حضرتك قمت بتجاهل كلامى
رغم انك انت من تحدث
بالنسبه لسؤالك
نعم اؤمن بالله الواحد ثلاث اقانيم كل منهم هو نفسه الاله الواحد !!!!!!! .
عرض للطباعة
حضرتك قمت بتجاهل كلامى
رغم انك انت من تحدث
بالنسبه لسؤالك
نعم اؤمن بالله الواحد ثلاث اقانيم كل منهم هو نفسه الاله الواحد !!!!!!! .
حسابيا او لاهوتيا الله هو الواحد بطبيعته جوهره الالهى الواحد
واضح ان حضرتك مش فاهم حاجة خالص في المسيحية وكان المفروض انك تقرأ كثيرا عن المسيحية قبل أن تتحاور مع أي شخص حتى ولو كان مسيحي يخالف طائفتك ، وقد تأكد للعامة بأن علم اللاهوت وعلم الكهنوت لا يُأخذ من شعب الكنيسة لأنهم جهلة ولكن يُأخذ من رجال الكهنوت فقط وقد أكد يسوع المسيح ذلك (متى18:18)، كما أن مراجهم أكثر حجة بدلا من الكلام المرسل الذي تطرحه علينا .
.
أنت قلت :
.اقتباس:
نعم اؤمن بالله الواحد ثلاث اقانيم كل منهم هو نفسه الاله نعم اؤمن بالله الواحد ثلاث اقانيم كل منهمهو نفسه الاله الواحد
بلاش نقول انك تعبد ثلاثة آلهة : أنت تعبد ثلاثة أشخاص كل شخص منهم (رب وإله) داخل كيان الإله الذي تعبده وكلا منهم له عليك حق العبادة والسجود والإكرام .
.
انتهينا من هذه النقطة
.
أنت الآن تقول :
.
حسابيا ؟ جديدة دي = هات لي جملة ذكرها رجل كهنوت تقول أن "إله واحد" ، (واحد) هي واحد حسابي أي رقمي .
.
يا أستاذ ، ارحمنا من كلامك المرسل دا .. كان أفضل أنك تقول (لا أعرف) بدلا من هذه المشاركة التي تدل على هرطقة وعدم فهمك للحقيقة .
.
يقول القمص تادرس يعقوب ملطي في كتاب "الله" باب "الثالوث القدوس وبساطة الله" : الله فريد في كل شيء، حتى عندما يتحدث عنه الكتاب المقدس بكونه "الله الواحد"، فإن هذا لا يعني خضوعه لقواعد حسابية، إذ هو ليس بمحدود. بمعنى آخر، يلزمنا أن نفهم لفظ "واحد" هنا ليس رقما من بين الأرقام، إنما يعني "وحدة" لا ينطق بها. لا يمكن أن تختبر الوحدانية أو تفهم على إنها ترقيم لأن هذا يجعل الله كائنًا جامدًا يخضع تحت العدد. لهذا السبب يقول أثيناغوراس إن الله واحد، لكنه ليس كفردٍ بشريٍ مخلوق وقابل للموت، مركب وقابل للانقسام (إلى أجزاء)؛ فإن الله غير مولود ولا متغير ولا قابل للتجزئة، فهو لا يتكون من أجزاء. ويقول القديس إكليمنضس: [إن الله واحد، يتعدى الواحد، وفوق الوحدانية ذاتها.(انتهى) .......... (المصدر بند 3) .
.
يا عني أنت عاوز تفهمني أن القمص تادرس يعقوب ملطي رجل كهنوتي جاهل وغبي ولا يفهم شيء عن المسيحية ؟ (مع احترامي الشديد لشخصه)... وانت إللي بتفهم احسن منه !
.
بلاش كلام القمص تادرس يعقوب ملطي يمكن لا يوجد إستلطاف بينكما .
.
