خرفان الزريبة وتعدد الاراء فى حمل هاجر لاسماعيل

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تسلم يا قلم من نار

اضحكني جدا قول احدهم

تعرف تترجم ولا محتاج مساعدة :p018::p018:

وربي ما اعبد ان هؤلاء الخراف لا يعرف احدهم الفرق بين الألف وكوز الذرة في العبرية

هؤلاء مجرد جهلة مدلسين

فمن يخفي الحقيقة لا يقال عليه سوى صندوق قمامة

فلنعيد

صناديق القمامة هذه من ادخلها في حوار ديني وجعلها تتكلم في امور العامة ظلمها

فيتحايلون على النص ويدلسون لاخفاء حقيقة مرة يعجزون عن الرد على المتاعب التي ستببها لهم

يتشدقون بالعلم وهو ابعد الناس عنه

والله لم اجد قوم اجهل بكتابهم منهم

يا اخي قلم من نار

هل حملت هاجر الولد على كتفها

الاجابة

نعم

والتحدي لشنودة نفسه لو قال عكس ذلك

فاصل ونواصل يا بطل

انت فعلا قلم من نار
قلم من حريقة على قلوب النصارى :p018:

فعلا هنيئا لهم الضـلال :p015:


وإلى جهنم وبئس المصيــر







جزاك الله الف خير
:98-:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم من نار

حتى الان يا اخوانى عندنا رأين راى انها حملته وما المانع من ذلك فقد يكون الولد مرض او ضعف بسبب قلة الماء ورأى مولكا انها لم تحمله وهو يرمى الى رأى قاله احد الاعضاء من قبل انها والولد حملا الطعام اى ان ابراهيم عليه السلام وضع الطعام علي كتفها وكتف الولد
والرأى الثالث الان وهو راى مراقبهم نيو مان
http://img413.imageshack.us/img413/2849/000n.png
http://img413.imageshack.us/img413/5343/0000s.png
يتبع بالرد على الخراف الضالة

---

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


:p018:


دا انت طلعت لهم البهربز في الكلام الي يغيــــظ

كالعادة

اعلان افلاس الزريبة كليكيت المرة الخمسة مليون :image5:

along with الكلمة أو القشة التي قصمت ظهر حمير الزريبة :image5:

http://img146.imageshack.us/img146/7747/31684905.png

فعلا قلة أدب

مش حطيت كلام كتابهم .... يبقي ردك مليان قلة أدم :p018:


عندي طلب ... ممكن المصدر الي يقول ان عمر سيدنا اسماعيل في كتابهم كان 16

ياريت أكثر من مصدر ان وجد ^_^

حياك الله و وفقك

في أمان الله ورعايته

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1268907416

هذه الصورة دليل تدليس صناديق القمامة هذه

او نسميها جهلاً او اي شيء آخر

مفتاح حل هذه الفقرة يتلخص في حرفين اثنين مر عليهم ابو جهل هذا مرور الكرام ، بل والانكي انه يقول بتعرف تترجم ولا اساعدك

:p018:

مرة اخرى

וַיַּשְׁכֵּם אַבְרָהָם בַּבֹּקֶר וַיִּקַּח-לֶחֶם וְחֵמַת מַיִם וַיִּתֵּן אֶל-הָגָר שָׂם עַל-שִׁכְמָהּ, וְאֶת-הַיֶּלֶד--וַיְשַׁלְּחֶהָ; וַתֵּלֶךְ וַתֵּתַע, בְּמִדְבַּר בְּאֵר שָׁבַע.

