صاداً. يقال: سطر وصطر وسطا عليه وصطا. وسَطَرَه أَي صرعه. والسَّطْرُ: السِّكَّةُ من النخل. والسَّطْرُ: العَتُودُ من المَعَزِ، وفي التهذيب: من الغنم، والصاد لغة. والمُسَيْطِرُ: الرقيب الحفيظ، وقيل: المتسلط، وبه فسر قوله عز وجل: "لَسْتَ عَلَيْهِمْ بِمُسَيْطِرٍ"، وقد سَيْطْرَ علينا وسَوْطَرَ. الليث: السَّيْطَرَةُ مصدر المسيطر، وهو الرقيب الحافظ المتعهد للشيء.
(نقلاً عن لسان العرب لابن منظور)
الأخ العزيز / محب السلام عليكماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب
يبدو لى اخى الكريم أن حضرتك لم تقرأ عن الاسلام بل تأخذ عن كاذبين ملفقين كالكائن الدقيق فى توقيعى و أنا أنصح حضرتك أخى أن تقرأ فى مصادر المسلمين "المعتمدة عندهم " و لعلى لا أكون أفرطت فى التفائل لو سألت حضرتك اذا كنت تعرف "يهود الدونمة" !!! على اى حال فهم جماعة من اليهود أظهروا الإسلام وأبطنوا اليهودية للكيد للمسلمين، سكنوا منطقة الغرب من آسيا الصغرى وأسهموا في تقويض الدولة العثمانية وإلغاء الخلافة عن طريق انقلاب جماعة الاتحاد والترقي .. ولا يزالون إلى الآن يكيدوا للإسلام، لهم براعة في مجالات الاقتصاد والثقافة والإعلام؛ لأنها هي وسائل السيطرة على المجتمعات. و لقد حدث المثل فى أيام الاسلام الأولى فادعى الكثير من اليهود الاسلام ووضعوا أحاديث مغلوطة و قصص مفبركة و عليه فليس كل الكتب التى ظاهرها اسلامى نعتبرها كتب اسلامية فلله الحمد المسلمين سبقوا غيرهم و أنشأوا علما جديدا أسمه علم الجرح و التعديل طهروا به تراثهم و كتبهم من مدسوسات اليهود القذرة ... و لا تأخذ أخى العزيز الكائن الدقيق فى توقيعى مثالا و قدوة فهو أكذب مخلوقات الله و على سبيل المثال صدعكم بدائرة المعارف الاسلامية و هى أهم مصادره التى يستقى منها حواديت أبلة فضيلة فهل تعرف ما هى دائرة المعارف الاسلامية و من الذى كتبها ؟؟؟؟ انهم مستشرقين و مبشرين غير مسلمين يعادوا الاسلام !!!!!! و الكائن الدقيق فى توقيعى يدعى أنه مصدر اسلامى !!!!!
على أى حال أخى العزيز فأنا أرشح لك أن تقرأ الكتاب فى الرابط الآتى و اسمه دلائل النبوة للاستاذ الفاضل منقذ السقار و يتكلم عن دلائل نبوة رسولنا عليه الصلاة و السلام لأنك واضح أنك لا تعلم بأن نبينا قد صنع بالفعل معجزات حسية !!!!
http://d1.islamhouse.com/data/ar/ih_...obwh_saqar.doc
كما و أنت بنفسك يا أخى العزيز كنت قد سألتنى فى حوار سابق لماذا لم يتوب أبو لهب !!! و أنا هنا أحب أن أنوه ان الرسول قد أنزل عليه قرآنا يتلى عن أبى لهب و فيه آية تقول "سيصلى نارا ذات لهب" و كان من السهولة بمكان أن يدّعى أبو لهب الاسلام و التقوى لاحراج الرسول و هدم الاسلام الذى يكرهه و لكنه لم يفعل فهل تعرف لماذا ؟؟؟؟ لأن الله قال عنه أنه سيصلى نارا ذات لهب على لسان نبيه :p012:
و الى لقاء ان شاء الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهالأخ محب حبيب بيضرب لنا امثال تجيب الشلل , اقل ما يقل عنها انها مضروبة بالنار , مش بس مضروبة من الأخ محب :image5::image5:
في رده على مايثبت ان يسوع - و من خلال الكتاب المقدس - نبي , قال :
ثم قول الآية بأنه نبي صحيح فعلاً وقولي أن المسيح ليس نبي أعني به أنه ليس فقط نبي بل هو الله .
فهل لرجل قد حصل علي الثانوية العامة ثم بعد ذلك نال الليسانس أو البكالوريوس ثم الدكتوراه في مجال علمه أن نقول أنه حاصل علي ثانوية عامة أم نذكر أن حاصل علي الدكتوراه .
هل نضع أمام لقبه لو كان ليسانس حقوق مثلاً
الأستاذ / فلان ................. أم أنه يأبي ذلك ويصر علي انه
الأستاذ الدكتور : فلان
فماذا لو قلنا انه حاصل علي الثانوية ولم نذكر الباقي في محضره
فإن هذا سيعتبره هو تقليل لشأنه . فالعبرة بنهاية الشهادات وأعلاها
هكذا إن كان المسيح نبياً وهو الله فوجب أن نذكر عنه الله لأن صفة الألوهية تنفي كل الصفات .
يا اخي الفاضل بهذا المثل تثبت ان يسوع لم يكن اله في مرحلة من المراحل ( مرحلة النبوة ) لأن الدكتور هذا لم يكن دكتور وهو في مرحلة الثانوية..... لأن مثلك يعني أنه كما تدرج الدكتور في المراحل لابد ان يتدرج الأله في مراحل الوهيته ..... وهل هذا اله ؟!
وهذا المثل يثبت ان يسوع كان شطوره " اقصد تلميذ شاطر " فقد كان نبيا ثم اجتهد وذاكر اكتر من الأنبياء الوحشين - وفقا للكتاب المقدس - و حصل على درجة الألوهية بدرجة " مصلوب جدا ".
و بما ان مثلك هذا يقول ان الحاصل على الدكتوراة لا يقبل بان يقال عنه مجرد حاصل على الثانوية , لماذا قبل يسوع او الروح القدس ان يملي على تلاميذه هذه الأية بالرغم من انه عدى مرحلة الثانوية " النبوة " وحصل على الدكتوراة " النبوة "
وان كنت ستقول ان يسوع كان اله و نبي في وقت واحد ولم يتدرج , سيكون فيها مشاكل كتيرة , منها :
أولا : المثل اللي حضرتك ضربته كان غلط ومتضربوش تاني عشان مش دماغه هي بس اللي هتورم من الضرب ... دمغنا احنا كمان ورمت من ضرب مثل هذه الأمثال المضروبة ؟:image5: :image5:
ثانيا : ما هو دليلك من اقوال علمائك على هذا الرأي ( وليس من وجهة نظرك )
ثالثا : كده هيبقى كتير جدا على يسوع : 3*1 ( اب وابن وروح قدس ) و 2*1 ( ناسوت و لاهوت ) و كمان "النكتة اللي جاية دي..... جديــــــدة ": 2*1 ( نبي و اله ):image5::image5:
رابعا : ما حاجته وهويحمل خاصية اله ( صاحب سلطة مطلقة ) الى سلطة اقل وقدرة اقل وهي قدرة النبي ؟
اذا كان عندك قلم كامل الأوصاف بيكتب كل الألوان اللي محتجها في كتابة رسالة و بأحسن خط و صنوع من الدهب و فيه حبر مقدس:image5:.... الخ ايه اللي هيخليك تروح تشتري قلم بيكتب ازرق بس ومصنوع من الدهب .... الخ
خامسا : وانت قولت بنفسك ما يعني ان الرجل لا يقبل ان يطلق عليه لقب مرتبط بشهادة اقل من اخر شهادة حصل عليها ... فكيف يقبل يسوع ان يملي على رسله انه نبي ولو مرة واحدة مع انه اله ؟
انا صيدلي و لما بتعرف على احد او بكتب ال cv بتاعي بقول انا صيدلي و مبجبش سيرة الثانوية خالص .
ياخي محب اذا كان ايمانك مبني على مثل هذه الأمثال فما بني على باطل فهو باطل .
و ما من مثل ضربته حتى الآن في كل مشاركاتك وكان مناسبا للطرح الذي تحاول اثباته , و اذكر على سبيل المثال موضوع " عندما نام الرب , من الذي اناب عنه ؟" الذي تركته معلقا وذهبت لمواضيع اخرى
لو افترضنا جدلا صحه هذا الكلاماقتباس:
الفرق في الإملاء يعني كاتب القرآن يأخذ صفر من عشرة في الإملاء
هذا لا يقدح فى القران لان الاصل هو اللفظ المنطوق لانه محفوظ فى الصدور و ليس المكتوب
يعنى لو اتكتبت اى حاجه و اتنطقت صح خلاص مفيش مشكله لان الحروف اصلا معموله لتوافق المنطوق
+
رد الاستاذ اسد الاسلام عليك
انتم لديكم بولس الكذاباقتباس:
فلسنا نحن من لدينا ( البخاري ومسلم )
{فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ، فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟} ( رُومِيَةَ 3 : 7)
:p015:
الحقيقه يا استاذ محب انك تعاند و تتعصب لمذهبك دون التفكر بتانى
هدانا الله و هداك
الفاضل محب حبيب
هذه بعض الإقتباسات من مداخلتك الأخيرة مع أستاذنا الحبيب (السيف العضب)
وتعليقاتى عليها :
*******************
أي أن الله حين ظهر في الجسد ظهر علي أنه الأقنوم الثاني
وهل الله يمكن أن يظهر فى صورتين مختلفتين فى نفس الوقت ام لا ؟؟؟ وهل معنى حلول الروح القدس فيكم أن الله متجسد فيكم ؟؟؟ كيف للروح القدس الطاهرة أن تدخل أجسادا ملوثة بالخطية ؟؟؟؟
*******************
لو كانت أمك هي مدرستك في المدرسة
المثال ده بالذات سيبك منه خالص .... أنا ناقشته معاك بالتفصيل الممل فى مشاركتى هنا وحضرتك لم ترد ردا واضحا ... فهو مثال فاشل وباطل بنسبة 100 %
*******************
لاحظ أنه يخاطب الآب إذ قال جبلنا وخلقنا ووضعنا في فردوس النعيم ....
عجيبة .... انتم تستدلون على ألوهية المسيح بأنه يخلق ؟؟؟ أليس هذا تدخل سافر فى أعمال الآب ؟؟؟
*******************
ثم يكمل (ونفينا من فردوس النعيم ، فلم تتركنا عنك أيضاً إلي الإنقضاء ، بل تعهدتنا دائماً بانبيائك القديسين ( لاحظ ان الكلام مازال يوجه للآب)
عجيبة برضه ... من قال هذا الكلام إذا ... الآب أم الإبن (ها انا معكم كل الايام والي انقضاء الدهر) ؟؟؟؟
*******************
ثم يكمل (وفي آخر الأيام ظهرت لنا) ويكمل (بإبنك الوحيد الجنس ربنا وإلهنا ومخلصنا يسوع المسيح)
المفروض هنا برضه الكلام للآب ... فهل الآب هو من ظهر لكم ؟؟؟ وهل يقال للآب أن أبنه هو الرب والإله والمخلص ؟؟؟ أمال الآب يبقى لزمته أيه ؟؟؟؟
*******************
أي من قام بفعل التجسد كفعل هو الله نفسه بالأقنوم الثاني (الله كاملاً أيضاً) لأن الأقانيم لها نفس الجوهر تتميز بأعمالها المختلفة
ما تزعلش منى .... ده كلام فااااااارغ يعنى أيه (الله كاملا أيضا) ؟؟؟ هل لسانك أو عقلك (كما فى مثالك) هو أنت كاملا ؟؟؟
*******************
فهذا الجسد (جسد المسيح) ليس هو الأقنوم الثاني
أمال بتعملوله تماثيل وترسموله صور ليه ؟؟؟؟
*******************
فالمسيح هو الإبن لأنه الله حال القيام بأعمال الإبن ظهر في الجسد فظهر الجسد يعمل أعمال الإبن وهذا ما أنشأ اللبس عند غير المسيحيين فربطوا المسيح بالجسد وربطوا هذا الجسد بأنه الأقنوم الثاني ( الأبن) وهذا غير صحيح .
