تعليقات على موضوع (شبهة عن الآية رقم 14 من سورة سبأ)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف فارس

الاخ العزيز الادريسى
سلام الرب يكون معك
هل تظن انى اعجز عن الرد او اهرب من الحوار
الحقيقه انا ارى انكم كمسلمين هذه الايه سباء 14 تضعكم جميعا فى مازق كبير جدا للاسباب الاتيه :
1- اولا تتحدث الايه عن علاقه بين سليمان والجن وهذا تنكره التواره وحياة وتاريخ سليمان خصوصا ان التاريخ لم يسجل اى مبنى او منشاه من صنع غير ادمى فى كل مملكه سليمان
ثانيا : لماذا اقتصرت ايات ومعجزات الاسلام فى القران عن كلام بين الناس والجن او بين الناس والنمل او بين الناس والهدهد ؟؟؟
هل نفهم من ذلك ان الاسلام واله الاسلام عجز ان يحقق معجزه عينيه يراها البشر ؟؟؟
افلا تعلمون ما هى شروط المعجزه وما هى شروط النبؤه كما وردوا فى الكتاب المقدس مسبقا ؟؟؟
ام انكم لما فى عقيدتكم من عجز اخترعتوا شروطا جديده للنبؤه وشروطا جديده للمعجزه
ثالثا : كيف يصدق عاقل ان نبى وملك عظيم خرج ولم يعد حتى لو عام فقط ؟؟؟
دون ان يعلم احدا مكانه ؟؟؟ ماذا يحدث فى امريكا لو اختفى اوباما او فى السعوديه لو اختفى الملك ؟؟؟ او فى مصر لو اختفى الرئيس ؟؟؟ او فى اى دوله لو اختفى رئيسها ؟؟؟
رابعا : ان تاريخ سليمان خلا تماما مما ورد فى القران عن سليمان وطريقه موته التى لايمكن تمر فى عقل سليم دون اى طعون ؟؟؟ لان التوراه توكد ان سليمان مات ودفن مع ابائه ولم تتعرض لمثل هذه الخرافات ؟؟ ارجو الا تتضايق من صراحتى
انا اعرف شخص خرج كلبه من منزله ولم يعد حتى الصباح فاستاجر عجله وظل يلف فيها فى البلده حتى يبحث عنه فوجده مصاب فى قدمه وحمله الى المنزل وعالجه ؟؟؟
كيف يمكن ان يقنعنى القران بهذه ######### التى حتى لم يوكدها تاريخ سليمان ؟؟؟
اذا اتسع صدركم لهذه التصاريح وتم نشرها فى المنتدى دون حذف فسوف اكمل ما عندى من دراسات وملاحظات تختلف تماما عن اى شبهات سمعتموها من قبل
ولكن اطلب منكم الربط بين العقيده والتاريخ فى اى امر حتى لاتسيروا وراء ايات ########### اقصد انها ######### امام التاريخ
مثلا مثل ادعاء القران بان المسيح لم يصلب فى قول الايه وما صلبوه وما قتلوه ... ويعجز القران ان يوضح لنا على من تعود الهاء فى صلبوه والهاء فى قتلوه بينما الانجيل يرصد ويورخ شخصيات الملوك التى تمت محاكمته امامهم ويرصد لنا الموضع الذى تم تعليق الصليب فيه وتبحث عن الصليب الملكه هيلانه فتجده والقبر الذى دفن فيه ؟؟؟ على حد المثال وليس الحصر كيف نكذب التاريخ والادله الدامغه ونتعلق فى ايات ##########. ان داود فى مزموره يقول لنا العقل يحفظك والفهم ينصرك ؟؟؟
اى اننا لانمانع فى الاستماع للغير ولكن نختار ما ترصده الكتب المقدسه ويؤكده التاريخ ويدركه العقل البشرى .. فنحن كبشر لايمكن ان يطلب منا الوحى الالهى ان نستشير الجن عن احداث او نسال الهدهد عن الملكه بلقيس او نسال فى مملكه النمل عن رويته لسليمان وكلامه معه علما بان النمل حشره عمياء ولا تتكلم ولكنها تعمل برائحه كيميائيه اى انها حشره تشم الروائح فقط
وسوالى كيف تفهم عقولكم هذه الايات التى لايمكن ان يستريح لها عقل عاقل ولايمكن ان يصدقها عاقل
واخيرا اختم الرساله بقول السيد المسيح سلامى اتركه لكم سلامى اعطيكم ليس كما يعطى العالم اعطيكم انا
وهناك ايضا نقاط اختلاف مازالت موجوده فى موضوع موت سليمان على عصاته يمكن ان ارسلها لكم فيما بعد

---

:p012: :p015: :p012: :p015: :p012: :p015:

أستمر يا أستاذ يوسف فارس
هات كل ما عندك كله فمن الواضح أن لديك الكثير .. تفضل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف فارس

كما ارجو الرد الدقيق المركز القصه ليست قصه نسخ وكوبى لما موجود على صفحات النت فليس كل ما فى النت يدخل عقول الحكماء والفهماء
واخيرا الرب يفتح عيونكم على الحق
الكاتب / يوسف فارس

---

نشكرك على دعائك لنا وكنا نتمنى أن يكون دعائك هكذا
واخيرا الرب يفتح عيوننا جميعاً على الحق وأن نتبعه
فربما .. ربما يشملك هذا الدعاء ولك الشكر
أما بخصوص طلبك الخاص بالنسخ واللصق .. فربما .. ربما يكون ذلك لانك لا تعرفنا .. ننتظر منك أن تخرج كل ما لديك ونشكرك على ذلك

تنبيه :

أعتذر بشدة لاخى الحبيب رفيق أحمد على التدخل هنا ولكنى أردت تشجيع الضيف لأخراج كل ما عنده

أخي عمر هذه الصفحة للجميع فأكتب ما شئت

يا أستاذ يوسف أنا عندي عشرات التعليقات عايز أقولها بس مش فاضي فانتظرني بعد ساعتين فقط من الآن إن شاء الله

إلى أن أعود إليك أخبرني ... هل توافق على إقتراحي بخصوص فتح موضوع جديد لك تمارس فيه التبشير والتكريز والتنصير يكون فيه العبد لله هو الطرف الآخر من الموضوع؟؟؟


ده تحدي ليك ... هل أنت واثق من دينك لدرجة إنك لا تستحي أن تدعو الناس إليه

أثق أنك لن تجرؤ ثقتي أن مصر لا تملك حدودا مشتركة مع اليابان

لن تجرؤ لأنك تخجل من دينك وتعلم أنك لا تستطيع أن تقنع به طفل صغير

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رفيق أحمد

أخي عمر هذه الصفحة للجميع فأكتب ما شئت

يا أستاذ يوسف أنا عندي عشرات التعليقات عايز أقولها بس مش فاضي فانتظرني بعد ساعتين فقط من الآن إن شاء الله

إلى أن أعود إليك أخبرني ... هل توافق على إقتراحي بخصوص فتح موضوع جديد لك تمارس فيه التبشير والتكريز والتنصير يكون فيه العبد لله هو الطرف الآخر من الموضوع؟؟؟


ده تحدي ليك ... هل أنت واثق من دينك لدرجة إنك لا تستحي أن تدعو الناس إليه

أثق أنك لن تجرؤ ثقتي أن مصر لا تملك حدودا مشتركة مع اليابان

لن تجرؤ لأنك تخجل من دينك وتعلم أنك لا تستطيع أن تقنع به طفل صغير

---

جزاك الله خيراً أخى الحبيب رفيق أحمد
ولننتظر رد الضيف عليك أولاً وإن لم يوافق على إقتراحك فلننتظر أن ينتهى من سر كل ما بداخله حول تلك النقطة فكلامه كله يدل على التحمس والاقدام لذا فلنعطيه الفرصة الكاملة حتى ينتهى
والان نحن فى إنتظارك يا أستاذ يوسف فارس
تفضل