تعالى وإقرأ : يقول العلامة الإيغومانس ميخائيل مينا مدير كلية اللاهوت بحلوان في كتابه ” موسوعة علم اللاهوت” الجزء الأول ، برعاية حضرة صاحب الغبطة الأنبا يوساب الثاني بابا وبطريرك الكرازة المرقسية: يجب أن نوقن بأن المراد بوحدانية الله هذه أي انه لا يوجد له نظير في الألوهية مطلقا , وأنا له جوهر واحد ، وذلك لا يمنع كونه ذا ثلاثة أقانيم لأن هذه الوحدة ليست نظير الوحدة المادية بل هي وحدة في المقام .. ومن ثم كان قولنا عن الله أنه واحد بهذا المعنى لا ينفي القول بوجود ثلاثة أقانيم فيه ، لأن الأقانيم ليسوا ثلاثة آلهة متفاوته متباعدة بل إلها واحداً (أي في واحد في المقام).. لذلك نقول أنه واحد في الجوهر وثلاثة في الأقانيم .. (المصدر) .
.
مازال لدي الكثير من كلام علماء الكنيسة حول هذه النقطة ولكن كثرة العرض سيجعلك تتجاهل الحقائق الإيمانية التي لا تروق لك .
.
الآن رجال الكهنوت تؤكد بما لا يدع مجال للشك بأن إله المسيحية مكون من ثلاثة أشخاص كلاً منهم (رب وإله) ملزم على كل مسيحي العبادة والإكرام والسجود والصلاة لهم .. كما أنهم ثلاثة أشخاص وأن لكلاً منهم جوهر لا يختلف هذا الجوهر بينهم ولذلك تطلق الكنيسة كلمة "جوهر واحد" ولذلك قالوا (نؤمن برب واحد) ولكنه ليس (واحد) رقمي بل هو (وحدة مقام والشراكة) وقد اكد القمص صليب حكيم ذلك بقوله (الثالوث هو كيان الذات) (المصدر) ، لذلك رجال الكهنوت في كنيسة الأنبا تكلا قالوا : إن لكل من الآب والابن والروح القدس ما للآخر من الألقاب والصفات الإلهية (إلا ما كان خاصًا بالأقنومية) وأن كلًا منهم يستحق العبادة الإلهية [لاحظ قوله:كلا منهم بصيغة الجمع] .. (المصدر) ..
.
إذن لننهي هذا الحوار : هل أنت تنكر عبادتك لثلاثة أشخاص كلاً منهم "رب وإله" وأن مقولة (نؤمن برب واحد) ليس المقصود (بواحد) واحد رقمي لأنه إله ليس بمحدود وليس كائنا جامدا يخضع تحت العدد ؟ أم لك رأي آخر مخالف لعلماء الكنيسة الذين تقبل أيديهم وتتنمى رضاهم ليرضى الرب عنك !.
.
أنتظر ردك
انا اعبد الاله الواحد له ثلاث اقانيم كل منهم هو نفسه الاله الواحد
وليس الهين اخرين او ثلاثه كل منهم له صفه اخرى عن الثانى
بل صفات واحده للاله الواحد
فى فرق لما اقول الذات وكلمتها وروحها
او شخص بذاته وكلمته وشخص بذاته وكلمته وشخص بذاته وكلمته
فنحن نؤمن بالاله الواحد فى جوهره وطبيعته كلكته وروحه
انا عن الموضوع حسابيا
فهو فقط من بعضكم يريد جدال فيها لذلك قلت لك تتوافق الفكره
مثال
1الازلى ×1الازلى ×1الازلى = واحد ودا حسابيا عدد صحيح مفرد الواحد الازلى
انا اؤمن بالله الواحد له كلمته وروحه
وكل من كلمته وروحه هو نفسه الاله وطبيعه وجوهر الهى واحد
وليس كما فى فكرك وسؤالك الغلط ان كل منهم رب واله من طبيعة نفسه او غير الاخر
سؤالى الان
روحك ونفسك واحد !!!!
وان روحك ليس هى نفسك او كلمتك !!!!!
دا عندنا في الإسلام إسمه كلام فارغ .... وبالنسبة للعقل والمنطق "تخاريف" .
سأخاطبك من مفهومك المسيحي .
:p015:
برافوووووووووو / بالضبط مثل (متى5:19) ، إذن : "واحد" ليست رقما حسابيا بل "وحدة" .. لأن لو (الروح والنفس) واحد لما أكدت أنت بنفي المساواة بين كلا منهما لأن كلا منهما يختلف عن الأخرى لذلك قلت (روحك ليس هي نفسك) ، بالضبط مثلما قيل : [يلتصق بامرأته، ويكون الاثنان جسدا واحدا] هل هم جسد واحد بالفعل ؟ بالطبع لا .. مشكور يا عزيزي
أخيرا فهمت .