لأ طبعا هذا لم ينشىء اللبس عند غير المسيحيين بل أنتم من تحاولون (إقناع أنفسكم) و (محاولة الضحك على عقول اللى بيستخدموا عقلهم ويفكروا) لكى ينالوا نفس مصيركم الرهيب ... بالضبط كما يضحك عليكم الشرير (إبليس) بذلك كى لا يكون وحيدا فى النار
*******************
يعني زي ما اقولك أنا في نقاش طال وحاولت إفهامك مراراً وتكرار فأقول لك ما هو واحد من الإثنين غبي يا أنا يا أنت) فهل يعني هذا أني إقول علي نفسي إني غبي
ممنوع الإستظراف والسباب يا هذا فهذا ليس خلق مسيحى... ليه متكونش انت اللى غبى ؟؟؟ ... وتذكر لا تقل لأحد يا غبى أو يا أحمق وإلا كنت مستوجب الحكم
*******************
فكيف يقول عن نفسه أنا غبي ويقول في نفس المقطع المذكور ( أنا قوي )
أنا مش شايف تناقض بين الغباء والقوة ... ياما ناس أغبياء ممكن يهدوا جبال... فمثلا لو مسيحى مؤمن بس غبى قال لهذا الجبل انتقل من مكانك وانطرح فى البحر فسيفعل الجبل ذلك بكل تأكيد حسب الكتاب المقدس ... ممكن التناقض يكون بين الغباء والذكاء أو بين المرض والقوة مثلا !!!
*******************
وفي قولك أنه قال عن نفسه أنه كاذب (فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟ 8أَمَا كَمَا يُفْتَرَى عَلَيْنَا وَكَمَا يَزْعُمُ قَوْمٌ أَنَّنَا نَقُولُ: «لِنَفْعَلِ السَّيِّآتِ لِكَيْ تَأْتِيَ الْخَيْرَاتُ». الَّذِينَ دَيْنُونَتُهُمْ عَادِلَةٌ )
أظن أنه يتضح من الآيات السابقة ولاسيما من قول بولس الرسول (أما كما يفتري علينا وكما يزعم قوم أننا نقول) أي أنه هنا لا يتكلم بلسانه بل هو لسان الذين يقولون عنه انه يقول ذلك
لا يا حبيبى ... فين سيرة الناس اللى قالوا عليه أنه بيكذب ليزداد مجد الرب ؟؟؟ معقول ناس حتقول عليه (لو كان بيكذب ليزداد مجد الرب فلن يدان) ؟؟؟؟ ده كلامه شخصيا واعترافه أنه ممكن يكذب فى سبيل نشر المسيحية
*******************
وقولك يقع في الخطيئة إزاي وهو بداخله طبيعة المسيح وسماته ؟ أنت اللي عايز تفهم أن المسيحي لما يكتسب طبيعة المسيح يصير كالمسيح إلهاً كاملاً (طبعاً حاشا لله ان نصير مثله بلا خطية)
يعنى أنا لما أجيب ذرة ليثيوم وأقذفها ببروتون فتتحول إلى هيليوم يبقى ناتج التفاعل ليس هيليوم لكنه (ليثيوم صلب متخذا طبيعة الهيليوم الغازى) ؟؟؟ ما تكلم بالعقل شوية
*******************
ولأن المسيحية تؤمن بما لا يدع مجالاً للشك أنه ليس إنسان بلا خطية ولو كانت حياته يوم واحداً علي الأرض
المسيح لبث فى الأرض 33 سنه مش يوم واحد ... ألم يقل المسيح أنه إنسان وابن الإنسان ؟؟؟ هل كان ليسوع خطايا ؟؟؟ (وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.هذا لم يعمله ابراهيم) ولماذا يقارن يسوع نفسه هنا بإبراهيم النبى بالذات ؟؟؟
*******************
وكما قال أيضاً القداس الإلهي (لأن ليس مولود إمرأة يتزكي أمامك)
أليس يسوع (مولود امرأة) هل تقولون فى قداساتكم أن ربكم غير زكى وغير طاهر ؟؟؟
*******************
هذه الطبيعة الجديدة تحمي المؤمن الملتزم فقط ولكنها لا تجبر المؤمن غير الملتزم أن يخطئ إذا أراد ؟؟؟
هل القساوسة غير ملتزمون إذا ففضائحهم من جنس ورشاوى وتزوير ودعارة قد بلغت عنان السماء وإن كانوا غير ملتزمين فمن الملتزم إذا وكيف تعترفون لهم لتنالوا الغفران وهم أحوج إليه منكم ؟؟؟؟
*******************
ولكن تظل طبيعة المسيح أيضاً فعاله في المسيحي غير الملتزم فهي إن ضل تعيده مرة اخري إلي حضن المسيح
مفيش مسيحيين بيفضلوا ضالين حتى غير الملتزمين ؟؟؟ يعنى أكيد مفيش مسيحى حيخش بحيرة الكبريت ؟؟؟ أكيد الكلام ده يعنى ؟؟؟
*******************
يا سيدي هناك فرق ان تكون طبيعتك طبيعة المسيح الصالحة في جوهرها ولكنك تخطئ
يعنى أيه الجوهر بالضبط ؟؟؟
*******************
يا رجل خلي العقل يتكلم
هو ده المطلوب بالضبط والله !!!!!!
*******************
لا إقرأ تاريخ الكنيسة وإقرأ في السنكسار
مين اللى كتب السنكسار ده وما هى مراجعه فى تدوينه ؟؟؟ وهل كل طوائف المسيحية تعترف به ؟؟؟
*******************
إذا فلسانك هو لي عقلك المرئي وعقلك هو لي لسانك غير الظاهر وعليه نقول نحنا المسيحيين أن الإبن هو نطق الله العاقل . أو هو عقل الله الناطق
يعنى يسوع شوية (عقل) وشوية (لسان) يعنى تبادل مراكز مستمر بين الآب والإبن !!!!!!
*******************
فجعلنا من النطق والعقل (كينونة واحدة)
يعنى أنتم من جعلتم ... لم يأمركم المسيح بهذا ... أنتم من ألفتم قانون الإيمان بكل مجاهيله ولوغاريتماته والمسيح ابن مريم منها ومنكم برااااااااء
*******************
فعلي الرغم من أن اللسان عضو له عمل مختلف عن عمل العقل وكذلك الحواس إلا أنه لا يمكن أن يكون العقل بمفرده في وقت سابق لوجود اللسان
هل يتكون عقل الجنين مع اللسان فى نفس اللحظة لكى تفتى مثل هذه الفتوى ؟؟؟؟ عمرك ما شفت واحد لسانه مقطوع وعاقل وعايش 100 فل و اربعتاشر ؟؟؟
*******************
ولا يمكن أن يكون اللسان في وقت ما دون عقل
هو كل المجانين والمتخلفين عقليا بدون ألسنة ... هناك فرق كبير بين (العقل) و(المخ) يا فاضل ولا عاوز تعدل كلامك ليكون (نقول نحنا المسيحيين أن الإبن هو نطق الله أبو مخ أو هو مخ الله الناطق) لكى تتجنب هذا المطب ؟؟؟
*******************
ولا يمكن أن يعي الإنسان ما يدور من حوله فيعقله بالعقل دون الحواس
وهل معنى أنه لا يعى ما يدور حوله أن عقله مش شغال ... بيفكر فى حاجة مثلا !!!!
*******************
فلعل المعلم يتعلم من تلميذه شئ
مين دا اللى تلميذك ؟؟؟ رحم الله امرؤ عرف قدر نفسه وقال فغنم أو سكت فسلم !!! أين طبيعة يسوع المتواضعة التى فيك ؟؟؟ أيه الغرور ده ؟؟؟ مش عيب برضه على مسيحيتك ؟؟؟
*******************
وسنته من صناعة البشر أليس كذلك
مش احنا يا حبيبى ... ده بولس اللى ألف لكم الشريعة بالكامل وهو لم ير المسيح فى حياته حتى ... ثم تولى المهمة الآباء والأساقفة فى مجمع نيقية ... وحاليا يتولاها البابا شنودة و بابا الفاتيكان لإصدار النسخة المنقحة من المسيحية 2011 لكى تتماشى مع متطلبات العصر
السنةليست صناعة ... إسمها نقل وتواتر عن الصحابة الثقات رضى الله عنهم .... أنتم من حرفتم الكتاب المقدس بالصناعة فى مجمع نيقية ... شطب وتحريف وإضافة واعتماد أناجيل وأسفار كاملة وحرق أخرى وكله بال (المزاج) العلنى .....
*******************
سأرسلك إلي أهلك من القرآنيين وسأرسلك إلي الشيعة أو الوهابية أو الأحمدية وكلهم يقولون انهم مسلمون موحدون بالله
ليسوا أهلنا ولا نعترف بهم ولا بعقائدهم ... لا نعترف سوى بالقرآن الكريم والأحاديث النبوية الصحيحة فقط
*******************
أم هذا إنفصام في الشخصية أو لربما هو الزهايمر
لا يا عزيزى ... لسنا نحن من عندنا هذه الأمراض والحمد والشكر لله بل هى عند قوم آخرين قد كفروا وقالوا ظلما وزورا
*******************
إلا البروتستانية فنقول عنهم ضالين ولا نكفرهم أيضاً
أنت مش لسة قايل أنهم (ليسوا مسيحيين) يعنى بالنسبة لكم كفرة ومجدفين وهراطقة ؟؟؟؟؟
*******************
(حمل الخروف وقع فقال أنا ماليش إلا في حمل الجمال)
إلا الخرفان يا ضيفنا الفاضل !!!!! أنت طبعا عارف الخروف عندكم يعنى إيه ؟؟؟؟ ده ملك الملوك ورب الأرباب عندكم فلا تستهزىء بدينك !!!
*******************
فإن الله لا تعني اسم الله ولكن تعني كينونة الله . كما نقول ( إنسان ) أو (ملاك) فهل أيهما هي اسم فهل لفظ إنسان هي اسم لإنسان . إن الأمور قد إختلطت عليك لأنه لا يوجد إلا الله واحد ولكن كلمة الله ليس اسم
أضحكتنى والله ...
كلمة (الله) إسم علم مفرد لا يثنى ولا يجمع ولا يطلق على سواه جل جلاله
فمثلا : محمد إسم إنسان
جبريل : إسم ملاك
الله : إسم إله أو رب أو معبود (وهو الإله الرب المعبود الوحيد الحق ... هذه باختصار عقيدة التوحيد عندنا)
وصلت يا ضيفنا الفاضل ؟؟؟؟
*******************
ألم يكن يعلم موسي النبي أنه الله حين قال له ماذا لو سألوني عنك أو هل لم يكن يعرف الله حينها ان اسمه الله فقال له أن اسمي (يهوه)
أمال عندكم اسمه (يسوع) ليه ؟؟؟ وبتؤمنوا بكتاب مكتوب فيه أن اسمه (يهوه) مش (يسوع) ليه ؟؟؟؟ المفروض أن (يسوع الأزلى) هو من كلم موسى وقتها فلماذا لم يقل له أن اسمه (يسوع)
ولا أيه يا بطل .... شد حيلك معانا
*******************
:p018:اقتباس:
إلا الخرفان يا ضيفنا الفاضل !!!!! أنت طبعا عارف الخروف عندكم يعنى إيه ؟؟؟؟
تحية طيبة وبعد
لا ياسيدي أنا ما بحبش أتكلم نفس الكلام مرتين . لأن ده حرام
فرداً علي الآية المكتوب فيها باطلاً يعبدونني
وضحت أن ليس المقصود أن العبادة للمسيح ( لله ) هي العبادة الباطلة
بل المقصود هنا هو كيفية ممارستهم للعبادة حيث أن ممارستهم للعبادة هي الممارسة الباطلة للعبادة
كما لو قلت عن مسيحي أو مسلم أن أيمانه ليس صحيح وأعني هنا ليس الديانة نفسها ولكن أتكلم عن ( إيمانه الشخصي ) فهم لم يصبح مؤمن بحق . بل يمارس الدين باطلاً أي أنه لا يقوم بمناسك الدين بالشكل الصحيح .
ثم أتيت بالآية ووضحت أن هذه الآية لم تقل عن المسيح بل قيلت كنبوة عن عبادة أبناء هذا الجيل الذي كان موجود علي أيام أشعياء وهو من تنبأ بهذه النبوة
وها المسيح يكرر النبوة لوجود نفس أسلوب العبادة في أيامه لأنهم بعبادتهم الباطلة لله لم يعرفوا المسيح بالرغم من أن إيمانهم الصحيح يعترف به .