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف فارس

ثالثا : كيف يصدق عاقل ان نبى وملك عظيم خرج ولم يعد حتى لو عام فقط ؟؟؟

---

النمل مش محتاج عام ولا حاجةممكن تكون دقائق معدودة

وبعدين سيدنا سليمان كان متكأ على منسأته ( عصاه )
تخيل قطر العصاه التى ان أُكلت أكثر من نصفها بقليل سقط سليمان عليه السلام فظنت الجن أنه نائم لأنهم لم يفرقوا بين النوم والموت
هجوم النمل الأبيض

الأهرام المصرية

تحقيق ـ حنان المصري‏ :النمل الأبيض تحول إلي مشكلة تؤرق أهالي الإسكندرية وتسبب لهم خسائر كبيرة‏,‏ وقد شهدت العديد من مناطق المحافظة هجمات لجحافله تعدت خطورتها الإضرار بالأثاث الخشبي بالمنازل إلي حفر انفاق أسفل أساسات المباني ومحاولة الاضرار حتي بالخرسانالأسمنتية‏,‏ وهو مايحذر منه المتخصصون باعتباره يمثل خطرا علي الوحدات السكنية‏,‏ ويهدد ساكنيها بشكل مباشر وهو مادفع الأهالي إلي تقديم آلاف البلاغات للمسئولين بالمحافظة للعمل من أجل إنهاء معاناتهم مع جيوش النمل الأبويقول الدكتور حسين عبدالله رزق ـ أستاذ الحشرات الاقتصادية المدير التنفيذي لوحدة الحشرات الاقتصادية‏,‏ للمكافحة والانتاج بكلية الزراعة جامعة الإسكندرية ـ النمل الأبيض‏[Tes]‏ يعتبر من أخطر الآفات الحشرية التي تصيب الأخشاب ومنتجاتها كذلك الأشجار والمحاصيلراعية‏,‏ كما تصيب المنازل والأخشاب المصنعة والأثاث والأرضيات الخشبية‏..‏ وتنتشر الإصابة بالنمل الأبيض في معظم محافظات الجمهورية‏,‏ ويسبب خسائر فادحة تقدر بالملايين‏,‏ هذابالإضافة إلي أن النمل الأبيض حشرة اجتماعية تعيش في مستعمرات كبيرة تتكون من بضعي عدة ملايين من الأفراد ذات ألوان بيضاء أو مائلة للصفرة حيث تسكن التربة والأخشاب وتتأقلم بعض هذه الأنواع الخطيرة للمعيشة داخل المنازل مسببة دمارا شديدا لكل ماهو خشب داخل المنازل خلال وقت قياسي منذ بدء الاصابة‏.
ويضيف أن النمل الأبيض يتغذي علي الأخشاب والمنتجات الخشبية التي تحتوي علي مادة السليلوز‏,‏ حيث يستطيع هضم السليلوز بسبب وجود كائنات دقيقة أولية داخل القناة الهضمية تمده بالإنزيمات اللازمة للهضم‏,‏ وبالرغم أن النمل الأبيض ذو جسم رخو فإنه مزود بأسنان صلبة طيع تقطيع الأخشاب والتغذية عليها‏..‏ كذلك فإن النمل الأبيض يستطيع التغذية علي المنتجات الورقية والأرضيات ودهانات وأوراق الحوائط والكتب والملابس والمنسوجات والمفروشات داخل المنازلوعن النمل الأبيض المنتشر بمحافظة الأسكندرية ومناطق تجمعه يقول إنه ينتشر في محافظة الإسكندرية عدة أنواع من النمل الأبيض منها النمل التحت أرضي‏,‏ ويعتبر هذا النوع من أخطر أنواع النمل حيث تضم المستعمرة أكثر من‏7‏ ملايين فرد



الخبر كامل على الرابط التالى



هجوم النمل الأبيض

http://www.ebnmaryam.com/vb/mistysty.../quotes/14.gifاقتباسhttp://www.ebnmaryam.com/vb/mistysty.../quotes/11.gifhttp://www.ebnmaryam.com/vb/mistysty.../quotes/13.gif http://www.ebnmaryam.com/vb/mistysty...s/viewpost.gif المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف فارسhttp://www.ebnmaryam.com/vb/mistysty.../quotes/11.gifhttp://www.ebnmaryam.com/vb/mistysty...c/quotes/1.gifثانيا : لماذا اقتصرت ايات ومعجزات الاسلام فى القران عن كلام بين الناس والجن او بين الناس والنمل او بين الناس والهدهد ؟؟؟
http://www.ebnmaryam.com/vb/mistysty...c/quotes/4.gifhttp://www.ebnmaryam.com/vb/mistysty...c/quotes/6.gif

لنرى كلام الحيوانات فى كتابكم


سفر التكوين 3
1 وَكَانَتِ الْحَيَّةُ أَحْيَلَ جَمِيعِ حَيَوَانَاتِ الْبَرِّيَّةِ الَّتِي عَمِلَهَا الرَّبُّ الإِلهُ، فَقَالَتْ لِلْمَرْأَةِ: «أَحَقًّا قَالَ اللهُ لاَ تَأْكُلاَ مِنْ كُلِّ شَجَرِ الْجَنَّةِ؟»
2 فَقَالَتِ الْمَرْأَةُ لِلْحَيَّةِ: «مِنْ ثَمَرِ شَجَرِ الْجَنَّةِ نَأْكُلُ،
3 وَأَمَّا ثَمَرُ الشَّجَرَةِ الَّتِي فِي وَسَطِ الْجَنَّةِ فَقَالَ اللهُ: لاَ تَأْكُلاَ مِنْهُ وَلاَ تَمَسَّاهُ لِئَلاَّ تَمُوتَا».
4 فَقَالَتِ الْحَيَّةُ لِلْمَرْأَةِ: «لَنْ تَمُوتَا!

سفر العدد 22
27 فَلَمَّا أَبْصَرَتِ الأَتَانُ مَلاَكَ الرَّبِّ، رَبَضَتْ تَحْتَ بَلْعَامَ. فَحَمِيَ غَضَبُ بَلْعَامَ وَضَرَبَ الأَتَانَ بِالْقَضِيبِ.
28 فَفَتَحَ الرَّبُّ فَمَ الأَتَانِ، فَقَالَتْ لِبَلْعَامَ: «مَاذَا صَنَعْتُ بِكَ حَتَّى ضَرَبْتَنِي الآنَ ثَلاَثَ دَفَعَاتٍ؟».
29 فَقَالَ بَلْعَامُ لِلأَتَانِ: «لأَنَّكِ ازْدَرَيْتِ بِي. لَوْ كَانَ فِي يَدِي سَيْفٌ لَكُنْتُ الآنَ قَدْ قَتَلْتُكِ».
30 فَقَالَتِ الأَتَانُ لِبَلْعَامَ: «أَلَسْتُ أَنَا أَتَانَكَ الَّتِي رَكِبْتَ عَلَيْهَا مُنْذُ وُجُودِكَ إِلَى هذَا الْيَوْمِ؟ هَلْ تَعَوَّدْتُ أَنْ أَفْعَلَ بِكَ هكَذَا؟» فَقَالَ: «لاَ».