لا داعي للعصبية يا عزيزي وكن أكثر هدوءً ، ولا تقلق فالحوار أشرف على الإنتهاء .. ولكن لكونك لا تحترم أعمال وأقوال رجال الكنيسة وتعتبر أعمالهم لا قيمة لها ومثواها صندوق الزبالة لأنك لست بحاجة للإعتراف بها / فدعنا الآن نسعد بك وبمعرفة علمك الكهنوتي الجديد ، كما أننا نحاول أن نستمد جزء من بحر علمك اللاهوتي فلا تبخل علينا .
السؤال : ما هو كيان الجوهر ، وما هو معنى كلمة أقنوم ؟
أنتظر ردك الذي لا يزيد عن كلمتان لا أكثر ولا أقل لأنني لست في حاجة إلى شرح .
.
كيان الجوهر = .......
معنى أقنوم = ...
أنتظر ردك
تقول ان هذا الكلام عندك فى الاسلام مجرد كلام فارغ ان الانسان له روح وهو وروحه واحد
سؤالى لك الان
هل تؤمن ان للانسان روح
وهل روحه هى نفسه ام شخص اخر
ولا لا تؤمن بالروح من اساسه !!!!!
كلام الاباء كله انا وضحته ومفهومه انت تقطع وتفسر من هواء نفسك لذلك تفهم مفاهيم غلط
ودعنا نتحاور باسلوب راقى حوار محترم
بلاش كلمة زباله وغيرها من الفاظ فى حوارنا
كلمة اقنوم الجوهر هو الاله الواحد الطبيعه الالهيه
كلمة اقنوم
لاهوتيا معناها ما يقوم عليه الجوهر او مايقوم فيه الطبيعه او الجوهر
والاب فى ذاته فى جوهره التلهى الواحد فيه الابن والروح القدس
الابن عقله الناطق وروحه الحى بروحه القدوس
من نفس جوهر الالهى الواحد
وهنا شرح بسيط القديس أثناسيوس: (إن صفات الآب هى بعينها صفات الابن إلا صفة واحدة وهى أن الآب آب والابن ابن. ثم لماذا تكون صفات الآب هى بعينها صفات الابن؟ إلا لكون الابن هو من الآب وحاملا لذات جوهر الآب)، ولكننا نقول إن الابن هو الكلمة (اللوغوس) أو العقل المولود أو العقل المنطوق به، أما مصدر العقل المولود فهو الآب.
التنبيه الأول
.
مضحك جدا حضرتك .
.
مشاركتك ذات الكلام المرسل لا علاقة لها بسؤالي ، لأنني لم أسألك عن شيء اسمه (أقنوم الجوهر) !! إنت بتخترع ؟ هوا في حاجة في المسيحية اسمها (أقنوم الجوهر) ؟ جديدة / هوا كمان الجوهر أصبح له أقنوم ؟ ، اتحفنا بهذا العلم لعلنا نجد ضالتنا على إيدك ... لكن ضع هذه المعلومة في صفحة (انقر هنــا) .
.
حضرتك لم ترد على سؤالي .. أكرر
.
.
أنا لا أسأل عن معنى كلمة (جوهر) ، أنا أسأل عن (ما هو كيان الجوهر) وايضا (معنى أقنوم) ... فهمت ؟
لو مش عارف قل : لا أعرف ، مش عيب
العيب ليس في الجاهل ، بل العيب في الذي يدعي العلم .
.
أنتظر ردك
# تدخّـل إشــرافي #
المحاور المسيحي متغيّب عن صفحة الحوار لمدّة تفوق الــ 5 أيّام .
آخر تواجد له بصفحة الحوار كان بتاريخ : 14 -04 - 2016 المشاركة رقم : 39 #
طبقاً لقانون المناظرات و الحوارات الثّنائية :
المادة رقم : 12
اقتباس:
يلتزم كل من طرفي الحوار بالرد على الطرف الآخر فيما يثيره من نقاط ... ويرجى عدم تجاهل أحد الطرفين لما يثيره الطرف الآخر من نقاط وتساؤلات فى الحوار وإلا اعتبر ذلك هروبا من المواجهة وإقرارا بالعجز عن الرد.