ملحوظه : عند مناقشتي في الموضوع دائماً حاول الا تغالطني
حتي لا أقول لك ماقلته للأخ السيف العضب وهو
( إذا إحتلت علي أي أحد حتي لو كان من أهلك فأنت شاطر وربما توصف بأي وصف أخلاقي سيئ لكونك إحتلت علي أهلك ، ولكنك تبقي إنسان سليم القوي العقلية .
ولكن إن إحتلت علي نفسك أو ضحكت علي نفسك ، فسيكون وصفك أمام الناس أنك لست سليم عقلياً )
وإليك قول المسيح في ذلك الأمر ( ماذا ينتفع الإنسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه ، أو ماذا يعطي الإنسان عوضاً عن نفسه )
أرق تمنياتي
محب حبيب
ف
تحية طيبة وبعد
سيدي أترك الآية ( عظيم هو سر التقوي الله ظهر في الجسد )
ودعك من الرسول بولس فليس هو الوحيد الذي يؤمن بهذا
وقد جلبت للأخ السيف العضب ومن ليتورجية القداس الإلهي وهو كاتبه شخص أخر غير بولس الرسول .
وقد أوردت له النص وشرحت أنه أيضاً يعبر علي أن الله كله هو الذي ظهر في الجسد وليس الأقنوم الثاني حقيقة ولكنه كفعل كان الأقنوم الثاني هو الظاهر للقيام بعمل التجسد والفداء لأنه هو عمل الأقنوم الثاني .
وأخضرت له مثال .
أرجوك أن تذهب إلي صفحة الحوار الثنائي وستجد الرد المقصود بتاريخ 25 / 10/ 2010 م
خالص تمنياتي بالصحة والعافية
محب حبيب
تحية طيبة وبعد
تابع الرد
**** أسف لم الحظ قولك عن معجزة أنشقاق القمر وقولك أنها أحد آيات رسول الإسلام .
لا ياسيدي فحتي الأن لم يتفق فهاء الإسلام علي أن الكلام هو عن ما حدث فعلاً
أم عن ما سيحدث وقت قيام الساعة .
الرجاء الذهاب إلي موقع #####
ثم نص الآية يقول
( وإقتربت الساعة وإنشق القمر )
وواضح من نص الآية أن هذا الحدث سيكون عند قيام الساعة وكلنا يعرف ما هو قيام الساعة ، حتي أنت أظن تعرف ما هو المقصود بقيام الساعة ( يوم القيامة )
وعليه تكون هذه ليست معجزة ولكنها نبوة عما سيحدث يوم القيامة
وحيث أنها ستكون يوم القيامة لذا أصبحت هذه النبوة . وصدق من كذبها متعلق بالحياة حتي قيام الساعة وأظن أن هذا يصبح من الصعب جداً التأكد منه
وعليه تصبح هذه النبوة أشبه بما فعله ( المتنبي علي سطح السفينة حين تنبأ بأن ركاب السفينة سيصلون سالمين علي أن يأخذ كل من ركاب السفينة حجاب منه لينجيه وأخذ كل من الركاب هذا الحجاب بدينار . فلما سأله تلميذه الراكب معه في السفينة ، أن كلام ليس صحيح ، وماذا سيفعل عندما لم ينجو أي من الركاب .
حينها قال له من ينجو فقد صدقت أنا في نظره ، ومن لن ينجو سيموت ولن يطالني .
لعلك فهمت أن هذه النبوة ليس هناك دليل علي صدقها . وهي ليست معجزة سيدي
كما ذكرت فهي لم تحدث وليس لدينا أي دليل علي حدوثها ولاسيما من جانب التاريخ
وكتابته عن هذا الحدث وعلماء البولوجيه لم يتكلموا عن أن القمر إنشق
ومن الطبيعي أنه إذا إنشق القمر فأن ذلك سيكون نهاية العالم .
تمنياتي لك بالصحة والعافية
محب حبيب
تحية طيبة وبعد
ردا علي قولك وإليك نص مشاركتك ً
:spinstar: أقول لك يا سيدي هذه الأسئلة ليست أسئلة من كان مسيحياًاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معارج القبول
فالمسيحي يعرف كيف يميز بين البشر وبين المسيح ، وبين الله وبين ظهور الله في الجسد في شكل ( المسيح )
ولماذا جاء الله ظاهراً في جسد بشري ، وما هي شروط الفداء .
ويعرف كيف يكون وجود المسيح ( الله ) في السماء وعلي الأرض
وكل هذا يثبت أن هذه الأسئلة إما كانت لرجل لم يكن مسيحياً اساساً أي أن هذه الرواية لهي رواية ملفقة ... فنحن سيدي المسيحيين نعرف كيف نعرف المسيحي من كلامه
فحتي لو قال مسلماً زورا أنه مكان مسيحياً فمحاورته بل ولغته الحواريه ستعرفنا أنه كاذب .
كما قال أحدهم أني كنت نصرانيا وأمنت منذ نصف ساعة فقط وذلك كان موجهاً للقمص أبونا زكريا بطرس ، ولما سأله إذاً قول لنا الأمانة . فقال له ما هي الأمانة فعرف أبونا زكريا بطرس أنه كاذب ، وكذلك عرفت أنا أيضاً انه كاذب وكل المسيحيين الذين يسمعون الحلقة في العالم كله عرفوا أنه كاذب وكذلك هذه القصة أن أستطيع أن أعرف أن هذه الأسئلة كلها ليست لمسيحي أبداً ولم يكن مسيحياً أبداً
حتي ذلك الذي نقول عنه نحن انه مسيحياً بالأسم أي في البطاقة الشخصية فقط أو في جواز السفر لا يسأل هذه الأسئلة .
** ربما ينخدع فيه الأخرون ولكن ليس نحن .
أتمني لك كل توفيق .
محب حبيب
بغض النظرعن الخطأ الموجود فى هذا النص والتى قامت بتصحيحه فى بعض الترجمات العربية والعالمية ...كترجمة العالم الجديد في ترجماتها العالمية .رغم هذا نجد أيضاً أن هذا النص لايدل على إلوهية المسيح .اقتباس:
فالمسيح أكثر من مرة قال أنه مساوياً لله وأنه والآب واحد وأن مجده منذ تأسيس العالم.
بل وإليك النص الشافي عن كون المسيح الله
( في البدء كان الكلمة ، والكلمة كان عند الله ، وكان الكلمة الله )
( يو 1 : 1 ) .
فى البدء لاتعنى منذ الأزل {سفر التكوين 1: 1فِي الْبَدْءِ خَلَقَ اللهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ.}فى أول التكوين أوبداية الخلق
فى البدء المسيح في علم الله كما نكون نحن منذ البدء في علم الله {وكان الكلمة عند الله } ونحن أيضاً كنا عند الله أي في علمه ,يعلم كل منا هل سيكون سعيداً أم شقياً مؤمناً أم كافراً { وكان الكلمة الله } بمعني أن الكلمة يقول كلام الله, ويخبرهم بما أمره الله سبحانه وتعالى به ويبلغ رسالته إليهم
وهذا يؤيد ما قلته سابقاً حول يوحنا {{{يو 1 : 1} أنا والآب واحد}} لاأنه يبلغ رسالة الله سبحانه وتعالى ويخبر اليهود ,بما أمره به الله سبحانه وتعالىاقتباس:
وقوله لفيلبس : من رأني فقد رأي الآب ، أنا والآب واحد والشاهد مذكور في أحد ردودي علي نفس الموضوع
و يوحنا نفسه يؤكد ذلك 1 : 18 : (( الله لم يره أحد قط ))
والمسيح عليه السلام بنفسه يشهد بذلك في إنجيل يوحنا 5 : 37 : (( والآب نفسه الذي أرسلني يشهد لي لم تسمعوا صوته قط ولا أبصرتم هيئته ))
ويقر ويعترف أن ماقاله المقصود منه هو أنه رسول الله أمام سبعين تلميذاً
(( الذي يسمع منكم يسمعني و الذي يرذلكم يرذلني و الذي يرذلني يرذل الذي أرسلني ))لو16 :10
فهل معنى هذا أيضاً أن التلاميذ ألهة ؟!
لايوجد فى الكتاب المقدس مايدل على أن المسيح عليه السلام قال أنه الله {حاشاه }بل على العكساقتباس:
المسيح قال هذه الكلمات التي يراها البعض أنها دليل علي بشريته بل وعمل أيضاً أعمال تدل علي بشريته .
ولكنه أيضأً عمل وقال كلام يدل علي أنه الله . وهذا هو اللغز الذي تحير فيه العلماء
من ميلاد المسيح وحتي اليوم وصدقني وحتي قيام الساعة . وليس بهذه البساطة نحكم علي هذا الموضوع .
لم نرى فى كتابكم إلا شهادته على انه عبد الله ورسوله
إلا بعض النصوص التى تفتعلوها وتحرفوها لتجدوا دليلاً تخالفوا به ماقاله المسيح ,وتخالفو بها رسالة المسيح ودين المسيح .ويخالفها كتابكم بنصوص أخرى تثبت بطلانها ,على سبيل المثال
http://img80.imageshack.us/img80/535...olickiast0.gif
أما بالنسبة للأفعال التى فعلها ,فهى معجزات خارقة للطبيعة يؤيد بها الله سبحانه وتعالى الأنبياء لتكن دليل على صدق رسالتهم .
وهذا ماقاله المسيح عليه السلام بيوحنا 5: 30{ أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئًا. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ، وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ، لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي.}
فلله الحمد أن رحمنا بشريعة يفهمها العالم والجاهل ,وأيدها بمعجزات وآيات تثبت صدقها فى كل وقت لاتحير العلماء وإنما ترشدهم إلى الحق ,ليعتنقوه ووتشملهم الرحمةاقتباس:
وهذا هو اللغز الذي تحير فيه العلماء
من ميلاد المسيح وحتي اليوم وصدقني وحتي قيام الساعة
:007:{و ليعلم الذين أوتوا العلم أنه الحق من ربك فيؤمنوا به فتخبت له قلوبهم و إن الله لهاد الذين آمنوا إلى صراط مستقيم**سورة الحج - الجزء 17 - الآية 54 - الصفحة 338
وقال تعالى
{ويرى الذين أوتوا العلم الذي أنزل إليك من ربك هو الحق ويهدي إلى صراط العزيز الحميد**
سورة سبأ - الجزء 22 - الآية 6 - الصفحة 428
البروفيسور . كيث مور
البروفيسور كيث مور من أكبر علماء التشريح والأجنة في العالم , في عام 1984 إستلم الجائزة الأكثر بروزا قدّمت في حقل علم التشريح في كندا، جي. سي. بي . جائزة جرانت من الجمعية الكندية لإختصاصيي التشريح. وجّه العديد من الجمعيات الدولية، مثل الجمعية الكندية والأمريكية لإختصاصيي التشريح ومجلس إتحاد العلوم الحيوية.