عليك أن تقرأ كتابك أولاً قبل أن تسأل

لأ إستنى لحظة واحدة

الضيف بيقول في المشاركة قبل السابقة

اقتباس:

---

ثانيا : لماذا اقتصرت ايات ومعجزات الاسلام فى القران عن كلام بين الناس والجن او بين الناس والنمل او بين الناس والهدهد ؟؟؟
هل نفهم من ذلك ان الاسلام واله الاسلام عجز ان يحقق معجزه عينيه يراها البشر ؟؟؟
افلا تعلمون ما هى شروط المعجزه وما هى شروط النبؤه كما وردوا فى الكتاب المقدس مسبقا ؟؟؟

ام انكم لما فى عقيدتكم من عجز اخترعتوا شروطا جديده للنبؤه وشروطا جديده للمعجزه

---

يا يوسف نحن لسنا ملزمين بما تصبه الكنائس في رؤوسكم من أكاذيب عن الإسلام لتأتي أنت وتلقيها علينا كأنها مسلمات

خذ عندك مثلا قولك ( لماذا اقتصرت ايات ومعجزات الاسلام فى القران عن كلام بين الناس والجن او بين الناس والنمل او بين الناس والهدهد ؟؟؟)

ده كلام الكنيسة أو كلامك مش مهم ... المهم إنه مش صح

مين قال إن معجزات القرآن العظيم اقتصرت على ما ذكرته؟؟؟

القرآن العظيم به معجزات جعلت علماء معاصرين يعتنقوه ... كالبروفسير كيث مور عالم الأجنة والبروفسير بيرسود عالم التشريح وغيرهما الكثير من العلماء ... علماء متخصصون وليسوا من عامة الناس مثلي ومثلك يا يوسف

في هذا الموضوع تعرفهم ... وتعرف لماذا أسلموا ... التوثيق بالفيديو ... ليس بأسلوب صدق ولا بد أن تصدق

http://www.ebnmaryam.com/vb/t27551.html

تقول (هل نفهم من ذلك ان الاسلام واله الاسلام عجز ان يحقق معجزه عينيه يراها البشر ؟؟؟)

بل هي معجزات ومعجزات ... لكن أكثر البشر يرون بأعينهم فلا يؤمنون ... تريد دليلا ملموسا ومعجزة ثابتة تاريخيا؟؟؟

راجع هذه الموضوعات

http://www.ebnmaryam.com/vb/t26552.html

http://www.ebnmaryam.com/vb/t31785.html

فمعجزات الإسلام يشهد بها أعداؤه يا سيد ... ليست معجزاته على غرار (هوبة هوبة هوبة العدرا فوق القبة :image5:)

تقول (افلا تعلمون ما هى شروط المعجزه وما هى شروط النبؤه كما وردوا فى الكتاب المقدس مسبقا ؟؟؟
ام انكم لما فى عقيدتكم من عجز اخترعتوا شروطا جديده للنبؤه وشروطا جديده للمعجزه)

هنقول يا سيدي إننا لا نعلم شروط المعجزة وشروط النبوءة في كتابك الذي تقدس ... والتي تحتج بها علينا كأنه كتاب مقدس عندنا ... عجبا لأمرك !

ما رأيك نفتح موضوع نتكلم فيه عن شروط المعجزة وشروط النبوة في كتابك الذي تقدس؟؟؟

موافق ... لا أعتقد لأنك تخاف من الحوار

يتبع إن شاء الله تعالى

أعتذر جدا للإخوة الكرام على إغلاق الموضوع مؤقتا ... فسيل الشبهات - الساذجة - التي ألقاها النصراني يحتاج لوقت للتعليق عليه ... ولكي أمنعه من إلقاء المزيد قبل أن ننتهي مما ألقاه بالفعل ... ثم أعيد فتح الموضوع إن شاء الله تعالى

طبعا هو لن يقرأ - كالمعتاد - مما سيكتب له شيئا ... لكن هذا واجبنا ينبغي ألا نترك كلمة من كلامه إلا وأتينا عليها

فمعذرة مرة أخرى على أن يعاد فتح الموضوع للمشاركات لما أنتهي إن شاء الله تعالى

اقتباس:

---

ثالثا : كيف يصدق عاقل ان نبى وملك عظيم خرج ولم يعد حتى لو عام فقط ؟؟؟

دون ان يعلم احدا مكانه ؟؟؟

---

تقول (ثالثا : كيف يصدق عاقل ان نبى وملك عظيم خرج ولم يعد حتى لو عام فقط ؟؟؟ دون ان يعلم احدا مكانه ؟؟؟ )

مبدئيا أراك عدلت عن إستخدام عبارة (أربعين ومائة سنة) وعبارة (سنين طويلة) ... وهذا مؤشر طيب ... لكنك لست أمينا إذ زعمت أننا لم نرد عليك ... ولست أمينا إذ لم تأتِ بدليل على ما زعمت من البداية

ولقد رددت على هذه النقطة أيضا في الموضوع الأول ... إقرأ

اقتباس:

---

أما عن حال سيدنا سليمان في هذه السنة ولماذا لم يستنكر أحد من الناس غيابه فلأنه كان معتادا أن يتجرد عنهم في بيت المقدس بالسنة والسنتين ... وكانوا يدخلون له طعامه في هذه الفترة ولا يستنكرون غيابه هذه الفترة لأنهم اعتادوا منه ذلك

---

جبت منين بأة عبارة (دون ان يعلم احدا مكانه ؟؟؟) ... إنت كنت معاهم واللا إيه؟؟؟ :p018:

كان - طبقا للروايات المذكورة في التفاسير - في بيت المقدس

وكانوا معتادين أن يتجرد فيه عنهم لسنة أو سنتين أيضا ... فين المشكلة بأة؟؟؟




تقول (ماذا يحدث فى امريكا لو اختفى اوباما او فى السعوديه لو اختفى الملك ؟؟؟ او فى مصر لو اختفى الرئيس ؟؟؟ او فى اى دوله لو اختفى رئيسها ؟؟؟)

مش عايز تقول إسم رئيسك الدكتور المهندس محمد مرسي رئيس الجمهورية مش كده؟ :p018:

يتبع إن شاء الله تعالى

هذه الرسالة توضع في الموضوع بناء على طلب الأخ مهاجر إلى الله لأنه كتبها قبل إغلاق الموضوع مؤقتا

اقتباس:

---

يا حبيبي انت جد اكلت راسي وانت تقول دراسات وابحاث, حاسك معجزة عصرك...يعني بعد 1400 سنه من القاء الشبهات على الاسلام ودحضها من المسلمين واستمرار الاسلام الديانه الاكثر انتشار في العالم,,جاي انت تسوي نسخ لصق من موقع @@@@ وحاسب نفسك حتقضي عالاسلام؟؟؟
هذا الموقع موجه اساسا لامثالك (اآمن بدون ان تفكر) لان لو هو عارف ان شبهاته صحيحه ما تركها متعفنه في زريبته وكان واجه المسلمين فيها ونشرها في كل مكان.
لو انت صحيح عالم كبير زي ما بتصور نفسك, ليش بتهرب من الحوار مع الأخ رفيق؟؟

المشكله يا اخوان انه جايب الموقع من الصفر وبدو يبدأ فيهن شبهه شبهه, بدون ما يحاول مجرد محاوله انه يبحث عن ردود هذه الشبهات او يشغل عقله في قراءه الردود.
حوارك راح يكون طويييل وعقيييم لانك راح تنسخ الشبهه ولما يرد عليها الاخ رفيق (مثل ما حدث مسبقا) ما بتراجع الرد وحتنسخ شبهه ثانيه.
مع انه ما برقى انه يتسمى حوار لكن ان اضطرينا لاستخدام الكلمه, فما بقدر اقول عن حوارك الا حوار طرشان او كأنك تكلم أموات.
انت بتذكرني بحاله طبيه يصاب فيها جزء من الدماغ. بتطلب من المريض ان يفتح الباب مثلا فيفتح الباب, بعدها تطلب منه مثلا يمسك قلم تلاقيه يروح يفتح الباب مره ثانيه......ما في تفكير فقط تكرار,,,, مبرمج مسبقاً.:p018:

---

رساله الى الاخ / رفيق احمد
ردى على مده موت سليمان على عصاته
انت تطلب دليل على طول مده موت سليمان على عصاته وبالرغم من ان الاحاديث غير مقنعه بانه ظل عام بعد ان اكلت الارضه عصاة سليمان مع ان المفسرين لم يببنوا لنا ما نوعية عصاة سليمان الا اننا نفرض صحه الاحاديث ونفرض صحه التفاسير
وسوالى هل اختفاء نبى وملك عظيم مثل سليمان اثنى عشر شهر اى 365 يوم اى 8760 ساعه ؟؟؟
هل هذا امر هين او بسيط
هل يحتمل اهلك اختفاءئك لمده عام وانت مجرد شخص عادى ؟؟؟
هل لك عبيد وجوارى وخدم وجنود ورعيه يمكنها ان ثبحث عنك حتى فى شقوق الارض وفى اعماق الجبال ؟؟؟
هل كان سليمان معتاد الهروب من القصر دون صولجان اى جنود وعبيد وخدم وفرسان لحمايته عند اللزوم ؟؟؟
هل يسافر اى رئيس حتى الان منفردا الى اى مكان مجهول دون ان يعرف احد بذلك ؟؟؟
صدقنى انكم جميعا تتعلقون بالاوهام ؟؟؟؟
وارجو البحث الدقيق وعدم اهمال التاريخ لانه من الواجب ان يخدم التاريخ صحيح الدين ولا يتعارض معه . كما اطلب فتح المواضيع المغلقه احتراما لحق المناقشه فا انا لااهاجم احد وانما ابين رائى فى بعض سوركم وما فيها من شكوك ومازال فى جعبتى عشرات بل مئات ومنها ما هو جديد ولم يمر عليكم من قبل ؟؟؟ ربما ؟؟؟
الكاتب /يوسف فارس