المادة رقم : 15
اقتباس:
فى حالة تغيب أحد طرفى الحوار بدون إعلان أو طلب من مشرف الحوار لمدة أكثر من 5 أيام متصلة .... يحق للمشرف أن يعلن عن طلب ممثل أخر للمحاور الغائب مع إعطاء هذا المحاور إنذار أول تحت مسمى : (إنذار بسبب التغيب) .... وفى حالة تكرار نفس الأمر يعطى المحاور المتغيب الإنذار الثانى من نفس النوع السابق .... وفى حالة تكرار الأمر للمرة الثالثة يعلن انتهاء الحوار لغير صالح الطرف المتغيب
يُوجّه للمُحاور المسيحي إنذار أوّل بسبب التغيب
انا موجود الان
أكرر .
التنبيه الثاني
.
حضرتك لم ترد على سؤالي .. أكرر للمرة الثانية
.
.
أنا لا أسأل عن معنى كلمة (جوهر) ، أنا أسأل عن (ما هو كيان الجوهر) وايضا (معنى أقنوم) ... فهمت ؟
لو مش عارف قل : لا أعرف ، مش عيب
العيب ليس في الجاهل ، بل العيب في الذي يدعي العلم .
.
أنتظر ردك
أتراكَ بعد كلّ إنذار بسبب التغيّب ستطلّ علينا بنفس العبارة المذكورة أعلاه [أنا موجود الان ] ؟؟؟
راجع و استوعب جيّدًاً قوانين الحوارات الثنائية قبل فوات الأوان .
قوانين المناظرات والحوارات الثنائية
عزرا تغيت بسبب ظروف
نكمل حوارنا الاستاذ السيف البتار سال عن ماهو كيان الجوهر ويقول انه لا يسال عن الجوهر
الجوهر هو كيان الجوهر جوهر الله = طبيعة الله = كيان الله = ذات الله
الجوهر الإلهي = الطبيعة الإلهيَّة = الكيان الإلهي = الذات الإلهيَّة.
وبما أن الله واحد، فجوهره واحد لا أكثر..
الجوهر الإلهي واحد لا ينقسم ولا يتجزأ، وأيضًا لا يتعدد.. الطبيعة الإلهيَّة واحدة.. الكيان الإلهي واحد.. الذات الإلهيَّة واحدة.. أربع تسميات للاهوت الواحد
ثانيا معنى كلمة اقنوم
كلمة اقنوم هي كلمة سريانية
ܩܢܽܘܡܶܗ
وهذه الكلمة لها عدة معاني عميقه لايوجد في العربي ما يضمهم معنا لهذا نستخدم الكلمة السرياني فهي تعني شخص, ذات كائن مميز, من نفس الجوهر
.
شخص ... برافوووووووووووو
.
ثلاثة أقانيم = ثلاثة أشخاص .... برافوووووووووووو :p015:
.
برافوووووووووووو
.
الجوهر = الطبيعة = الكيان = الذات .....برافوووووووووووو :p015:
.
مصدرك لو سمحت لأنه كلام خطأ ... مفيش حاجة في علم اللاهوت اسمها (الجوهر هو كيان الجوهر) .. حتى عقيدتك مش عارف فيها حاجة ! يا للهول .. عاوز تحاورني في الإسلاميات ومش عارف حاجة في المسيحيات .. تارة تخترع شيء جديد اسمه (أقنوم الجوهر) وتارة (الجوهر كيان الجوهر) .. يا للعجب ..... {بل قدسوا الرب الإله في قلوبكم، مستعدين دائما لمجاوبة كل من يسألكم عن سبب الرجاء الذي فيكم، بوداعة وخوف،(1بط15:3)}
أكرر السؤال : جوهر الله = طبيعة الله = كيان الله = ذات الله
ما هو كيان جوهر الله ؟ أو : ما هو كيان ذات الله ؟ أو : ما هو كيان الله ؟ أو : ما هو كيان طبيعة الله ؟
كل الأسئلة ستؤدي إلى إجابة واحدة .
إختصر الوقت يا عزيزي وسيبك من اللف والدوران ... فلا تظن بأنك أكثر مني ذكاءً
.
انتظر ردك على السؤال .
# تدخّـل إشــرافي #
العضو المحترم ،
هناك قوانين و ضوابط تحكم كلّ مناظرة أو حوار ثنائي بالمنتدى .