حمل الفلم الأول من هنا
حمل الفلم الثاني من هنا
---------------------------------------------------
البروفيسور . بيرسود
البروفيسور بيرسود أستاذ علم التشريح، وأستاذ صحة الطفل وطب الأطفال ، وأستاذ التوليد، طبّ نسائي ، كان رئيس قسم علم التشريح لـ16 سنة. وهو مشهور في حقله. وهو المؤلف لـ 22 كتاب دراسي ونشر أكثر من 181 صحيفة علمية. في عام 1991 إستلم الجائزة الأكثر بروزا التي قدّمت في حقل علم التشريح في كندا، جي. سي. بي . جائزة جرانت من الجمعية الكندية لإختصاصيي التشريح
حمل الفلم من هنا
-----------------------------------------------------
البروفيسور . جولاي سيمبسن
البروفيسور جولاي سيمبسن رئيس قسم التوليد والطبّ النسائي ، أستاذ التوليد والطبّ النسائي ، وأستاذ علم الوراثة الجزيئي والإنساني في كليّة بايلور للطبّ، هيوستن، تكساس، الولايات المتحدة الأمريكية
حمل الفلم من هنا
-----------------------------------------------------
البروفيسور . مارشال جونسونالبروفيسور مارشال جونسن الأستاذ لعلم التشريح وعلم الأحياء التطويري في جامعة توماس جيفيرسن ، فيلاديلفيا، بينسلفانيا ، الولايات المتحدة الأمريكية
http://www.ebnmaryam.com/sh-hadat/JOHNSON1.jpg
حمل الفلم الأول من هنا
حمل الفلم الثاني من هنا
-----------------------------------------------------
البروفيسور . جيرالد سي
البروفيسور جيرالد سي . غويرينجير , مدير وأستاذ علم أجنة طبي في قسم علم حياة الخلية، كلّية طبّ جامعة جورج تاون ، واشنطن ، دي سي ، الولايات المتحدة الأمريكية
حمل الفلم من هنا
------------------------------------------------------
البروفيسور . يوشيهيدي كوزاي
البروفيسور يوشيهيدي كوزاي الأستاذ إميريتوس في جامعة طوكيو، هونجو ، طوكيو، اليابان ، وكان مدير المرصد الفلكي الوطني ، ميتاكا ، طوكيو ، اليابان
حمل الفلم من هنا
------------------------------------------------------
البروفيسور . تيجاتات تيجاسين
البروفيسور تيجاتات تيجاسين رئيس قسم علم التشريح في جامعة شيانك مي ، تايلند وقد أدلى بشهادته بأن هذا الكلام لايمكن أن يصدر من بشر وبعد ذلك نطق بالشهادتين
حمل الفلم من هنا
------------------------------------------------------
البروفيسور . وليام دبليوالبروفيسور وليام دبليو هاي , عالم بحري مشهور , هو أستاذ العلوم الجيولوجية في جامعة كولورادو، بولدر، كولورادو، الولايات المتحدة الأمريكية بعد مناقشة مع الأستاذ هاي حول القرآن ذكر حقائق مكتشفة مؤخرا على البحار
http://www.ebnmaryam.com/sh-hadat/HAY1.jpg
حمل الفلم من هنا
------------------------------------------------------
البروفيسور . ألفريد كرونر
البروفيسورألفريد كرونير أحد أكبر جيولوجيي العالم المشاهير , وهو أستاذ علم طبقات الأرض ورئيس قسم علم طبقات الأرض في معهد جوسيينسيس، جامعة يوهانز جوتينبيرج ، مينز ، ألمانيا. قال : من أين جاء محمد بهذا . . . أعتقد إنه من شبه المستحيل بأنّه كان يمكن أن يعرف حول هذه الأشياء مثل الأصل المشترك للكون ، لأن العلماء إكتشفوا ذلك فقط ضمن السنوات القليلة الماضية ، بالطرق التقنية المعقّدة والمتقدّمة جدا .
حمل الفلم الأول من هنا
حمل الفلم الثاني من هنا
يا استاذ محب هذا الكلام لا يدخل عقلاقتباس:
ولماذا جاء الله ظاهراً في جسد بشري
طيب فكر معى , خالق الماده لا يكون ماده لانه اوجدها من العدم فالماده محدثه مخلوقه فيستحيل ان يكون خالق الماده ماده والا كان مخلوقا لان الماده مخلوقه و يستحيل ان يكون الخالق مخلوقا
من قال لك ذلك يا استاذ متالفش من دماغكاقتباس:
لا ياسيدي فحتي الأن لم يتفق فهاء الإسلام علي أن الكلام هو عن ما حدث فعلاً
أم عن ما سيحدث وقت قيام الساعة .
اقتباس:
ثبت في صحيح البخاري من حديث أنس بن مالك أن أهل مكة سألوا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يريهم آية فأراهم القمر شقين حتى رأوا حراء بينهما.
هو حضرتك درست نحو فى ابتدائى ؟؟؟؟ :p017:اقتباس:
( إقتربت الساعة وإنشق القمر )
وواضح من نص الآية أن هذا الحدث سيكون عند قيام الساعة وكلنا يعرف ما هو قيام الساعة ، حتي أنت أظن تعرف ما هو المقصود بقيام الساعة ( يوم القيامة )
وعليه تكون هذه ليست معجزة ولكنها نبوة عما سيحدث يوم القيامة
الايه تقول انشق القمر و هذا فعل ماضى اى انه حدث فى الماضى :p015:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهالأخ محب حبيب , ربما تظن ان المطلع على الحوار سيقرأ تعليقاتك فقط ولن يحكم عقله بل سيسير على هواك , ولذلك اعتقدت ان اتهامك لي في ردك على مشاركتي لن يقام له الميزان ؟؟؟؟
بالله عليك من هو المغالط؟
شوف ياسيدي :
الأخ / أدم فريد في المشاركة رقم 17 في صفحة التعليقات رقم 2 سألك عن عبارة " وباطلا يعبدونني " وكيف ستنكرها
فقمت انت في ردك أو جزء من ردك كالتالي باللون الأحمر - واعتذر لقد اخذته من مشاركة الأخ محب copy / past لأني لا أعرف كيف اقتبس جزء من المشاركة .
وإليك مفاجاءة قد لا تروق لك فهذه العبارة لم تقل عن عبادة الناس للمسيح ولكن عن عبادة الناس لله . فهل عبادة الله أيضاً باطله .
وإليك النص بالكامل لتعرف ما اقوله ولتعرف أن من قال لك هذه الجملة المقطوعة من سياق الكلام أراد أحراجك وتضليلك .
إليك النص ( 6فَقَدْ أَبْطَلْتُمْ وَصِيَّةَ اللَّهِ بِسَبَبِ تَقْلِيدِكُمْ! 7يَا مُرَاؤُونَ! حَسَناً تَنَبَّأَ عَنْكُمْ إِشَعْيَاءُ قَائِلاً: 8يَقْتَرِبُ إِلَيَّ هَذَا الشَّعْبُ بِفَمِهِ وَيُكْرِمُنِي بِشَفَتَيْهِ وَأَمَّا قَلْبُهُ فَمُبْتَعِدٌ عَنِّي بَعِيداً. 9وَبَاطِلاً يَعْبُدُونَنِي وَهُمْ يُعَلِّمُونَ تَعَالِيمَ هِيَ وَصَايَا النَّاسِ )
( متي 15 : 6 - 9 )
إنها نبوى أشعياء وقالها المسيح نصاً وهي تتكلم عن عبادة الله كما تري وليس عبادة المسيح أي ان الأية ( 8 ، 9 ) هي نص لنبوءة أشعياء النبي عن عدم عبادة الناس لله ( وليس للمسيح ) بشكل مستقيم ...
الآن هل عرفت من هو المخادع و المغالط
عمال تقول عبادة الله وليس عبادة المسيح..... يعني كلامك ده لو حولناه لمعادلة رياضية هيكون : عبادة الله لا= عبادة المسيح
و بحذف كلمة عبادة من الطرفين تصبح المعادلة :
الله لا = المسيح أي ان الله ليس المسيح ....... وده من كلامك اللي انا وضعتهولك بالنص الآن
وزيادة في مغلطتك ... تيجي في ردك على مشاركتي تقول
: عبادة المسيح ( الله ) " و رجعت جعلتهم ال2 واحد
وعمال تشرح في طبيعة العبادة وفسادها .... انا مالي :p016:
انا مشاركتي لم تكن عن طبيعة هذه العبادة و لكن عن اقرارك بان عبادة الله ليست عبادة المسيح ... و كلامك واضح في الإقتباس ( copy past(
واخيرا ... دع القارئ يحدد من هو سليم العقل ممن هو سليم العقل و متكبر عن الحق ممن هو فسفيسي تراللي :image5:
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نبدأ بالآخر للأول و بموضوع انشقاق القمر
يبدو أن حضرتك لا تعلم أن النبى محمد :salla-s: من علامات يوم القيامة :007: :" يَسْأَلُونَكَ عَنِ السَّاعَةِ أَيَّانَ مُرْسَاهَا (42)فِيمَ أَنْتَ مِنْ ذِكْرَاهَا (43)"و هناك فى قراءة وقف جائز على "فيم "فتكون جملة أنت من ذكراها جملة جديدة معناها أنك يا محمد:salla-s: من ذكرى الساعة و علاماتها فيكون انشقاق القمر فى وقت النبى أيضا معناها أنها من علامات الساعة و تكرر ذلك فى عدة أماكن
و يتضح ذلك بسهولة من النص القرآنى :007: :" اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مُعْرِضُونَ (1)"سورة الأنبياء
كما أن سورة القمر تعطى لنا فى بداياتها حوار و هو :" اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانْشَقَّ الْقَمَرُ (1)
وَإِنْ يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُسْتَمِرٌّ (2) وَكَذَّبُوا وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءَهُمْ ۚ وَكُلُّ أَمْرٍ مُسْتَقِرٌّ (3) وَلَقَدْ جَاءَهُمْ مِنَ الْأَنْبَاءِ مَا فِيهِ مُزْدَجَرٌ (4)"و هو الحوار الذى دار مع النبى حين تولى الكفار و قالوا سحرنا محمد حينما حقق لهم الآيات و بالنسبة للآيات التى أتى بها النبى فهى عديدة و إليك بعضاً منها
1-أن عين أبي طالب ـرضي الله عنه ـ برأت من الرمد حين تفل فيها .متفق عليه .
2- أن عبد الله بن عتيك الأنصاري أصيبت رجله حين نزل من درج إلى رافع أبن ابي الحقيق لما قتله فمسحها بيده الشريفه فبرأت .رواه البخاري .
3- ان أبي بن خلف كان يلقي المصطفى فيقول ان عندي قعودا أعلفه كل يوم أقتلك عليه فيقول بل أنا أقتلك إن شاء الله فطعنه يوم أحد في عنقه فخدشه غير كثير ،فقال :قتلني محمد فقالوا :ليس بك بأس قال :انه قال كأنا أقتلك فلو بصق علي ليقتلني فمات .
4-أنه أخبر أميه بن خلف أنه يقتله فقتل كافر ا يوم بدر .رواه البخاري
5-أن عين قتاده بن النعمان الأنصاري سقطت يوم أحد فردها فكانت المردودةأحـد(أقوى) من العين الصحيحه .رواه الحاكم وغيره من عدة طرق .
إذن أنت لا تؤمن بالمعجزات إلا إذا كان لها جانب تاريخى و هو حقك فعندك الآن اختياريناقتباس:
لعلك فهمت أن هذه النبوة ليس هناك دليل علي صدقها . وهي ليست معجزة سيدي
كما ذكرت فهي لم تحدث وليس لدينا أي دليل علي حدوثها ولاسيما من جانب التاريخ
وكتابته عن هذا الحدث وعلماء البولوجيه لم يتكلموا عن أن القمر إنشق
ومن الطبيعي أنه إذا إنشق القمر فأن ذلك سيكون نهاية العالم
1- القرآن و بما أن معظمكم لا يعرف نهج البلاغة العربية فأنت لا تؤمن بإعجازه البلاغى
2-الإعجازات الأخرى التى فى الأحاديث النبوية و القرآن فتفضل بزيارة قسم الإعجاز و ستجد من المعجزات الكثيرة مما سيذهلك.
و الآن إلى جزئية التجسد انظر معى أخى الفاضل أنت تقريباً اعترفت اعترافاً ضمنياً أن النص تم التلاعب به العقائد يا أخى الفاضل لا بد لها من نص واضح و صريح من الكتب السماوية و الأنبياء .
أدع لك حرية الرد فى كل ما كتبته فلك أو تترك الرد و لكن عندى سؤال واحد فقط هو ما أتمنى أن تجيبنى عليه:"أنتم تقولون أن الله من فرط محبته مات عنا على الصليب و أُهين و أُنتقص من قدره ثم مات ملعونا حتى لا نهلك و نستطيع العودة للجنة مرة أخرى
طالما أن الله خلقنا للجنة كما يتضح من تلك الحكاية السابقة فلماذا لم يرسل ناراً فتحرق شجرة معرفة الخير و الشر و لكنا الآن فى الجنة ننعم و نتمتع بخيراتها؟؟"
و شكراً
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب
تقول دائرة المعارف البريطانية : ( الحق أن الأناجيل وكتاب الأعمال نشرت مجهولة والعناوين الموجودة عليها الأن جاءت في القرن الثاني )
اتحداك تثبت بالدليل ان تلميذ من تلاميذ يسوع كتب سطر واحد مش انجيل بحالة .!!!
ومن كلام علمائك مش كلامك انت لأن كلامك ملوش اى قيمة احنا عاوزين كلام علمائك
زى مانستشهد احنا بية لازم حضرتك تقيم علينا الحجة بية .!!!