للتذكرة قبل المتابعة وإمعانا في فضح النصراني أمام نفسه

اقتباس:

---

ده تحدي ليك ... هل أنت واثق من دينك لدرجة إنك لا تستحي أن تدعو الناس إليه

أثق أنك لن تجرؤ ثقتي أن مصر لا تملك حدودا مشتركة مع اليابان

لن تجرؤ لأنك تخجل من دينك وتعلم أنك لا تستطيع أن تقنع به طفل صغير

---

تدخل إشرافي

تمت إعادة فتح الموضوع بناء على مراسلات بعض الإخوة

أرجو من الإشراف وإدارة المنتدى عدم إعتماد مشاركات جديدة للنصراني في هذا الموضوع حتى نقضي على الخمسمية شبهة التي لفظها فيه

وللنصراني ... راجع ألفاظك جيدا فإنني كلما قرأت جزءا جديدا من مشاركاتك الهزيلة وجدت أنك قد أحسست بالإطمئنان بيننا فأخذ لسانك راحته وبدأت أخلاقك الكنسية تظهر ... فاعلم أنني لن أتسامح مستقبلا إن ذكرت إسم النبي :salla-s: مجردا ... بل تقول نبي الإسلام ... ولن أتهاون إن تكلمت عن آي القرآن العظيم بما لا يليق

هذا تحذير لك ... راجع ألفاظك وانتقيها جيدا قبل كتابتها لأن المرة القادمة ستكون الأخيرة وسيتم لفظك من المنتدى بعدها

لي عودة مع باقي الشبهات المضحكة للنصراني ليلا إن شاء الله

عشنا وشفنا نصراني يتحدث عن العقل !

الاخ الحبيب الفاضل رفيق احمد
الاخوه الاعضاء
الاخوه الزوار
هذا احد تعليقات الاخ العزيز بخصوص ما نتحاور فيه عن موضوع مشكله فى سوره سبا رقم 14 عن موت سيدنا سليمان متكى على عصاته
حيث ورد على لسان الاخ رفيق احمد مايلى
أما عن حال سيدنا سليمان في هذه السنة ولماذا لم يستنكر أحد من الناس غيابه فلأنه كان معتادا أن يتجرد عنهم في بيت المقدس بالسنة والسنتين ... وكانوا يدخلون له طعامه في هذه الفترة ولا يستنكرون غيابه هذه الفترة لأنهم اعتادوا منه ذلك
ارجو التاكد من ذلك بانفسكم حتى تصدقوا انه مكتوب بواسطته وليس انا مفتريا عليه
وردى على هذا التعليق حتى لو فرضنا ان سيدنا سليمان مات وهو على عصاته وكان معتاد ان يتجرد فى بيت المقدس واعتادخدمه ان يدخلون له الطعام طوال فتره تجرده ؟؟؟
هل هذا الرد مقنع لكم
هل تقديم الطعام لشخص ميت تتساوى نتيجته مع تقديم الطعام لشخص حى ؟؟؟
هل يتركون الانيه طوال عام امامه دون ان ياخذوا الاوانى القديمه والفارغه التى اكل ما بها حتى لاتتعفن الاطعمه الباقيه امام حضرة الملك ؟؟؟
ام سليمان كان ياكل وهو ميت على عصاته ؟؟؟
بالله عليكم ان تحكموا انتم على عقول وافهام بعضكم البعض فى الاجتهادات التى لاتحتوى اى عقلانيه
كيف لشخص عاقل يقول هذه الرود التى لاعقلانيه فيها
وتعيبون على عقولنا عندما ننقض افكاركم لنخرجكم من اوهامكم
واشكركم كثيرا على احتمالى
الراسل / يوسف فارس

الاخوه الافاضل الاعزاء
اولا اشكركم شكرا جزيلا وارجو ان تكون صفحاتكم مفتوحه ولا تغلق امام اى نقاش
لان اغلاق الصفحات يعقبه اغلاق القلوب واغلاق القلوب يعقبه اغلاق المنفعه والفهم
واما الانسان الحكيم يسمع من كل الناس وهو ايضا بحكمته يمنكه ان يستفيد حتى من خصومه لو فرضنا انه ثمه خصومه بيننا ولكنى لااعتبر ايا منكم خصما على الاطلاق ولكننى ممكن اعتبر انه نوع من الجهاله او عدم الوعى او عدم الاضطلاع على افكار الغير وهذا غير جيد
ارجو ان تتفتح قلوبكم بحب ومحبه لكل الاراء المنطقيه فنحن فى عصر انفتاح عالمى وهو نعمه من الرب لتبادل المنفعه والفهم
والى لقاء فى وقت لاحق
الكاتب / يوسف فارس

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف فارس

1- اولا تتحدث الايه عن علاقه بين سليمان والجن وهذا تنكره التواره وحياة وتاريخ سليمان خصوصا ان التاريخ لم يسجل اى مبنى او منشاه من صنع غير ادمى فى كل مملكه سليمان

---

إنجيل لوقا 4

2 أَرْبَعِينَ يَوْمًا يُجَرَّبُ مِنْ إِبْلِيسَ. وَلَمْ يَأْكُلْ شَيْئًا فِي تِلْكَ الأَيَّامِ. وَلَمَّا تَمَّتْ جَاعَ أَخِيرًا.

عندنا فى الاسلام الله أعطى سلطان لسيدنا سليمان على الجن وهذا منطقى لأنه من الله
لكن الغريب عندكم أن يكون للأبليس ( جن ) سلطان على الهكم يُجرب أربعين يوم ويَمنع عنه ألاكل كمان

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف فارس

رابعا : ان تاريخ سليمان خلا تماما مما ورد فى القران عن سليمان وطريقه موته التى لايمكن تمر فى عقل سليم دون اى طعون ؟؟؟ لان التوراه توكد ان سليمان مات ودفن مع ابائه ولم تتعرض لمثل هذه ... ؟؟

كيف يمكن ان يقنعنى القران بهذه ######### التى حتى لم يوكدها تاريخ سليمان ؟؟؟

---

أولا كتابك لم يذكر طريقة موت سليمان النبى وهذا لا ينفى حدوثها لمنطقيتها فما المانع أن يأكل النمل الابيض أو غيره عصا سيدنا سليمان فيَخر على الارض والجن كانوا يحسبوه نائم

وبعدين عمال تذكر لنا التاريخ فاين المصادر التاريخيه هذه التى ذكرت كل أحداث سيدنا سليمان هل قرأتها ولم تجد القصة ؟؟؟

وبعدين أنت بتعتبر كتابك مرجعية مش الاول تثبت لنا أنه غير محرف

ممكن تأتنا بالمصادر التاريخية التى تؤكد كلام بلعام للحمار أو هذه القصة فى سفر القضاة
سفر القضاة 15
15 وَوَجَدَ لَحْيَ حِمَارٍ طَرِيًّا، فَمَدَّ يَدَهُ وَأَخَذَهُ وَضَرَبَ بِهِ أَلْفَ رَجُل.
16 فَقَالَ شَمْشُونُ: «بِلَحْيِ حِمَارٍ كُومَةً كُومَتَيْنِ. بِلَحْيِ حِمَارٍ قَتَلْتُ أَلْفَ رَجُل».