الجزء الملون " אֶת-הַיֶּלֶד إيت هيليد " هو كلمة السر ، وبالتحديد آداة ات אֶת

كلمة הילד (الولد) جاءت مسبوقة بالآداة את وهي أداة تسبق المفعول به المباشر المعرَّف وتدل عليه ، وعليه فإن العطف في العبارة וְאֶת- הַיֶּלֶד (والولد) هو عطف على مفعول به مباشر

ولا يوجد في النص كله مفعول به مباشر إلا كلمة לֶחֶם (خبزاً) وهو المفعول به للفعل וַיִּקַּח (وأخذ)

أي أن וְאֶת- הַיֶּלֶד جاءت معطوفة على كلمة לֶחֶם ، أي جاءت هي الأخرى مفعولاً به للفعل וַיִּקַּח

فيكون تقدير النص هو : וַיִּקַּח - לֶחֶם וְחֵמַת מַיִם וְאֶת – הַיֶּלֶד

وترجمته الحرفية

وأخذ خبزاً وقربة ماء والولد

ثم يأتي بعد ذلك باقي النص וַיִּתֵּן אֶל הָגָר שָׂם עַל שִׁכְמָהּ

وترجمته الحرفية

وأعطى لهاجر واضعاً على كتفها

ويكون معنى النص كله :

وأخذ خبزاً وقربة ماء و الولد وأعطاهم لهاجر واضعاً إياهم على كتفها

ولا يصح أن تأتي العبارة וְאֶת- הַיֶּלֶד معطوفة على أي كلمة أخرى وذلك للعلة اللغوية التي ذكرناها

هذا هو الموضوع بكل بساطة

ولو كان فيهم صندوق قمامة واحد يدرس ان يعلم لغة كتابه ويلم بها كما يطالبوننا لما كانوا وقعوا في هذا الشرك الذي اثبت جهلم وتدليسهم على يد اخونا الحبيب قلم من نار

طيب

هل نتفرد بهذا الكلام ؟

عبد المسيح بسيط له كلمة اعجبتني في كتابه الكتاب المقدس يتحدي نقاده والقائلين بتحريفه ص 11 :

يجب أن لا نتجاهل التفسير اليهودي لنبوات العهد القديم فهو كتابهم‏ ولهم قواعدهم في تفسيره وفهمه .

جميل ...

لنأخذ كلام مفسر التلمود الرابي راشي او شلومو بن يتصحاقي ( Rabbi Shlomo Yitzhaki )

and the child: (Gen. Rabbah 53:13) He also placed the child on her shoulder, because Sarah had cast an evil eye upon him, and he was seized by a fever so that he could not walk on his feet

الترجمة :

وقد وضع ايضاً الطفل على كتفها - ويقصد هاجر - ..... وقد اصيب بالحمى لذلك لم يستطع المشي .

:p015:

حملته على كتفها لانه لم يستطع المشي

تخليوا اخوة امرأة تحمل شاباً في ريعان شبابه وتسير به هذه المسافة الكبيرة

صدق ولا بد ان تصدق

هذا الكلام ايضاً ورد في مدراش راباه لسفر التكوين Midrash Rabbah – Genesis :

PUTTING IT ON HER SHOULDER AND THE CHILD! This, however, teaches that Sarah cast an evil eye on him, whereupon he was seized with feverish pains. The proof lies in the verse

والتعليق في الحاشية :

And became weak, so that he had to be carried

الترجمة : وأصبح مريضاً ولذلك حُمِل .

:p015:

الموضوع بسيط يا إخوة ومعرفة مراد النص ليس بالأمر المعضل ، فكل شيء موجود في كتبهم ولكن هؤلاء ابعد ما يكونوا عن تلك الكتب فهم لا يعرفون عنها اي شيء

فهم لا يعرفون سوى قلة الادب والقذارة والتطاول على الله ورسوله

انتهي الدرس يا صناديق القمامة

يا ريت يا اخي لو تبلغهم اننا على استعداد ان نفتح لهم فصول محو الامية في الكتاب المقدس هنا في اتباع المرسلين وبأسعار رمزية

وعجبي

ربنا يهديهم

ان كانت تلك الجملة من المجاز كما قال احدهم فان كتابهم المكدس كله مجاز اذن !!!:p018:طالما ان كل مافيه كلام متناقض وتحريف وخرافات لا يقبلها اي عاقل فاين الحقائق اذن؟لما لا يفسرون لنا ويفصلون بما يقبله العقل ويؤمن به ؟ لكنهم لن بفعلوا ولن يقدروا الا على مزيد من التضليل والتدليس