وفى المقابل اثبتلك مجهولية كتبة الأناجيل ودة يبطل مقولة الروح القدس لأننا نثبت ان الروح القدس تجهل اسماء من اوحت اليهم بالكتابة .!!:p015::p015:
(Encyclo.Brit. (1973), vol.13, pp.32-33)
يقول برنارد الين" لا تشير الأناجيل نفسها إلى مؤلفيها وأما العناوين الموجودة عليها "" إنجيل متَّى وإنجيل مرقس وغيرهما "" فهى لم تطلق قبل مضي جيلين من تأليفهما وذلك حينما جمعت في كتاب واحد وكانت هناك حاجة إلى التمييز بينهما "
(Bernard M.Allen: The Story Behind the Gospels (London, 1926), pp4-5)
يقول الدكتور القس صموئيل يوسف :
"" يشير وليم باركلي بأن أول قائمة لأسفار العهد الجديد كما هى بين أيدينا ظهرت في رسالة القيامة " التاسعة والثلاثين " لأثناسيوس عام 367م بمعنى أن العهد الجديد إستغرق ما يزيد عن ثلاثة قرون حتى يظهر في صورته ولفترة طويلة لم تكن لدى الكنيسة أية أسفار مقدسة غير ما أطلق عليه بواسطة ميليتس " العهد القديم " وإكتفت الكنيسة بهذه الأسفار "" المدخل إلى العهد القديم ص 17
يقول القس فهيم عزيز :
"" المسئول الأول عن كتابة هذا الكتاب الذي نسميه العهد الجديد ليس يسوع بل المسيحيين سواء من الجيل الأول أو من الجيل الثاني من التلاميذ وهذا الكتاب ليس كتابًا أزليًا كان محفوظًا في اللوح المحفوظ ولكنه كتاب نشأ في وسط الكنيسة وبواسطتها ومن أجلها "" المدخل إلى العهد الجديد ص 76
تادرس يعقوب ملطي تفسير انجيل لوقا ص 4
http://img9.imageshack.us/img9/8836/76533612.png
يقول الآب بيار نجم :
http://img839.imageshack.us/img839/2801/70244461.png
من كتاب مدخل الى العهد الجديد للآب بيار نجم ص 8
يعنى حتى تسمية الأناجيل جت متأخرة ومفيش اى دليل ولو واحد يثبت ان تلميذ من تلاميذ يسوع كتب سفر ولا سطر واحد ..!!!! كل الكتاب مجهولين ولا اى كات منهم شاف يسوع والاسماء آل على كل انجيل هى اسماء وهمية .
هى فين الروح القدس مبتدلناش على إسم واحد من الكتاب آل كتبوا الإنجيل ؟؟
كالعادة دائما هذا الشخص المدعو محب حبيب يترك الحوار الاساسي مع السيف العضب ويأتي هنا لمناقشات جانبية ليقوم كعادته وعادة اقرانه بتشتيت انتباه الاعضاء مثله مثل مستر جوجو وعبد الله عبد السيد واthyasmena كلهم لهم نفس الاسلوب ارجو الانتباه فهم جميعا من جهة واحدة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب
أعتقد بأن حضرتك متعرفش كلام علمائك لأنك بتقول ان يسوع اتكلم بحسب ناسوتة ومع انة متقدرش تجيب نص واحد من كلام يسوع يقول انا اتكلم هنا بالناسوت وهنا باللاهوت
لأن علمائك بيقولوا آل بيقول عمل الكلام دة بالناسوت والكلام دة باللاهوت كدة بنفصل بين الأقانيم , يعنى لازم تتكلم عن يسوع كإله متجسد بحسب إيمانك مش عن طبيعتين لأنك تفصل بينهم
http://img258.imageshack.us/img258/2889/61987347.jpg
كتاب طبيعة المسيح للبابا شنودة الثالث صفحة 9
القديس كيرلس الكبير من كتاب البابا شنودة "" كتاب طبيعة المسيح "":
لا نتحدث عن طبيعتين بعد الاتحاد
فيمكن أن نقول أن الطبيعة اللاهوتية اتحدت أقنومياً بالطبيعة البشرية داخل رحم القديسة العذراء ولكن بعد هذا الاتحاد لا نعود مطلقاً نتكلم عن طبيعتين في المسيح فتعبير الطبيعتين يوحي بالانفصال و الافتراق ومع أن أصحاب الطبيعتين يقولون باتحادهما إلا أن نغمة الانفصال كما تبدو واضحة في مجمع خلقيدونية مما جعلنا نرفضه
تحية طيبة وبعد
رداً علي قولك أن الكتب المقدسة في الإنجيل لم يعرف أحد أسماء كتابها وليس هناك نص يعرفنا من الذي كتب هذه الكتب هل هو من التلاميذ أم لا
وأتيت حضرتك بأدلة من الكتاب المسيحيين تقول قولك هذا وأنا أجل هؤلاء الكتاب
ولكن لننظر نحن معاً إلي هذه الآيات المتكوبة داخل الكتب نفسها
ولنري معاً هل هناك دليل يؤكد من القائمين بكتابة هذه الكتب
:spinstar:
(20فَالْتَفَتَ بُطْرُسُ وَنَظَرَ التِّلْمِيذَ الَّذِي كَانَ يَسُوعُ يُحِبُّهُ يَتْبَعُهُ وَهُوَ أَيْضاً الَّذِي اتَّكَأَ عَلَى صَدْرِهِ وَقْتَ الْعَشَاءِ وَقَالَ: « يَا سَيِّدُ مَنْ هُوَ الَّذِي يُسَلِّمُكَ؟» 21فَلَمَّا رَأَى بُطْرُسُ هَذَا قَالَ لِيَسُوعَ: «يَا رَبُّ وَهَذَا مَا لَهُ؟» 22قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «إِنْ كُنْتُ أَشَاءُ أَنَّهُ يَبْقَى حَتَّى أَجِيءَ فَمَاذَا لَكَ؟ اتْبَعْنِي أَنْتَ». 23فَذَاعَ هَذَا الْقَوْلُ بَيْنَ الإِخْوَةِ: إِنَّ ذَلِكَ التِّلْمِيذَ لاَ يَمُوتُ. وَلَكِنْ لَمْ يَقُلْ لَهُ يَسُوعُ إِنَّهُ لاَ يَمُوتُ بَلْ: «إِنْ كُنْتُ أَشَاءُ أَنَّهُ يَبْقَى حَتَّى أَجِيءَ فَمَاذَا لَكَ؟».
24هَذَا هُوَ التِّلْمِيذُ الَّذِي يَشْهَدُ بِهَذَا وَكَتَبَ هَذَا. وَنَعْلَمُ أَنَّ شَهَادَتَهُ حَقٌّ. 25وَأَشْيَاءُ أُخَرُ كَثِيرَةٌ صَنَعَهَا يَسُوعُ إِنْ كُتِبَتْ وَاحِدَةً وَاحِدَةً فَلَسْتُ أَظُنُّ أَنَّ الْعَالَمَ نَفْسَهُ يَسَعُ الْكُتُبَ الْمَكْتُوبَةَ. آمِينَ. ( يو 21 : 20- 25 )
وكلنا يعرف من هذا الذي كان يسوع يحبه ومن الذي كان متكئاً علي صدر يسوع في العشاء الرباني ................................. أنه يوحنا بن زبدي .... أليس كذلك .
:spinstar:
(23وَكَانَ مُتَّكِئاً فِي حِضْنِ يَسُوعَ وَاحِدٌ مِنْ تلاَمِيذِهِ كَانَ يَسُوعُ يُحِبُّهُ )
( يو 13 : 23 ) .............................. أنه يوحنا بن زبدي ..... أليس كذلك .
:spinstar:
( 3رَأَيْتُ أَنَا أَيْضاً إِذْ قَدْ تَتَبَّعْتُ كُلَّ شَيْءٍ مِنَ الأَوَّلِ بِتَدْقِيقٍ أَنْ أَكْتُبَ عَلَى التَّوَالِي إِلَيْكَ أَيُّهَا الْعَزِيزُ ثَاوُفِيلُسُ 4لِتَعْرِفَ صِحَّةَ الْكَلاَمِ الَّذِي عُلِّمْتَ بِهِ. ) ( لو
وكلنا يعرف من الذي كان يكتب إلي ثاوفيلس ( أنه معلمنا لوقا الرسول ) أقصد المسيحيين .
:spinstar:
( 1اَلْكَلاَمُ الأَوَّلُ أَنْشَأْتُهُ يَا ثَاوُفِيلُسُ عَنْ جَمِيعِ مَا ابْتَدَأَ يَسُوعُ يَفْعَلُهُ وَيُعَلِّمُ بِهِ 2إِلَى الْيَوْمِ الَّذِي ارْتَفَعَ فِيهِ بَعْدَ مَا أَوْصَى بِالرُّوحِ الْقُدُسِ الرُّسُلَ الَّذِينَ اخْتَارَهُمْ. ) ( أعمال 1 : 1 ، 2 ) . وكلنا يعرف من الذي كان يكتب إلي ثاوفيلس ( أنه معلمن لوقا الرسول ) .
:spinstar:
( 1إِعْلاَنُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، الَّذِي أَعْطَاهُ إِيَّاهُ اللهُ، لِيُرِيَ عَبِيدَهُ مَا لاَ بُدَّ أَنْ يَكُونَ عَنْ قَرِيبٍ، وَبَيَّنَهُ مُرْسِلاً بِيَدِ مَلاَكِهِ لِعَبْدِهِ يُوحَنَّا، 2الَّذِي شَهِدَ بِكَلِمَةِ اللهِ وَبِشَهَادَةِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ بِكُلِّ مَا رَآهُ. ) ( رؤيا يوحنا اللاهوتي 1 : 1 ، 2 )
والأسم هنا واضح جداً
:spinstar:
( 1بُولُسُ عَبْدٌ لِيَسُوعَ الْمَسِيحِ الْمَدْعُوُّ رَسُولاً الْمُفْرَزُ لإِنْجِيلِ اللهِ ) ( روميه 1 : 1 )
والأسم هنا واضح أيضاً .
:spinstar:
( 1بُولُسُ الْمَدْعُوُّ رَسُولاً لِيَسُوعَ الْمَسِيحِ بِمَشِيئَةِ اللهِ وَسُوسْتَانِيسُ الأَخُ 2إِلَى كَنِيسَةِ اللهِ الَّتِي فِي كُورِنْثُوسَ الْمُقَدَّسِينَ ) ( 1 كو 1 : 1 ، 2 )
يذكر أسمه واسم العاملين معه أيضا .
:spinstar:
( 1بُولُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ بِمَشِيئَةِ اللهِ، وَتِيمُوثَاوُسُ الأَخُ، إِلَى كَنِيسَةِ اللهِ الَّتِي فِي كُورِنْثُوسَ، مَعَ الْقِدِّيسِينَ أَجْمَعِينَ الَّذِينَ فِي جَمِيعِ أَخَائِيَةَ. ) ( 2 كو 1 : 1 )
الاسم واضح ويذكر من كان يخدم معه أيضاً .
:spinstar:
( 1بُولُسُ، رَسُولٌ لاَ مِنَ النَّاسِ وَلاَ بِإِنْسَانٍ، بَلْ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ وَاللهِ الآبِ الَّذِي أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ ) ( غلا 1 : 1 )
الاسم واضح جداً .
:spinstar:
( 1بُولُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ بِمَشِيئَةِ اَللهِ، إِلَى الْقِدِّيسِينَ الَّذِينَ فِي أَفَسُسَ، وَالْمُؤْمِنِينَ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ ) ( افسس 1 : 1 )
الاسم واضح جداً
:spinstar:
( 1بُولُسُ وَتِيمُوثَاوُسُ عَبْدَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، إِلَى جَمِيعِ الْقِدِّيسِينَ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ، الَّذِينَ فِي فِيلِبِّي، مَعَ أَسَاقِفَةٍ وَشَمَامِسَةٍ ) ( فليبي 1 : 1 )
الاسم واضح وذك أيضاً العامل معه في الخدمه .
:spinstar:
( 1بُولُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ بِمَشِيئَةِ اللهِ، وَتِيمُوثَاوُسُ الأَخُ، 2إِلَى الْقِدِّيسِينَ فِي كُولُوسِّي، وَالإِخْوَةِ الْمُؤْمِنِينَ فِي الْمَسِيحِ ........................ ألخ )
( كولوسي 1 : 1 )
الاسم واضح جداً ويذكر العامل معه في الخدمة أيضاً .