الاجابة على ثانيا وثالثا هنا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف فارس

مثلا مثل ادعاء القران بان المسيح لم يصلب فى قول الايه وما صلبوه وما قتلوه ... ويعجز القران ان يوضح لنا على من تعود الهاء فى صلبوه والهاء فى قتلوه بينما الانجيل يرصد ويورخ شخصيات الملوك التى تمت محاكمته امامهم ويرصد لنا الموضع الذى تم تعليق الصليب فيه وتبحث عن الصليب الملكه هيلانه فتجده والقبر الذى دفن فيه ؟؟؟ على حد المثال وليس الحصر كيف نكذب التاريخ والادله الدامغه ونتعلق فى ايات؟؟؟

---

لا يوجد انكار لحادثة الصلب ولكن فى شخص المصلوب
ده موضوع عن من هو المصلوب ممكن تقرأه حتى لا تشتت الموضوع
الدليل القاطع على صلب يَهُوذَا بدل من المسيح



أخيرا أنت تستشهد بالتاريخ ولم تأتى بأى مصدر تاريخى
وانت تعتبر كتابك مرجعية فافتح موضوع وأثبت لنا صحته

طيب أنا سوف أعلق على سلسلة الأسئلة الأخيرة ثم اعود لما أتحفتنا به من شبهات عظيمة وجليلة ورائعة في ما سبق ... لن أترك لك كلمة بإذن الله إلا ورددت عليها

واستغفر الله العظيم لأنني لا أحب الجدال والسفسطة أصلا لكن لا بأس

أنت تقول

اقتباس:

---

أما عن حال سيدنا سليمان في هذه السنة ولماذا لم يستنكر أحد من الناس غيابه فلأنه كان معتادا أن يتجرد عنهم في بيت المقدس بالسنة والسنتين ... وكانوا يدخلون له طعامه في هذه الفترة ولا يستنكرون غيابه هذه الفترة لأنهم اعتادوا منه ذلك
ارجو التاكد من ذلك بانفسكم حتى تصدقوا انه مكتوب بواسطته وليس انا مفتريا عليه
وردى على هذا التعليق حتى لو فرضنا ان سيدنا سليمان مات وهو على عصاته وكان معتاد ان يتجرد فى بيت المقدس واعتادخدمه ان يدخلون له الطعام طوال فتره تجرده ؟؟؟
هل هذا الرد مقنع لكم
هل تقديم الطعام لشخص ميت تتساوى نتيجته مع تقديم الطعام لشخص حى ؟؟؟
هل يتركون الانيه طوال عام امامه دون ان ياخذوا الاوانى القديمه والفارغه التى اكل ما بها حتى لاتتعفن الاطعمه الباقيه امام حضرة الملك ؟؟؟
ام سليمان كان ياكل وهو ميت على عصاته ؟؟؟

---

سأتكلم على إفتراض جدلي بصحة الرواية الإسرائيلية التي أوردتها نقلا عن المفسرين

بمعنى أنني سأتفق معك - جدلا فقط - أن المدة كانت سنة

تسأل عن الطعام؟؟؟ معنى ذلك أنه قد استقر عندك أن البشر لم يستنكروا غياب النبي سليمان عنهم لأنهم كانوا معتادين أنه ينقطع عنهم ببيت المقدس لمدة سنة أو اثنتين كما ورد في الرواية ... هذا تقدم محمود

تعال نتكلم عن الطعام ... هناك ألف حل لما تظن أنه مشكلة عويصة وشيء غير عقلاني

أولا ... النبي سليمان - طبقا للرواية - دعا الله عز وجل أن يخفي موته عن الجن سنة ... أفيعجز الله عز وجل أن يتمم له ما أراد فيرسل دوابا أو طيورا تأكل ما يوضع أمامه من طعام أولا بأول؟؟؟ أو حتى ملك يأخذه بعيدا عن المحراب؟؟؟

الله الذي أرسل دابة الأرض لتأكل العصا لن يعجزه بالطبع أن يرسل طيورا أو دوابا تأكل الطعام

أليس هذا إحتمال قائم؟؟؟

بلى إنه كذلك


ثانيا ... قد يكون دخول وخروج الخدم على سيدنا سليمان في خلوته بالتناوب ... فيأخذ خادم الصباح طعام المساء ويضع غيره يظن أن النبي سليمان لا يأكل من طعام المساء ... ويأخذ خادم المساء طعام الصباح يظن أن النبي سليمان لا يأكل من طعام الصباح

أليس هذا أيضا إحتمالا قائما خصوصا مع كثرة خدم الملك؟؟؟

بلى إنه كذلك




الجدال يا سيد ليس هناك أسهل منه ... لكن الفيصل بيني وبينك للتحقيق حول خبر ما ورد في القرآن العظيم أو كتابك الذي تقدس هو عقد مقارنة بينهما ... فإن أثبت لك أن القرآن العظيم كلام الله حقا فيلزمك أن تؤمن بقصة موت سيدنا سليمان بالتبعية ... وإن استطعت أن تثبت لي أن كتابك كلام الله حقا يلزمني أن أؤمن ساعتها بالتبعية أن قوس قزح ما هوإلا علامة وضعها الرب لكي يتذكر عهده مع البشر فلا يغرقهم في الطوفان مرة ثانية وأن اؤمن أن يعقوب ضرب الرب وثبته على الأرض


فهل تقبل أن نتحاور حول الكتابين أم ستمضي في سياسة إلقاء مجموعة من الشبهات كل مرة دون أن تلتفت لما يكتب من ردود عليها؟؟؟

يوسف غير مسموح لك بإضافة أسئلة جديدة حتى ننتهي من الرد على ال 4526333652 سؤال الذين ألقيتهم في مداخلاتك السابقة

تستطيع أن تضع أسئلة جديدة لما ننتهي فقط منعا للتشتيت

هذا الموضوع لم ينته بعد ... لما ننهيه تستطيع أن تطرح سؤالك الجديد بخصوص الصلاة على النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم

أسلوب إرمي واجري هذا لن ينفع هنا ... هنا نتحدث بالأدلة فقط لا بالكلام المرسل

وبالمناسبة شبهتك الخاصة بسورة سبأ هذه منقولة أصلا فلا تظل تكرر لنا - بكل نرجسية - أنك اكتشفت شبهات في الإسلام والقرآن لم يعلمها أحد قبلك لأننا لا نحب الهزل في مقام الجد

حررت بواسطتي
رفيق أحمد

نصيحة لك سيد يوسف تعلم ثم تكلم بحسب معلوماتي المتواضعه النمله تصدر ذبذبات من مسافه بعيده عن طرق حواس الاستشعار الموجوده فوق راس النمله هاذي الاشارات يستقبلها جماعة النمل اللتي تتنتمي لهم فيفهمون منهااذا كان هناك خطر قادم يهدد مملكتهم اما الباقي سيرد عليك الاخ رفيق احمد لانه طلب منا انتركك له

عودة للجدال

في المشاركة رقم 26 تقول التالي

اقتباس:

---

رابعا : ان تاريخ سليمان خلا تماما مما ورد فى القران عن سليمان وطريقه موته التى لايمكن تمر فى عقل سليم دون اى طعون ؟؟؟ لان التوراه توكد ان سليمان مات ودفن مع ابائه ولم تتعرض لمثل هذه الخرافات ؟؟ ارجو الا تتضايق من صراحتى
انا اعرف شخص خرج كلبه من منزله ولم يعد حتى الصباح فاستاجر عجله وظل يلف فيها فى البلده حتى يبحث عنه فوجده مصاب فى قدمه وحمله الى المنزل وعالجه ؟؟؟
كيف يمكن ان يقنعنى القران بهذه ######### التى حتى لم يوكدها تاريخ سليمان ؟؟؟

---

لو كنت تقصد بالتاريخ توراتك المحرفة فهذا لا يلزمنا وليس حجة علينا كما بينت لك آنفا ... فمثلا توراتك تزعم أن النبي سليمان بن داوود - عليهما السلام - قد مات على الكفر ونحن ننكر ذلك تماما

ولو كنت تقصد بالتاريخ أقوال المؤرخين فأتنا بها من كلام مؤرخين متخصصين لا يدينون باليهودية أو النصرانية

إن كان مؤرخك الوحيد اسمه (يوسف فارس) فاسمح لي أن أضحك قليلا هنا

:p018: :p018: :p018:

تقول (التوراه توكد ان سليمان مات ودفن مع ابائه) وأسالك في هذه النقطة تحديدا وأنا أعلم أنك لن تجيب كما هي العادة عن قبور أباء سيدنا سليمان هل هي تقع في حرم بيت المقدس؟؟؟

إن كنت لا تعلم أن قبر النبي سليمان عليه السلام في حرم بيت المقدس فهذه معلومة مجانية أقدمها لك

اقتباس:

---

ارجو الا تتضايق من صراحتى
انا اعرف شخص خرج كلبه من منزله ولم يعد حتى الصباح فاستاجر عجله وظل يلف فيها فى البلده حتى يبحث عنه فوجده مصاب فى قدمه وحمله الى المنزل وعالجه ؟؟؟

---

صاحبك عنده كلب وماعندوش عجلة؟؟؟ :HARDPOST: والله هم يبكي وهم يضحك
:p018: :p018: :p018:

يا إبني هوا إحنا نقول طور (خليها خروف علشان يبقى الموضوع فاميلير بالنسبة لحضرتك) تقول إحلبوه؟؟؟

قلنا لك أن النبي سليمان عليه السلام لم يكن مكانه مجهولا للناس ... إذ كانوا معتادين أنه يتحنث ببت المقدس وينقطع عنهم السنة والسنتين

مش هأكررها تاني على فكرة

اقتباس:

---

كيف يمكن ان يقنعنى القران بهذه ######### التى حتى لم يوكدها تاريخ سليمان ؟؟؟

---

كون القرآن لم يقنعك ليس معناه بالضرورة أن العيب في القرآن ... لأن هناك الكثير ممن هم أعظم منك شأنا إقتنعوا به فاعتنقوه ... ولقد سبق أن ذكرت لك موضوعا يتحدثون فيه بالصوت والصورة عن إسلامهم وهم العلماء المتخصصون في الطب والتشريح والفلك لكن كالعادة ... لا حياة لمن تنادي ... غمض عينك وافتح قلبك وكله هيبقى تمام

يتبع إن شاء الله تعالى

اضحك عندما اقرا كلام يوسف يقول مع انا المفسرين لم يبينوا لنا نوعية العصاه انت تريد ان نعرض ماجاء بالقران الكريم من اخبار عن الانبياء على التاريخ والتوراة والانجيل المحرفة مستحيل القران كلام الله المحفوظ من التحريف اما التاريخ كلام بشر والتوراة والانجيل محرفة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف فارس

الاخوه الافاضل الاعزاء
اولا اشكركم شكرا جزيلا وارجو ان تكون صفحاتكم مفتوحه ولا تغلق امام اى نقاش
لان اغلاق الصفحات يعقبه اغلاق القلوب واغلاق القلوب يعقبه اغلاق المنفعه والفهم
واما الانسان الحكيم يسمع من كل الناس وهو ايضا بحكمته يمنكه ان يستفيد حتى من خصومه لو فرضنا انه ثمه خصومه بيننا ولكنى لااعتبر ايا منكم خصما على الاطلاق ولكننى ممكن اعتبر انه نوع من الجهاله او عدم الوعى او عدم الاضطلاع على افكار الغير وهذا غير جيد
ارجو ان تتفتح قلوبكم بحب ومحبه لكل الاراء المنطقيه فنحن فى عصر انفتاح عالمى وهو نعمه من الرب لتبادل المنفعه والفهم
والى لقاء فى وقت لاحق
الكاتب / يوسف فارس

---

الاستاذ الفاضل يوسف فارس
تأكد ان الصفحة لا تغلق فى وجهك أبدا ولن تلغى لك مشاركة
مادمت انك محترم وذو خلق رفيع ولا تؤذينا
وأتمنى منك أن تستجيب لطلب الاخ الفاضل رفيق أحمد
فى ان يكون بينكم حوار او مناظرة مستقلة فى صفحة خاصة
لن يشارك فيها احد غيركما وتكون صفحة ثانية مستقلة لتعليقات
بعض الاعضاء لنشارككم الحوار ولست ملزم بالرد على صفحة
التعليقات ولا تخاف من الحوار او المناظرة فكثير من النساء أقمنا
مناظرة وكانو فرسان وأقربهم الاخت الفاضلة كاتى والحمد لله
تبين لها بعد الحوار الكثير والكثير مما كانت تظنه خطء فمن
الله عليها بالاسلام

مع اعتذارى للاخ الفاضل رفيق احمد انا لم ادخل هذه الصفحة
إلا بعد ما أذنت بالدخول ارجو ان تكون هناك صفحة مستقلة
بعد موافقة الاستاذ يوسف فارس على الحوار فى صفحة مستقلة
ليكون لنا فرصة للمشاركة معكم
وجزاك الله خيرا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ala

الاستاذ الفاضل يوسف فارس
تأكد ان الصفحة لا تغلق فى وجهك أبدا ولن تلغى لك مشاركة
مادمت انك محترم وذو خلق رفيع ولا تؤذينا
وأتمنى منك أن تستجيب لطلب الاخ الفاضل رفيق أحمد
فى ان يكون بينكم حوار او مناظرة مستقلة فى صفحة خاصة
لن يشارك فيها احد غيركما وتكون صفحة ثانية مستقلة لتعليقات
بعض الاعضاء لنشارككم الحوار ولست ملزم بالرد على صفحة
التعليقات ولا تخاف من الحوار او المناظرة فكثير من النساء أقمنا
مناظرة وكانو فرسان وأقربهم الاخت الفاضلة كاتى والحمد لله
تبين لها بعد الحوار الكثير والكثير مما كانت تظنه خطء فمن
الله عليها بالاسلام

مع اعتذارى للاخ الفاضل رفيق احمد انا لم ادخل هذه الصفحة
إلا بعد ما أذنت بالدخول ارجو ان تكون هناك صفحة مستقلة
بعد موافقة الاستاذ يوسف فارس على الحوار فى صفحة مستقلة
ليكون لنا فرصة للمشاركة معكم
وجزاك الله خيرا

---

اخى الكريم / ala
الضيف يوسف فارس ليس لديه الجرأة لخوض حوار ثنائى لانه ببساطة سيكتشف أنه لا يعلم شيئ عن أى شيئ لا عن الاسلام ولا عن المسيحية ولقد تحداه أخى الحبيب رفيق أحمد ولم يرد عليه كأنه لم يقرأ هذا التحدى برغم أنه متابع جيد لنا ومن الواضح أنه يتابعنا منذ فترة وما دفعه للمشاركة هو أنه إكتشف أن هناك بالفعل من يسلم بعد حواره معنا فأشتعلت نار الحقد داخله فهاجم هجوم المتحمس المنفعل دون أن يدرى أنه يصدم نفسه بما هو أشد مما يتخيل .. فهذه دائماً عادتهم عقب إعلان إسلام من يسلم بيننا نجدهم هكذا ولا أدرى لماذا لا يفكرون فى الامر من منطلق الجديه فى البحث نسأل الله الهداية لنا وللجميع ممن يستحقها ويبحث بجد عن الحق .. أما الضيف فهو فى النهاية الخاسر الوحيد من عدم قبوله لدعوة أخانا الحبيب رفيق أحمد

** وعموماً :-
وهذا نداء أخر للضيف لعله يستجيب .. برغم أننى أشك فى ذلك فهو يعاند نفسه .. وشارك بيننا بهدف التشتيت فقط وظن أن لديه شبهات ولكنها أوهام فى رأسه فقط .. فليجتهد ويتفضل بدخول الحوار الثنائى .. لا أعرف مما يخاف ولكن هكذا الضعيف دائماً الذى يعلم أنه ضعيف الايمان يأخذ منهج الهجوم على إيمان الاخرين ويظن بذلك انه سيقوى إيمانه الضعيف لكنه يخدع نفسه