حسبي الله عليهم

اخى الحبيب طارق
اختنا عبوره
اخى
islam_hawk

الاخت يقينى بالله والاخت تقاء
بارك الله فيكم جميعا

اقتباس:

---

اضحكني جدا قول احدهم

تعرف تترجم ولا محتاج مساعدة

---

والله ياغالى انا ما اعرفش حاجة فى اللغة العبرية بس المواقع بتعاعتهم قامت بالواجب :p018:
http://www.katapi.org.uk/master.html...C.php?B=1&C=21

וַיַּשְׁכֵּם אַבְרָהָם בַּבֹּקֶר וַיִּקַּח־לֶחֶם וְחֵמַת מַיִם וַיִּתֵּן אֶל־הָגָר שָׂם עַל־שִׁכְמָהּ וְאֶת־הַיֶּלֶד וַיְשַׁלְּחֶהָ וַתֵּלֶךְ וַתֵּתַע בְּמִדְבַּר בְּאֵר שָׁבַע

14 So Abraham rose early in the morning, and took bread and a skin of water, and gave it to Hagar, putting it on her shoulder, along with the child, and sent her away.
And she departed, and wandered in the wilderness of Beer-sheba.

تسلم اخى الحبيب طارق على التوضيح

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة islam_hawk

[CENTER]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



عندي طلب ... ممكن المصدر الي يقول ان عمر سيدنا اسماعيل في كتابهم كان 16

ياريت أكثر من مصدر ان وجد ^_^

حياك الله و وفقك

في أمان الله ورعايته[/align]

---

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اخى الفاضل
تكوين 16: 16 (كَانَ أَبْرَامُ ابْنَ سِتٍّ وَثَمَانِينَ سَنَةً لَمَّا وَلَدَتْ هَاجَرُ إِسْمَاعِيلَ لأَبْرَامَ.)


تكوين 21:5. (وَكَانَ إِبْرَاهِيمُ
ابْنَ مِئَةِ سَنَةٍ
حِينَ وُلِدَ لَهُ إِسْحَاقُ ابْنُهُ.)
اذا اخى الفرق فى السن بين اسحاق واسماعيل 14 عام ومن المعلوم ان طرد هاجر وابنها كان بعد فطام اسحاق وفطام اسحاق كما قال علماؤهم كان من 2 الى 3 سنوات اذا سنه حينها كان 16 عام او 17 عام
وهذا دليل ان الطرد كان بعد الفطام اخى
8 فَكَبِرَ الْوَلَدُ وَفُطِمَ. وَصَنَعَ ابْرَاهِيمُ وَلِيمَةً عَظِيمَةً يَوْمَ فِطَامِ اسْحَاقَ.
9 وَرَاتْ سَارَةُ ابْنَ هَاجَرَ الْمِصْرِيَّةِ الَّذِي وَلَدَتْهُ لابْرَاهِيمَ يَمْزَحُ
10 فَقَالَتْ لابْرَاهِيمَ: «اطْرُدْ هَذِهِ الْجَارِيَةَ وَابْنَهَا لانَّ ابْنَ هَذِهِ الْجَارِيَةِ لا يَرِثُ مَعَ ابْنِي اسْحَاقَ».
11 فَقَبُحَ الْكَلامُ جِدّا فِي عَيْنَيْ ابْرَاهِيمَ لِسَبَبِ ابْنِهِ.
لذلك يقول القس انطونيوس فكرى فى تفسير النص
فبكر ابراهيم صباحا واخذ خبزا وقربة ماء واعطاهما لهاجر واضعا اياهما على كتفها والولد وصرفها فمضت وتاهت في برية بئر سبع “
يقول من ضمن ما قاله
وكان الولد حينئذ سنة 16-17 سنة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

^

^

بارك الله فيك يا أخي علي توضيح النقطة

وسددك رميك

فائق ودي واحترامي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة islam_hawk

بارك الله فيك يا أخي علي توضيح النقطة

---

وفيكم بارك الله اخى