:spinstar:
( 1بُولُسُ وَسِلْوَانُسُ وَتِيمُوثَاوُسُ، إِلَى كَنِيسَةِ التَّسَالُونِيكِيِّينَ، فِي اللهِ الآبِ وَالرَّبِّ يَسُوعَ الْمَسِيحِ. نِعْمَةٌ لَكُمْ وَسَلاَمٌ مِنَ اللهِ أَبِينَا وَالرَّبِّ يَسُوعَ الْمَسِيحِ. ) ( 1 تسالونيكي 1 : 1 )
الاسم واضح ويذكر العامل معه في الخدمة أيضاً .
وهكذا كل رسائل معلمنا بولس هي للرسول بولس ويذكر اسمه في اول آية في الإصحاح الأول من الرسالة . كما ترين أختي
:spinstar:
( 23اِعْلَمُوا أَنَّهُ قَدْ أُطْلِقَ الأَخُ تِيمُوثَاوُسُ، الَّذِي مَعَهُ سَوْفَ أَرَاكُمْ، إِنْ أَتَى سَرِيعاً. 24سَلِّمُوا عَلَى جَمِيعِ مُرْشِدِيكُمْ وَجَمِيعِ الْقِدِّيسِينَ. يُسَلِّمُ عَلَيْكُمُ الَّذِينَ مِنْ إِيطَالِيَا. 25اَلنِّعْمَةُ مَعَ جَمِيعِكُمْ. آمِينَ
(إِلَى الْعِبْرَانِيِّينَ، كُتِبَتْ مِنْ إِيطَالِيَا، عَلَى يَدِ تِيمُوثَاوُسَ) .
لم يذكر الاسم ولكن كلنا يعلم أن تيموثاوس كان يعمل مع بولس الرسول وكان يكتب رسائله إلي الكنائس . وكلنا يعرف أن بولس هو من بشر في إيطاليا وليس أخر سواه .
وإليك ما يؤكد أن تثموثاوس كان يعمل مع بولس الرسول .
* ( 1بُولُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ بِمَشِيئَةِ اللهِ، وَتِيمُوثَاوُسُ الأَخُ، إِلَى كَنِيسَةِ اللهِ الَّتِي فِي كُورِنْثُوسَ، مَعَ الْقِدِّيسِينَ أَجْمَعِينَ الَّذِينَ فِي جَمِيعِ أَخَائِيَةَ. ) ( 2 كو 1 : 1 )
* ( 1بُولُسُ وَتِيمُوثَاوُسُ عَبْدَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، إِلَى جَمِيعِ الْقِدِّيسِينَ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ، الَّذِينَ فِي فِيلِبِّي، مَعَ أَسَاقِفَةٍ وَشَمَامِسَةٍ ) ( فليبي 1 : 1 )
* ( 1بُولُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ بِمَشِيئَةِ اللهِ، وَتِيمُوثَاوُسُ الأَخُ، 2إِلَى الْقِدِّيسِينَ فِي كُولُوسِّي، وَالإِخْوَةِ الْمُؤْمِنِينَ فِي الْمَسِيحِ ......... ألخ ) ( كولوسي 1 : 1 )
* ( 1بُولُسُ وَسِلْوَانُسُ وَتِيمُوثَاوُسُ، إِلَى كَنِيسَةِ التَّسَالُونِيكِيِّينَ، فِي اللهِ الآبِ وَالرَّبِّ يَسُوعَ الْمَسِيحِ. نِعْمَةٌ لَكُمْ وَسَلاَمٌ مِنَ اللهِ أَبِينَا وَالرَّبِّ يَسُوعَ الْمَسِيحِ. ) ( 1 تسالونيكي 1 : 1 ) .
وهذا ما ينفي التشكيك في أن معلمنا بولس الرسول هو كاتب رسالة العبرانيين والوحيدة التي لم يذكر أسمه فيها صراحة و ذلك لكون العبرانيين ( الإسرائليين )
كانوا مازالوا يهابوا بولس الرسول ولم يتأكدوا من كونه قد آمن بالمسيح يسوع وأصبح مسيحياً بعد أن كان مضطهداً لها . وهذا هو سر عدم كتابته لاسمه بوضوح .
:spinstar:
( 1 يَعْقُوبُ، عَبْدُ اللَّهِ وَالرَّبِّ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، يُهْدِي السَّلاَمَ إِلَى الاِثْنَيْ عَشَرَ سِبْطاً الَّذِينَ فِي الشَّتَاتِ. ) ( يعقوب 1 : 1 )
الاسم واضح جداً .
:spinstar:
( 1 بُطْرُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، إِلَى الْمُتَغَرِّبِينَ مِنْ شَتَاتِ بُنْتُسَ وَغَلاَطِيَّةَ وَكَبَّدُوكِيَّةَ وَأَسِيَّا وَبِيثِينِيَّةَ، الْمُخْتَارِينَ ) ( 1 بطرس 1 : 1 )
الاسم واضح جداً .
:spinstar:
( 1سِمْعَانُ بُطْرُسُ عَبْدُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ وَرَسُولُهُ، إِلَى الَّذِينَ نَالُوا مَعَنَا إِيمَاناً ثَمِيناً مُسَاوِياً لَنَا، بِبِرِّ إِلَهِنَا وَالْمُخَلِّصِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ. ) ( 2بطرس 1 : 1 )
الاسم واضح بل وجاء باسمه الأول أيضاً .... أنه سمعان بطرس الرسول الأول في الرسل . أول من أعترف بألوهية المسيح في العالم كله . ...... أليس كذلك .
:spinstar:
( 1اَلشَّيْخُ، إِلَى كِيرِيَّةَ الْمُخْتَارَةِ، وَإِلَى أَوْلاَدِهَا الَّذِينَ أَنَا أُحِبُّهُمْ بِالْحَقِّ، وَلَسْتُ أَنَا فَقَطْ، بَلْ أَيْضاً جَمِيعُ الَّذِينَ قَدْ عَرَفُوا الْحَقَّ. ) ( 2يو 1 : 1 )
يذكر الشيخ - وكلنا يعرف من من التلميذ وصل إلي مرحلة الشيخوخة .
بل ويقول ويخاطب كيرية تلك التي عاشت مع يوحنا الحبيب وخدمة معه في فترة كان أغلب الرسل قد تنيحوا . ...... إذاً هو يوحنا الحبيب
:ball3: بل الرسالة الأولي تعرف أنها ليوحنا الحبيب كذلك لكونه يتكلم عن المحبة
وكيف أنها ليست وصية جديدة بل هي وصية قديمة وهي متجدده لأن المسيح نفسه عند صعوده أوصي تلميذه بهذه الوصية . ومعروف من التقليد الأبائي أن يوحنا الحبيب كان يتكلم عن المحبة كثيراً ولذا سمي رسول المحبة . حتي أنه في أواخر أيامه كانوا يحملونه علي محمله ليعظ فكان يقول لهم يأ أولادي أحبوا بعضكم بعضاً ولا يقل غيرها .
:spinstar:
( 1اَلشَّيْخُ، إِلَى غَايُسَ الْحَبِيبِ الَّذِي أَنَا أُحِبُّهُ بِالْحَقِّ. 2أَيُّهَا الْحَبِيبُ، فِي كُلِّ شَيْءٍ أَرُومُ أَنْ تَكُونَ نَاجِحاً وَصَحِيحاً، كَمَا .... ألخ ) ( 3 يو 1 : 1 ، 2 )
لم يذكر الاسم ولكن نحن نعرف من التقليد الأبائي أن يوحنا الحبيب كان يخدم معه غايس بل كان له عوناً خاصة عند الشدائد التي قابلته في لخدمة وعليه نحن نعرف أنه يوحنا وليس في ذلك شك .
:spinstar:
(1يَهُوذَا، عَبْدُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، وَأَخُو يَعْقُوبَ، إِلَى الْمَدْعُوِّينَ الْمُقَدَّسِينَ فِي اللهِ الآبِ، وَالْمَحْفُوظِينَ لِيَسُوعَ الْمَسِيحِ. ) ( يهوذا 1 : 1 )
الاسم واضح وطبعاً واضح أنه ليس يهوذا الأسخريوطي بالطبع .
:etoileverte:
أظن سيدتي أنه لا مجال لأن نقول أننا لا نعرف من كتب الكتب المقدسة
وها أنا قد أتيت لك بآيات من داخل الأسفار المقدسة في العهد الجديد توضح الأسم بالتحديد وأقوال أخري تشير إلي اسماء أصحابها مثل ( التلميذ الذي كان يسوع يحبه )
( الشيخ )
وأقوال أخري تعرفنا ليس بكاتب الرساله بل بمتلقي الرسالة وهذه بدورها تعرفنا من الذ كان يكتب إليه ( فهو الذي كرز له بالطبع وعرفه بالمسيح )
مثل ( كيريه - غايس )
وفي النهاية لا أري بعد ذلك سبباً للقول بأننا لا نعرف بالحق أسماء كتاب كتب العهد الجديد
في النهاية أتمني لكي كل صحة وعافية .
محب حبيب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب
ويسوع يكذبك ويقول انة ميعملش اى شىء من نفسة
"" أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً "" يو 5: 30
كمان دليل ثانى ان يسوع بيعمل اى شىء بإذن الآب :
يو11 والعدد 41 و42 "" فرفعوا الحجر حيث كان الميت موضوعاً ورفع يسوع عينيه إلى فوق وقال أيها الآب أشكرك لأنك سمعت لي. وأنا علمت انك في كل حين تسمع لي ولكن لأجل هذا الجمع الواقف قلت ليؤمنوا انك أرسلتني ""
اهو الكلام واضح جدآ
أشكرك لأنك سمعت لي. وأنا علمت انك في كل حين تسمع لي
أشكرك لأنك سمعت لي. وأنا علمت انك في كل حين تسمع لي
أشكرك لأنك سمعت لي. وأنا علمت انك في كل حين تسمع لي
ولكن يسوع فى النار بحسب كلام الإنجيل :اقتباس:
أما عن كلامك عن أن المسيح قد عمل كل الخطايا .
أراني لا أكلم مسلم - يا سيدي المسلم مقتنع تماماً بأن المسيح لم يفعل خطيئة البته .
اليسوعيةMt.5.22 ومن قال لأخيه: ((يا أحمق ))استوجب حكم المجلس، ومن قال له: ((يا جاهل ))استوجب نار جهنم.
السارةMt.5.22 ومن قال لأخيه: يا جاهل استوجب حكم المجلس، ومن قال له: يا أحمق استوجب نار جهنم.
المشتركةMt.5.22 ومن قال لأخيه: يا جاهل استوجب حكم المجلس، ومن قال له: يا أحمق استوجب نار جهنم.
الكاثوليكةMt.5.22 ومن قال لأخيه: ((يا أحمق ))استوجب حكم المجلس، ومن قال له: ((يا جاهل ))استوجب نار جهنم.
يسوع قال يا احمق وبكدة يسوع فى النار ..!!!:p015::p015:
لو-11-40: أَيُّها الحَمقى ! أَوَليسَ الذَّي صنَعَ الخارج َصنَعَ الدَّاخلِ أَيضًا؟ …. الترجمة البولسية
العالم المسيحى والمناظر الشهير {إيجى ونر }لازالت مناظراته التى تمت قبل إعتناقه الإسلام موجودة بالصوت والصورة ,وبعد إسلامه ألف كتاب { القرآن الرائع}اقتباس:
كل هذا يثبت أن هذه الأسئلة إما كانت لرجل لم يكن مسيحياً اساساً أي أن هذه الرواية لهي رواية ملفقة ... فنحن سيدي المسيحيين نعرف كيف نعرف المسيحي من كلامه
فحتي لو قال مسلماً زورا أنه مكان مسيحياً فمحاورته بل ولغته الحواريه ستعرفنا أنه كاذب .