ننتظر رده إن كان لديه الجرأة فى خوض حوار ثنائى

سيد يوسف قلت لك في تعليق سابق واكرره الان الانبياء يوصون ابنائهم قبل موتهم يعني عندما مات علموا بموته وكذالك الناس المقربين من حوله لكن سيدنا سليمان عليه السلام طلب منهم اخفاء خبر موته عن الجن حتى يستمروا بالعمل الى ان ينتي لانا الناس لايستطيعون القيام بما يقوم به الجن فمن مصلحتهم اخفاء خبرالوفاة حتى ينتهي الجن من البناء وكذالك ليعلم الناس انا لجن لايعلمون الغيب لذلك كان موته متكا على العصا لنفرض انه استمر سنه مع انا القران لم يحدد المده ولم يقدموا له الطعم لعلمهم بموته هل سيتجرا الجن ويسال ماذا اكل النبي سليمان عليه السلام الجن لايتكلم الابعد انا ياخذ اذن من النبي سليمان عليه السلام انهم مسخرون من الله عزوجل لخدمة نبيه الكريم اما قولك انا التوراة ذكرت بانه دفن مع ابنائه نحن لاتهمنا الاخبار في الكتب المحرفه وذكر قصص الانبياء في القران الكريم فقط لاخذ العظه والعبره ولنفرض انه غاب عنهم سنه في بيت القدس وهم معتادون على غيابه في مكان عبادته اكيد خدمه الخاص يعلم بموته فهو يقدم الطعام ثم ياخذه بعد ان اكل منه الدواب او الطير اوبدله الخدم الخاص بطعام اخر ماكول منه او ملاك ياخذ الطعام بعيدا لكي لايشعر عامة الناس والجن بوفاته

اقتباس:

---

الاخ الحبيب رئيس و مشرف المنتدى
###########################
واعدك ايضا انك سوف تسمع من حقارتى ما هو عجيب وجديد ###########################

---

إعتراف ممتاز :p012:
قمت بتحرير المشاركة وحذف تساؤلاتك (الحقيرة) حسب قولك
ولن تعتمد لك موضوعات أخرى
حتى ترد على إجاباتنا حول ما طرحته
فلا تضع موضوعا وأنت غير مستعد للمناقشة حوله
فأسلوبك يدل على (كره للإسلام) لا على (بحث جاد عن الحقيقة)

ماشى يا عم فارس ؟؟
لا نريد مزيدا من (الحقارة) هنا :p015:

بارك الله فيك اخى

الكريمعمر الفاروق

انا مع الاستاذ يوسف فارس فى غيرته
أى انها من طبع أكثر الناس

فكل إنسان يغار على ما يعتقد

فالغيرة تمدح ونحن نمدح الغيرة
فمن يغار على ما يعتقد ففى الحقيقة أنه يغار على نفسه

وتنتفض جوارحه عندما يرى الصرح الذى كان فى خياله
يتهاوى

فلا يدرى ايلوم نفسه على انه خُدع فى أعتقاد شئ يجهله

أو يلوم من رباه وعلمه

هذا إن كان يغار على نفسه

ثم

يتهيب أو يخاف أن يواجه الحقيقة

سواء كانت فى حوار او مناظرة
وكان من الاحرى أن لا يخاف ولا يتهيب فهو يجلس فى منزله

وصفحة الحوار ليست غرفة مغلقة عليه هو ومن يحاور

وتعطيه فرصة أكبر فى التركيز
ليصل إلى ما تطمئن له نفسه

أما اذا كان من أصحاب الغيرة العمياء والجهل المعقد

ولا أظنه كذالك

فليذهب لما اختار لنفسه

متابع معكم

اقتباس:

---

ولكن اطلب منكم الربط بين العقيده والتاريخ فى اى امر حتى لاتسيروا وراء ايات ########### اقصد انها ######### امام التاريخ

---

نعم نعم ... مثل كلام بولس هذا مثلا

فأننا نقول لكم هذا بكلمة الرب أننا نحن الأحياء الباقين إلي مجيء الرب لا نسبق الراقدين ، لان الرب نفسه بهتاف بصوت رئيس ملائكة وبوق الله سوف ينزل من السماء والأموات في المسيح سيقومون أولا ، ثم نحن الأحياء الباقين سنخطف جميعا معهم في السحب لملاقاة الرب في الهواء وهكذا نكون كل حين مع الرب . لذلك عزوا بعضكم بعضا بهذا الكلام 1تس15:-18

يقول عبمسيح بسيط تعليقا على هذا العدد

قال السيد المسيح لتلاميذه " أنا امضي لأعد لكم مكانا وأن مضيت وأعددت لكم مكانا آتى أيضا وآخذكم إلى حتى حيث أكون أنا تكونون انتم أيضا " (يو2:14،3) . وكرر وعده هذا مرات كثيرة . وقد أرتبط إعلانه عن المجيء الثاني بقيامة الأموات والدينونة والحياة معه في الأبدية . وعاش تلاميذه وعاشت الكنيسة الأولى وهى تتوقع أن هذا المجيء ، الثاني ، سيتم في الٌقريب العاجل لدرجة أن القديس بولس توقع أن يكون هذا المجيء في أيامه ، وتوقع أنه سيكون ضمن الأحياء الذين سيخطفون ليلاقوا الرب في الهواء

المصدر

اسم الكتاب : المجيء الثاني وهل سينتهي العالم سنة 2001 م أو 2012 م ؟ المؤلف : القس عبد المسيح بسيط ابو الخير . المطبعة : مطبعة المصريين رقم الإيداع : 2639 / 99 الترقيم الدولي : i.s.b.n 777 – 19 – 6013 -0 الطبعة الأولى : يناير 1999م طبعة ثانية منقحة ومعدلة ومزيدة إبريل 1999م

طبعا التاريخ غلط وبولس صح ... المجيء التاني جه وخلص أيام بولس والرجالة قابلوا المسيح - بزعمهم - في الهوا ... والأبرار مأنتخين في الملكوت دلوقتي والأشرار بيعملوا ساونة في بحيرة النار والكبريت

تاريخ ده والا مش تاريخ يا متعلم يا بتاع المدارس؟؟؟

شفت الفرق بيني وبينك؟؟؟

إنت بتحتج علينا بأعداد مؤلفة في التوراة وتعتبرها تاريخ مسلم به ونحن لا نتفق معك على هذا ... وأنا أحتج عليك بعدد من كتابك فسره قمص أنت تتمنى أن تقبل يده أو تعمل له مطانية وبشهادة الواقع والتاريخ الذي لا يختلف عليه إثنان

يبقى مين فينا على حق ومين فينا النصراني؟؟؟ :p016:

اقتباس:

---

مثلا مثل ادعاء القران بان المسيح لم يصلب فى قول الايه وما صلبوه وما قتلوه ... ويعجز القران ان يوضح لنا على من تعود الهاء فى صلبوه والهاء فى قتلوه بينما الانجيل يرصد ويورخ شخصيات الملوك التى تمت محاكمته امامهم ويرصد لنا الموضع الذى تم تعليق الصليب فيه وتبحث عن الصليب الملكه هيلانه فتجده والقبر الذى دفن فيه ؟؟؟

---

دي بأة عايزة مداخلة لوحدها ... اصبر بس عليا ... ماهو إحنا مع بعض بأة

اقتباس:

---

على حد المثال وليس الحصر كيف نكذب التاريخ والادله الدامغه ونتعلق فى ايات ##########.

---

آه صحيح كيف نكذب أعيننا وماضينا وحاضرنا ونتعلق بقول بولس إن المجيء الثاني والدينونة ستتم وهو على قيد الحياة؟؟؟

ده حتى كده أبونا يزعل مننا ومش هيأكلنا لحمة القربانة المرة الجاية :HARDPOST:

اقتباس:

---

مثلا مثل ادعاء القران بان المسيح لم يصلب فى قول الايه وما صلبوه وما قتلوه ... ويعجز القران ان يوضح لنا على من تعود الهاء فى صلبوه والهاء فى قتلوه

---

يا سلام ... سيبويه بنفسه يكتب على صفحات منتدانا ... ياللشرف العظيم !