برجاء مراجعة قانون المناظرات و الحوارات الثنائية وخاصة البند رقم 13 منه .
اقتباس:
13- للمحاور مهلة خمسة أيام للرد ويُمهل بثلاثة أيام أخر عند الطلب.
حصلت مع ظروف تمنعك من الردّ داخل الآجال المحدّدة ، يُمكنكَ بكلّ سُهولة ويُسر طلب تمديد ثلاثة أيام أخرى .
ليس كلامى خطأ وانا اعلم ماذا اقول واليك الدليل
جوهر الله هو كيان الله الجوهر الإلهي = الطبيعة الإلهيَّة = الكيان الإلهي = الذات الإلهيَّة.http://st-takla.org/books/helmy-elko...ty/divine.html
اقتباس:
اقتباس:
جوهر الله هو كيان الله الجوهر الإلهي
هذه الجملة من تأليفك .. وأنا مش عاوز أضيع وقتي في المهاترات.
.
.
التنبيه الثالث والأخير .
أنا لا أسأل عن ما هو (جوهر الله)
.
أنا سؤالي واضح لكل مُبصر وأعمى وهو : ما هو كيان الجوهر ؟
.
واضح ان حضرت داخل الحوار للتهريج
.
أكرر
.
ما هو كيان الجوهر ؟ أو ما هو كيان الذات ؟
.
وهذه هي وسيلة مساعدة جدعنا مني لك
http://st-takla.org/books/fr-salaib-...nswer/one.html
.
ليتأكد كل مسيحي متابع بأنك لا تعرف شيء .. حتى اقل سؤال في العقيدة لا تعرفه وأنا الذي اقدم لك المساعدة للرد .
.
أنتظر ردك .. فلا حجة لك الآن ... وإلا اذهب من حيث أتيت .
حضرتك دا مش تأليف
انت سالت هلى جوهر الالعى هو الكيان الالهى وانا قلت نعم ووضعت لك رابط امام
الجوهر الالهى هو كيان الله او الجوهر
لكن اظاعر اما انك لا تدرك ذلك او تريد الاطاله فى الموضوع بعد عدم استطاعتك على اثبات اى شئ للان
وانا انتظر المناظره الاسلاميه
تعدد الالهه فى الاسلام
ودا تعريف الجوهر الالهى او كيان الالهى ببساطه http://st-takla.org/Coptic-Faith-Cre...har-Ilahy.html
كلمة "جوهر" تعني الطبيعة التي يتميز بها هذا الكائن، فالجوهر الإلهي هو طبيعة اللاهوت (الله) بكل ما فيها.
وإلهنا واحد في الجوهر؛ بمعنى أنه منفرد في نوعه لا شبيه له. متعال فوق كل الكائنات لأنه خالقها ومُحييها وحافِظها.
واعتقادنا بثلاثة أقانيم لا يعني ثلاثة جواهر، بل جوهر واحد.
مش عارف اعمل تعديل للموضوع لان فى بعض كلمات كتبت حروف غلط لانى اكتب بسرعه على موبايل
مثل كلمة على جوهر الالهى
واظاهر
متابعة إشرافية :
ما رقم المشاركة التي تريد تعديلها يا ضيفنا أرسلها لي على الخاص أو اكتبها في موضوع المناظرة ساقوم بنقلها إلى موضوع المناظرة معدلة منك .
الصارم الصقيل
اقتباس:
واعتقادنا بثلاثة أقانيم لا يعني ثلاثة جواهر، بل جوهر واحد.
بثلاثة أقانيم = تقصد بثلاثة أشخاص
مفهوم مفهوم .. رافوووووو
رد بس على سؤالي وسيبك من اللف والدوران
للأسف أنت كاذب
أنا لم أسأل : ما هو (الجوهر الإلهي)/ نهائيا .. أنا سؤالي هو :
ما هو كيان الجوهر ؟ كياااااااان الجوهر
.
انتظر ردك
حضرتك بدل ماتكذبنى ركز شويه حتى تنظر الى الاجابه انا كررتها كثيرا
كيان الجوهر هو جوهر الله او طبيعه الله
الى هى
الاب الكائن بذاته الناطق بكلمته الحى بروحه هذه طبيعة الله او كيان الله او جوهر الله
هات لي لنك واحد من موقع مسيحي أو من رجل كهنوت يقول أن (كيان الجوهر) هو (جوهر الله) .. بلاش كلام فارغ
لا تخترع لنا عقيدة مسيحية جديدة على مزاجك .