العالم الشهير مورس بوكاي صاحب { القرآن والتوراة والانجيل فى ضوءالتاريخ والعلم}
القس السابق عبد الأحد داود يؤلف كتابhttp://www.ebnmaryam.com/Files/Image...s/Mohammad.gif
جميع علماء النصرانية الذين أسلموا ,لم يكونوا نصارى :p018:
يا أستاذ محب محب لاتقول أشياء وأنت غير مقتنع بها .....كانوا نصارى وعلماء تعلم كل شىء عن النصرانية ,ولاكن لما رأوا الحق أمنوا به .
http://www.youtube.com/watch?v=bgvrGnDhcQY
:p018::p018:اقتباس:
وهي ليست معجزة سيدي
كما ذكرت فهي لم تحدث وليس لدينا أي دليل علي حدوثها ولاسيما من جانب التاريخ
تفضل التاريخ والعلم ,ووكالات الفضاء تثبت معجزة إنشقاق القمر فى عصر الرسول :salla-y::salla-y:
http://www.ebnmaryam.com/vb/t26552-11.html
اولاً مفيش شىء اسمة اية عند حضرتك دى واخدنها من المسلمين كل آل عندك اعداد ونصوص فقط ودة كلام علمائكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب
:http://img232.imageshack.us/img232/2...01052133pm.png
ثانياً حضرتك اتصدمت لما شوفت الدليل من كلام علمائك والدليل ان كل العلماء دول معروفين لأى مسيحي وهما مش من المهرطقين لاء هما مفسيرن للكتاب المقدس ولكن حضرتك معندكش اى دليل تكذب آل انا قولتة وتحججت إنك متعرفش العلماء دول :p018::p018::p018: "" عذر اقبح من ذنب ""
لو عندك رد ياريت يكون بالدليل من المراجع المسيحية كل آل انت جبتة من نصوص لاتثبت اسماء الكتاب عليها .
اديني نص يقول انا لوقا كاتب الانجيل ولانص يقول انا يوحنا كاتب الانجيل ولا نص يقول انا متى كاتب الانجيل ولانص يقول انا مرقس كاتب الانجيل ؟
دول علماء مسيحيين مساقين بالروح القدس ومش انت آل تكذبهم
انا بحب الكلام يكون بالدليل زى منا برد عليك وعلى اى مسيحي بالدليل مش بكلام انشائى ولاكلام مسترسل لاء الدليل وغيركدة يبأة حجتك ضعيفة ..
الكلام يكون بالدليل غير كدة مشاركتك متستحقش الرد عليها احنا نحب كلامنا بالدليل من علمائك المعترف بيهم .:p018:
:p018:
وبالمرة خد كمان كلام الدكتور موريس تاوضروس: المدخل إلى العهد الجديد - صـ13 (وترجع هذه العناوين - أي العناوين المكتوبة على الأناجيل - إلى عهدٍ قديم, وإن كان كان يبدو أن هذه التسميه قد وضعها النساخ ولم تكن كذلك منذ البداية.)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د/ رائف
ومين عارف ؟؟؟
قد يكونوا نفس الشخص !!!
وأنا ملاحظ أن دخوله لصفحة التعليقات
يكون بعد ما يرد عليه أكثر من عضو مختلف
لكى ينقى ما يعجبه ويستطيع الرد عليه
ويهمل الباقى
بالحجة المعروفة : (كثرة المشاركات ومحدودية الوقت) !!!
ما رأيكم يا إخوتى لو بطلنا نكتب تعليقات
ونتركه لمناقشة (السيف العضب) فقط
ما دام لا يجيب إلا على ما يعجبه فقط
ويتجاهل ما يفحمه ويدحض حجته ؟؟؟
ما رأيكم ؟؟؟؟
وانا مع رأيك يا ستاذ فكري ياريت باقي الاعضاء بتجاوبوا معانا لان الشخص ده مهمته تشتيت الانتباه بدليل انه سايب الحوار الثنائي وجاي هنا ينقي ويجاوب براحته على اللي هو عايزه بأي طريقة تعجبه وفاكر نفسه بيكلم جهلة هيصدقوا كل كلمة بيقولها ميعرفش ان الناس اللي هنا تعرف عن المسيحية اكتر ماهو او قساوسته يعرفوااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكرى
و الله عندكوا حق فى موضوع يسوع لادينى بتاع صاعقة الإسلام فى منتدى كشف التدليس دخلت ياسمين برضه بنفس الطريقة و سألتها سؤالين و فص ملح و دابت ماظهرتش بعد كده فى الموضوعاقتباس:
وانا مع رأيك يا ستاذ فكري ياريت باقي الاعضاء بتجاوبوا معانا لان الشخص ده مهمته تشتيت الانتباه بدليل انه سايب الحوار الثنائي وجاي هنا ينقي ويجاوب براحته على اللي هو عايزه بأي طريقة تعجبه وفاكر نفسه بيكلم جهلة هيصدقوا كل كلمة بيقولها ميعرفش ان الناس اللي هنا تعرف عن المسيحية اكتر ماهو او قساوسته يعرفوا
فعلا إخوتى من الممكن يكون الضيف بيعمل كده برضه
تحية طيبة وبعد
سيدتي إسمعيني كويس
فحكاية أنني زهلت لما وجدت كلام الكتاب فأظن أني أتيت لكي بدليل من آيات الكتاب المقدس أكثر من عشرين آية وليست آية واحدة فيها اسم كاتب الكتاب أو إشارة إليه نعرفها جميعاً .. إن لم يعد هذا دليل أمامك نافي للجهالة باسماء كتاب الكتاب المقدس فهذا يرجع لكي إنما هو بالنسبة لي دليل كافي .
ولا حظي أنه لا يوجد آية داخل أي سورة من القرآن تشير إلي كاتب السورة
بل كلها كما نعلم اسماء حاشا لله أن يكتبها علي كتبه فإليك مثلاً
( سورة : البقرة ، النملة ، العنكبوت ، الكرسي ، ....... ) وما علي مثيلاتها
الله في الاسلام لا يعرف أنه يكلم بني آدم ظاناً أنه يكلم البقرة أو النملة أو العنكبوت
أو الكرسي ........ إلخ
ألم يجد اسماء أفضل شوية .
ألم يجد في سورة البقرة إلا اسم البقرة . فلم يجد في سورة البقرة اسماء أخري يسمي بها السورة إلا البقرة .
وكذلك النملة
وعلي فكرة في سورة النملة لي كلام كثير يا أخت سمية
فمثلاً : نحن نعلم أن نبي الله سليمان كان يعرف لغة الطير والحيوان
وهذا علي الرغم من أنه بدعة إسلامية وليس له وجود في الواقع
ولكن سنسلم به ..................... ماشي
ولكن هناك أسئلة
1- نحن لم نعلم من الوحي أنه له أذن المرأة الخارقة حتي يسمع نمله . فكيف سمع النملة ..... ؟ ام أننا أمام كتاب كليلة ودمنه .
2 - لم نعرف ولا في أي كتاب إلا كتاب كليلة ودمنه أن الحيوانات تتكلم فكم وكم بالحشرات . والتي يقول عنها العلماء أنها لا تتكلم بل حتي لا يصدر منها أي طنين
بل تحرك جسمها وتقوم ببعض الحركات الدائرية بجسمها لتعرف أصدقائها من النمل أي ستذهب وأين يوجد الطعام . ولم يذكروا أنها تتكلم ,
والسؤال هل تكلم النملة في هذه السورة دليل نبوة النملة وهل كانت من نملات الله
أم أنه كتاب كليلة ودمنه ؟
3 - أستتغفر الله فلم تكن هذه النملة تتكلم فقط بل تعرف سليمان وجنوده .
ده أما كان لأنها تسمع الإذاعات المحلية أو ربما كان عندها دش فعلمت بجيش سليمان
وتحركانه . وربما لو تركنا فرصة لإله القرآن لجعلها تعدد لنا جنود سليمان باسمائهم
ورتبهم ... والسؤال هنا لأي من علماء النمل تنتمي هذه النملة ؟ ............................. أم انه كتاب كليلة ودمنه ؟
4 - أستغفر الله مرة ثانية فلم تكن بمفردها من تتكلم بل باقي النمل كله فهي تكلمت إليهم وهم فهموها . والسؤال : هل كان مجتمع النمل كله قد أصبح من المتكلمين بلغة البشر ؟ ........................................... أم انه كتاب كليلة ودمنه ؟
5 - الحلول العبقرية في القرآن كثرت جداً وها هو يقدم أحد الحلول العبقرية للنمل
في كيف ينجو النمل من جيش سليمان . الحل هو ططططططططا : أن يدخلوا إلي بيوتهم ... أيها الأغبياء إذا جاء جيش سليمان سيهدم حتي بيوتكم بمن فيها منكم
أليس كذلك سيدي أم أن الحل المرة دي مكنش عبقري .... ربما كان بعجري ؟
ولو أردت أسرت لك الحلول العبقرية في القرآن كلها ؟
**** تقولين عزيزتي أن كلمة آية ليست عندنا ...... وهذا خطأ كبير
فكلمة آية لم يعرفها الإسلام إلا من المسيحية .
حيث أن لفظ آية ليس لفظ عربي فاللفظ العربي هو ( وصية )
يبقي القرآن لأنه ( قرأن عربي بلسان عربي مبين ) يبقي كان يجب أن يلتزم بلفظ ( وصية لأن هذا هو المعني لكلمة آية )
فكيف تستخدمون لفظ غير عربي في الإسلام . يبقي اللي عندكم في القرآن وصايا وليس آيات .
وإليك بدل الآية الواحدة الكثير تشهد بوجود لفظ آية في الكتاب المقدس
منها علي سبيل المثال لا الحصر .
1 - ( 18فَسَأَلَهُ الْيَهُودُ: «أَيَّةَ آيَةٍ تُرِينَا حَتَّى تَفْعَلَ هَذَا؟» ) ( يو 2 : 1 )
هل رأيتي بعينيكي لفظ آية .
2 - ( 54هَذِهِ أَيْضاً آيَةٌ ثَانِيَةٌ صَنَعَهَا يَسُوعُ لَمَّا جَاءَ مِنَ الْيَهُودِيَّةِ إِلَى الْجَلِيلِ. )
( يو 4 : 54 ) .
هل رأيتي بعينيكي لفظ آية .
3 - ( 14فَلَمَّا رَأَى النَّاسُ الآيَةَ الَّتِي صَنَعَهَا يَسُوعُ قَالُوا: «إِنَّ هَذَا هُوَ بِالْحَقِيقَةِ النَّبِيُّ الآتِي إِلَى الْعَالَم ) ( يو 6 : 14 ) .
هل رأيتي بعينيكي لفظ آية .
4 - ( 26أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «ﭐلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: أَنْتُمْ تَطْلُبُونَنِي لَيْسَ لأَنَّكُمْ رَأَيْتُمْ آيَاتٍ بَلْ لأَنَّكُمْ أَكَلْتُمْ مِنَ الْخُبْزِ فَشَبِعْتُمْ ) ( يو 6 : 26 ) .
هل رأيتي بعينيكي لفظ آية .
5 - ( 41فَأَتَى إِلَيْهِ كَثِيرُونَ وَقَالُوا: «إِنَّ يُوحَنَّا لَمْ يَفْعَلْ آيَةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ كُلُّ مَا قَالَهُ يُوحَنَّا عَنْ هَذَا كَانَ حَقّاً ) ( يو 10 : 41 )
هل رأيتي بعينيكي لفظ آية .
6 - ( 18لِهَذَا أَيْضاً لاَقَاهُ الْجَمْعُ لأَنَّهُمْ سَمِعُوا أَنَّهُ كَانَ قَدْ صَنَعَ هَذِهِ الآيَةَ. )
( يو 12 : 18 ) هل رأيت يعينيكي لفظ آية .
هذه كانت من إنجيل يوحنا وإليك من إنجيل متي أيضاً
7 - ( 38حِينَئِذٍ قَالَ قَوْمٌ مِنَ الْكَتَبَةِ وَالْفَرِّيسِيِّينَ: «يَا مُعَلِّمُ نُرِيدُ أَنْ نَرَى مِنْكَ آيَةً». 39فَقَالَ لَهُمْ: «جِيلٌ شِرِّيرٌ وَفَاسِقٌ يَطْلُبُ آيَةً وَلاَ تُعْطَى لَهُ آيَةٌ إِلاَّ آيَةَ يُونَانَ \لنَّبِيِّ. ) ( متي 12 : 38 ، 39 ) .... أية واحدة وتكررت فيها لفظ آية اربعة مرات .
ولاحظي أختي أن معني الآية هنا إختلف عن معني آية في سابقاتها
فهنا ليست بمعني معجزة ولكنها بمعني ( دليل )
هلا رأيتي كلمة آية بأم عينيكي .