الهاء في ما صلبوه والهاء في ما قتلوه تعود على المسيح عيسى بن مريم عليه السلام

شفت البساطة؟؟؟

عجز القرآن مرة واحدة؟؟؟

دا أي طالب في أولى إعدادي يعرف الضمير في قتلوه وصلبوه يعود على مين


طبعا إنت تقصد من الذي صلب بدل المسيح ... بس إنت جاهل باللغة العربية علشان كده مش عارف تعبر عن السؤال كويس

حتى دي يا سيدي لم يعجز عنها القرآن العظيم ... فقد قال الله عز وجل (وَلَكِن شُبِّهَ لَهُم) ... أي أن الله عز وجل ألقه شبه النبي عيسى عليه السلام على رجل آخر فأخذه اليهود فقتلوه وصلبوه بدلا من المسيح ... وهو شاب من أحدث حواري المسيح سنا على الراجح كما ورد في هذا الحديث

عنِ ابنِ عبَّاسٍ قالَ لمَّا أرادَ اللَّهُ أنْ يرفعَ عيسى إلى السَّماءِ خرجَ على أصحابِهِ وفي البيتِ اثنا عشرَ رجلًا منهم منَ الحواريِّينَ يعني فخرج عليهم من عينٍ في البيتِ ورأسُهُ يقطُرُ ماءً فقالَ إنَّ منكم مَنْ يكفُرُ بى اثنى عشرةَ مرَّةً بعدَ أنْ آمن بي ثمَّ قال أيُّكُم يُلقَى عليهِ شَبَهي فيُقتَلَ مكاني فيكونَ معيَ في دَرجتي فقامَ شابٌّ من أحدثِهم سنًّا فقالَ لهُ اجلسْ ثمَّ أعادَ عليهم فقامَ الشَّابُّ فقالَ اجلسْ ثمَّ أعادَ عليهم فقامَ الشَّابُّ فقالَ أنا فقالَ أنتَ هوَ ذاكَ فأُلقِيَ عليهِ شَبهُ عيسى ورفعَ عيسى من رَوْزَنةٍ في البيتِ إلى السَّماءِ قالَ وجاءَ الطَّلَبُ منَ اليهودِ فأخذوا الشَّبهَ فقتلوهُ ثمَّ صلبوه فكفر به بعضُهُمُ اثنى عشرةَ مرَّةً بعدَ أن آمنَ بهِ وافترقوا ثلاثَ فِرَقٍ فقالت طائفةٌ كانَ اللَّهُ فينا ما شاءَ ثمَّ صعِدَ إلى السَّماءِ وهؤلاءِ اليعقوبيِّةُ وقالت فرقةٌ كانَ فينا ابنُ اللَّهِ ما شاءَ ثمَّ رفعَهُ اللَّهُ إليهِ وهؤلاءِ النَّسطوريَّةُ وقالت فرقةٌ كانَ فينا عبدُ اللَّهِ ورسولُه ما شاءَ ثمَّ رفعهُ اللَّهُ إليهِ وهؤلاءِ المسلمونَ فتَظاهرتِ الكافرتانِ على المسلِمَةِ فقتلوها فلم يزلِ الإسلامُ طامِسًا حتَّى بعثَ اللَّهُ محمَّدًا صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ قالَ ابنُ عبَّاسٍ وذلكَ قولهُ تعالى { فَأَيَّدْنَا الَّذِينَ آمَنُوا عَلَى عَدُوِّهِمْ فَأَصْبَحُوا ظَاهِرِينَ }



وبعدين تعالى هنا ... إزاي يا أستاذ يا محترم تؤمن بصلب المسيح بينما الرب تعهد بنجاته ورفعه في المزامير؟؟؟

هنكفر بالمزامير بأة واللا إيه؟؟؟

إتفضل إقرأ المزمور الحادي والتسعين بالكامل وهو نبوءة عن المسيح بإعتراف واتفاق كبرائكم

1 الساكن في ستر العلي ، في ظل القدير يبيت
2 أقول للرب: ملجإي وحصني. إلهي فأتكل عليه
3 لأنه ينجيك من فخ الصياد ومن الوبإ الخطر
4 بخوافيه يظللك، وتحت أجنحته تحتمي. ترس ومجن حقه
5 لا تخشى من خوف الليل، ولا من سهم يطير في النهار
6 ولا من وبإ يسلك في الدجى، ولا من هلاك يفسد في الظهيرة
7 يسقط عن جانبك ألف، وربوات عن يمينك. إليك لا يقرب
8 إنما بعينيك تنظر وترى مجازاة الأشرار
9 لأنك قلت: أنت يارب ملجإي. جعلت العلي مسكنك
10 لا يلاقيك شر، ولا تدنو ضربة من خيمتك
11 لأنه يوصي ملائكته بك لكي يحفظوك في كل طرقك
12 على الأيدي يحملونك لئلا تصدم بحجر رجلك
13 على الأسد والصل تطأ . الشبل والثعبان تدوس
14 لأنه تعلق بي أنجيه . أرفعه لأنه عرف اسمي
15 يدعوني فأستجيب له، معه أنا في الضيق، أنقذه وأمجده
16 من طول الأيام أشبعه ، وأريه خلاصي

اقتباس:

---

بينما الانجيل يرصد ويورخ شخصيات الملوك التى تمت محاكمته امامهم ويرصد لنا الموضع الذى تم تعليق الصليب فيه وتبحث عن الصليب الملكه هيلانه فتجده والقبر الذى دفن فيه ؟؟؟

---

معلش أنهو إنجيل فيهم بأة بالظبط؟؟؟

أصل التضارب بين روايات (قبل - أثناء - بعد) المحاكمة كبير جدا بين الأناجيل الأربعة التي تقدسونها ... دعك من الأناجيل الأخرى الكثيرة التي لا تعترفون بها

أما عن شخصية المصلوب فأنصح بمراجعة الموضوعات التالية

http://www.ebnmaryam.com/vb/t25730.html


http://www.ebnmaryam.com/vb/t13355.html

يتبع إن شاء الله

اقتباس:

---

##########################

---

تدخل إدارى :

حررت المشاركة بواسطتى

يا أستاذ فارس
قلنا لا نريد مزيد من (الحماقات)
ما دمت لا ترد على مناقشاتنا فى موضوعاتك السقيمة
فلا حاجة لنا بها مطلقا
ما دمت تلقى الشبهات وتفر من الإجابة
فلا نرحب بتضييع الوقت والمجهود معك

وسلام على من اتبع الهدى

بص يا يوسف ... مش طريقة حوار أديان دي إنك ترمي الكلمتين وتقلب الموضوع وتدور على موضوع جديد تتكلم فيه

قلنا لك قبل كده نخلص موضوع موت النبي سليمان ثم لك أن تفتح موضوع جديد ترمي فيه شبهة جديدة طالما أنك تخاف من الحوار حول عقيدتك وكتابك


لما أخلص تعليقي على كلامك تبدأ إنت تعلق على كلامي - في موضوع سورة سبأ - لو كان عندك تعليق

دي قواعد المنتدى وشروطه اللي بموافقتك عليها أصبحت عضو ... ده نظام ... ماحناش في قداس هنا

[QUOTE=عمر الفاروق 1;555003][RIGHT]اخى الكريم / ala
الضيف يوسف فارس ليس لديه الجرأة لخوض حوار ثنائى لانه ببساطة سيكتشف أنه لا يعلم شيئ عن أى شيئ لا عن الاسلام ولا عن المسيحية ولقد تحداه أخى الحبيب رفيق أحمد ولم يرد عليه كأنه لم يقرأ هذا التحدى برغم أنه متابع جيد لنا ومن الواضح أنه يتابعنا منذ فترة وما دفعه للمشاركة هو أنه إكتشف أن هناك بالفعل من يسلم بعد حواره معنا فأشتعلت نار الحقد داخله فهاجم هجوم المتحمس المنفعل دون أن يدرى أنه يصدم نفسه بما هو أشد مما يتخيل .. فهذه دائماً عادتهم عقب إعلان إسلام من يسلم بيننا نجدهم هكذا ولا أدرى لماذا لا يفكرون فى الامر من منطلق الجديه فى البحث نسأل الله الهداية لنا وللجميع ممن يستحقها ويبحث بجد عن الحق .. أما الضيف فهو فى النهاية الخاسر الوحيد من عدم قبوله لدعوة أخانا الحبيب رفيق أحمد
............................................................ ..................
صدقت والله شيخنا الجليل هذا هو السبب
ولقد فتح السرعه على الرابع فى القاء الغباءات وليست الشبهات .