يا عزيزي ، اتعلم وأفهم قبل أن تحاورني
اللاهوت هو جوهر الله وليس كيان الجوهر (يا عبقري زمانك)
اللاهوت هو جوهر الله وهو طبيعة الله وهو ذات الله وهو كيان الله
http://st-takla.org/books/helmy-elkommos/trinity/divine.html#
الموقع الذي تستشهد به للقس / حلمي القمص يعقوب يقول حرفيا : نحن نقصد باللاهوت طبيعة الله .... جوهر الله = طبيعة الله = كيان الله = ذات الله .... (أين قال أو ذكر هنا "كيان الجوهر") ؟
وقال ايضا = الجوهر الإلهي = الطبيعة الإلهيَّة = الكيان الإلهي = الذات الإلهيَّة .... (أين قال أو ذكر هنا "كيان الجوهر") ؟
وقال ايضا : وبما أن الله واحد، فجوهره واحد لا أكثر.
أنا بقى عاوز : كيان هذا الجوهر ! ما هو كيان الجوهر ؟ . :p017:
مازلت أنتظر الإجابة
أكرر هذه وسيلة مساعدة ستجد فيها الإجابة وقد ذكرها القمص صليب حكيم (اضغط هنــا) .
http://st-takla.org/books/fr-salaib-hakim/question-answer/one.html
.
مشاركتك القادمة إن لم تحتوي على الإجابة التي ذكرها القمص صليب حكيم ستجد مني إسلوب أخر لم تعهده عليَّ من قبل وسيتم طردك لأن كلامي واضح واسلوبي سهل وأكره اللف والدوران والكذب وليس لدي وقت للمهاترات والعبث .
.
أنتظر الإجابة لأخرة مرة .
# تدخّل إشرافي #
ننبّه الطرف المسيحي أنه إذا لم تحمل مشاركته القادمة إجابة موثّقة واضحة صريحة عن السؤّال أعلاه ، فإننا سنعلنُ عن نهاية الحوار بهروبه بعد عجزه عن تقديم الإجابة .
وننوّه أننا لا زلنا عند وعدنا له بفتح حوار ثنائي يعرض فيه مزاعمه بوجود تعدد الآلهة في الإسلام .
# تنبيه ثاني #
ننبّه الطرف المسيحي أنه إذا لم تحمل مشاركته القادمة إجابة موثّقة واضحة صريحة عن السؤّال أعلاه ، فإننا سنعلنُ عن نهاية الحوار بهروبه بعد عجزه عن تقديم الإجابة
-------------
--
-
مَا بَالُكُمْ خَائِفِينَ يَا قَلِيلِي الإِيمَانِ؟
متى 8 : 26
---------------------------------------------------
# الإشراف #
كيان الله هو طبيعة الله
اولا
جوهر = طبيعه =كيان
كيان = جوهر = طبيعه
كيان الجوهر هو طبيعه الالهيه
لكن انا مستغرب من عدم التركيز والفعم لدرجه دى
حضرتك اجابتى واضحه واظن ان ليس لديك شئ لتقوله
وراجع رابط الى وضعته سابقا واعرف معانى الكلمات جيدا
كما يُلاحظ المتابع الكريم فالمحاور النّصراني لا زال مصرّا على التّمادي في تهرّبه ، ويردّ فقط من أجل الردّ و ملأ و حشو صفحات الحوار بما لا يُفيد .
إستناداً للبند رقم 12 من قانون المناظرات و الحوارت الثنائية :
اقتباس:
12- يلتزم كل من طرفي الحوار بالرد على الطرف الآخر فيما يثيره من نقاط ... ويرجى عدم تجاهل أحد الطرفين لما يثيره الطرف الآخر من نقاط وتساؤلات فى الحوار وإلا اعتبر ذلك هروبا من المواجهة وإقرارا بالعجز عن الرد.
أمام الأجوبة العبثية للمحاور النّصراني الجاهل بعقيدته ، و إحتراماً لوقت و عقل المتابعين الكرام ، نُعلن عن إنتهاء الحوار بتسجيل هروب المحاور النّصراني بعد ثبوت عدم جديته في الطّرح و عجزه عن الردّ .
# الإشراف #