8 - ( 1وَجَاءَ إِلَيْهِ الْفَرِّيسِيُّونَ وَالصَّدُّوقِيُّونَ لِيُجَرِّبُوهُ فَسَأَلُوهُ أَنْ يُرِيَهُمْ آيَةً مِنَ السَّمَاءِ. ) ( متي 16 : 1 )
ولاحظي أختي أن معني الآية هنا إختلف عن معني آية في سابقاتها
فهنا ليست بمعني معجزة ولكنها بمعني ( دليل ) أو ( علامة ) أو ( قرينة )
علامة نبوة - قرينة لكون قائلها أو فاعلها هو من رجال الله
ومعني (آية ) هو ( معجزة - دليل - علامة - قرينة - وصية )
هلا رأيتي كلمة آية بأم عينيكي .
9 - ( ! 4جِيلٌ شِرِّيرٌ فَاسِقٌ يَلْتَمِسُ آيَةً وَلاَ تُعْطَى لَهُ آيَةٌ إِلاَّ آيَةَ يُونَانَ النَّبِيِّ». ثُمَّ تَرَكَهُمْ وَمَضَى. ) ( متي 16 : 4 ).
هلا رأيتي كلمة آية بأم عينيكي .
وهذه كانت من إنجيل متي . وإليك من إنجيل لوقا
10 - ( 16وَآخَرُونَ طَلَبُوا مِنْهُ آيَةً مِنَ السَّمَاءِ يُجَرِّبُونَهُ ) ( لو 11 : 16 )
11 - ( 29وَفِيمَا كَانَ الْجُمُوعُ مُزْدَحِمِينَ ابْتَدَأَ يَقُولُ: «هَذَا الْجِيلُ شِرِّيرٌ. يَطْلُبُ آيَةً وَلاَ تُعْطَى لَهُ آيَةٌ إِلاَّ آيَةُ يُونَانَ النَّبِيِّ.30لأَنَّهُ كَمَا كَانَ يُونَانُ آيَةً لأَهْلِ نِينَوَى كَذَلِكَ يَكُونُ ابْنُ الإِنْسَانِ أَيْضاً لِهَذَا الْجِيلِ. ) ( لو 11 : 29 )
12 - (8 وَأَمَّا هِيرُودُسُ فَلَمَّا رَأَى يَسُوعَ فَرِحَ جِدّاً لأَنَّهُ كَانَ يُرِيدُ مِنْ زَمَانٍ طَوِيلٍ أَنْ يَرَاهُ لِسَمَاعِهِ عَنْهُ أَشْيَاءَ كَثِيرَةً وَتَرَجَّى أَنْ يَرَاهُ يَصْنَعُ آيَة ) ( لو 23 : 8 )
هذه من إنجيل لوقا أم من إنجيل يوحنا
13 - ( 11فَخَرَجَ الْفَرِّيسِيُّونَ وَابْتَدَأُوا يُحَاوِرُونَهُ طَالِبِينَ مِنْهُ آيَةً مِنَ السَّمَاءِ لِكَيْ يُجَرِّبُوهُ. 12فَتَنَهَّدَ بِرُوحِهِ وَقَالَ: «لِمَاذَا يَطْلُبُ هَذَا الْجِيلُ آيَةً؟ اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لَنْ يُعْطَى هَذَا الْجِيلُ آيَةً!» ) ( مر 8 : 11 ، 12 )
هذه من إنجيل يوحنا أم من أعمال الرسل
14 - ( 15فَأَمَرُوهُمَا أَنْ يَخْرُجَا إِلَى خَارِجِ الْمَجْمَعِ وَتَآمَرُوا فِيمَا بَيْنَهُمْ 16قَائِلِينَ: «مَاذَا نَفْعَلُ بِهَذَيْنِ الرَّجُلَيْنِ؟ لأَنَّهُ ظَاهِرٌ لِجَمِيعِ سُكَّانِ أُورُشَلِيمَ أَنَّ آيَةً مَعْلُومَةً قَدْ جَرَتْ بِأَيْدِيهِمَا وَلاَ نَقْدِرُ أَنْ نُنْكِرَ ) ( أعمال الرسل 4 : 15 ، 16 )
15 - ( 22لأَنَّ الإِنْسَانَ الَّذِي صَارَتْ فِيهِ آيَةُ الشِّفَاءِ هَذِهِ كَانَ لَهُ أَكْثَرُ مِنْ أَرْبَعِينَ سَنَةً )
( أعمال الرسل 4 : 22 )
هلا رأيتي كلمة آية وهي واضحة في كل الآيات السابقة ولسنا محتاجين إلي معرفة كلمة آية من القرآن يا سيدتي ليس للمعلم الحاجة إلي تلميذه ليعلم منه أي شئ
لاحظي أن الكتاب المقدس هو كتاب العلم الإلهي في العالم كله وكل من إبتدع أي بدعة دينية يأخذ من الكتاب المقدس ولا يأخذ الكتاب المقدس من أي كتاب أخر لأنه كتاب الكتب
أنه الكتاب المقدس وليس القرآن الكريم .
ففصفة الكريم قد يتصف بها إنسان وعليه يكون هذا الكتاب من كتابة هذا الإنسان الكريم
ولكن صفة القدوس لا يتصف بها أحد إلا الله وعليه يكون الكتاب المقدس هو وحده كتاب القدوس الله لأنه ليس قدوس إلا الله ............ ل فهمتيني
من حيث أنك ستجادلين من ناحية معني كلمة آية بأنها أتت معني معجزة ولم تأتي بمعني وصية في الكتاب المقدس فالرد من شقين
1 - كملة آية بمعني كلمة وصية قد أتت في اللغة العربية بمعني وصية لأن الكتاب المقدس في أيدينا مترجم إلي اللغة العربية ولكن كلمة وصية في الترجمة العربية
ظهرت هكذا لتوضيح كلمة آية بمعني وصية كتابية في الكتاب المقدس عن كملة آية والتي تعني معجزة أو دليل . ولكن في الأصل العبري ستجد كلا المعنين بلفظ واحد .
2 - كلمة آية تعني وصية وينطبق عليها معني آية ( معجزة - علامة - قرينة )
لكون أن كلام الله كله معجزات . فحتي لو كانت وصية يرسلها الله للإنسان فهي أيضاً عند تنفيذها تأتي بآية ( معجزة )
فكم من الأباء بتلاوة بعض الآيات علي حالات الأرواح النجسة تحدث المعجزة فيخرج الروح النجس من الإنسان . وكذلك قد سمعنا ونشهد عن أن آية ( إن كان لكم إيمان مثل حبة خردل تقولون لهذا الجبل إنتقل من ههنا إلي هناك فيطيعكم )
فإن هذه الوصية قد تحولت إلي آية علي يد إبن زرعة و القديس سمعان الدباغ
...... وهناك الكثير من هذه الأمثلة تسد أعين الشمس .
لعلكي قد فهمتيني وقد أجبتك علي سؤالك المنتظر مقدماً .
إلي هنا أكتفي وسأعاود أقرأ مداخلتك وأجيب علي مافيها
في النهاية سلام إليك ونعمة
محب حبيب
يتحية طيبة وبعد
سيدي في قولك
:spinstar:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي عامر79
الرد بسيط قوي يا أخي فأنا هنا أتكلم علي أن هذه الآية التي قالها المسيح قالها وهو يردد نبوة أشعياء والتي كانت قد قيلت في زمن لم يكن المسيح قد ظهر فيه علي الأرض بل كانت موجهه للناس بشأن عبادتهم لله نفسه في عرفكم كمسلمين
من أنه هناك فرق بين الله والمسيح .
وقد أخذ العضو هذه الآية ولا يحضرني حالياً اسم العضو ولكنه أخذ هذه الآية من فم المسيح ويريد أن يقول أن هذه الآية قالها المسيح لينفي أن عبادة الناس له حقه
ولكنه لم يفطن أن هذه الآية هي نبوة تكلمت عن العبادة الباطلة لله نفسه كما تفهمون أنتم ان الله ليس هو المسيح فهل حينما قالها اشعياء النبي ولم يقصد بها المسيح لأنه لم يكن قد ظهر الله بعد في صورة المسيح بل قالها عن المسيح فهل كان يقصد أشعياء النبي أيضاً نفس مفهوم العضو أم أن العضو لم يفهم الكلام بعد
والرجاء قراءة الرد الذي رددته علي العضو لتفهم أنت أيضاً
وفي النهاية تحية لك
محب حبيب
يتحية طيبة وبعد
سيدتي تتهميني بدون دليل
فها أن أخر مشاركة حتي هذه اللحظة كنت قد كتبتها أن لا الأخ السيف العضب
ولم يرد علي هذه المداخلة .
فأنا يا سيدتي أدخل إلي هناك قبل الدحول إلي هذه الصفحة صدقيني
ولربما يعرف الأخرون إنك تتهميني باطلاً أنت والأخ فكري باطلاً
لأن تاريخ الردود والمشاركات واضح امام الجميع والكل يعلم أن ردي علي الأخ السيف العضب يكون فور ورود مداخلته ربما في نفس اليوم .
والتواريخ تثبت ما أقول ولعل هذا يجعلكم امام المنتدي لستم صادقين في إدعائكم
وأنا أخشي عليكم من أن تفقدوا مصداقيتكم .
وفي النهاية لا تظنوا فإن بعض الظن إثم ........... أليس كذلك
سلام المسيح معك إن قبلت السلام فهو رئيس السلام يكون لك سلام وإن لم تقبلي ذلك السلام فلن تري سلام
محب حبيب
يتحية طيبة وبعد
سيدي تتهمني بدون دليل
فأنا لست من ذلك النوع فأنا ارد علي الجميع حتي هؤلاء الذين يشتمونني ويتهمونني ولا تحتوي ردودهم علي أي شئ موضوعي
وأنا قد رددت عليك أنت بالفعل ولكن تعليقي علي مداخلاتك وردودك علي
أنها فيها كثرة من الأسئلة وكلها ينقصها الدراسة ولذا أقول لك الإنسان يسأل بعدما يدرس .
ولكنك تسأل قبل أن تدرس وهذا ما يجعل أسئلتك تتسم بي الآتي
1 - مطولة .
2 - في كل الإتجاهات وغير متخصصة .
3 - لا تهدف إلي الوصول لمعلومة بعينها .
4 - التشتت بين كثرة من المواضيع .
وهذه تؤدي إلي
1 - السؤال المطول يتطلب كتاب لا رداً وأنا لن أكتب لك رداً كتاب في هذا الموقع
2 - السؤال المطول يؤدي إلي أنني سأتوقف عن الرد علي الباقي ولهم علي حق الرد
3 - السؤال غير الهادف لن يشجعني علي الإجابة عليه .
4 - لأنك لست دارساً للموضوع الذي تسأل فيه فأني أشعر أن مجهودي معك سيكون مضاعفاً
5 - السؤال غير الهادف ليس للإجابة عليه هدف
6 - الأسئلة التي تأتي بلا دراسة للمواضيع تكون ساذجة ولو كنت قد قرأت عن الموضوع الذي تسأل فيه لوجدت الإجابة بنفسك ولم يكن هناك سبب للسؤال أساساً
وعليه وحيث أني حريص علي التعامل معك وقبول أي من أسئلتك الرجاء
قرأت الموضوع كويس ودراسة المواضيع كويس وبعدين تسألني بشكل محدد هادف
والرجاء أن تكتفي بسؤال واحد او إثنين في مداخلاتك حتي أرد عليك بشكل منظم وهادف
في النهاية لا تغضب مني وسامحني علي أي كلمة قلتها في حقك فالصراحة ليس فيها أي شئ يغضب ونحن هنا لنتناقش ونقترب إلي بعضنا من خلال التفكير السليم الهادف للوصول إلي هدف سامي
ولا وقت هنا للغضب أو للإتهامات أو إلي أي ما يعكر صفو المحبة
فأنا عندي أية تقول ( أن غضب الإنسان لا يصنع بر الله )
وأخري( الكلام الموجع يهيج السخط )
وعليه أرجوك أرجوك لا تغضب مني فنحن أخوة كنا وما زلنا وسنزال
أن أردت أنت أم لا فأنا أحب الكل فهذه وصية المسيح لي أن احب كل احد حتي الأعداء
فاسمي محب حبيب هو مشتق من كوني أحب ( محب ) وتعلمت المحبة من المسيح المحبة الكاملة ( حبيب )
في النهاية أتركك بخير وأنتظر مداخلاتك
محب حبيب