حديث البلح

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

حديث البلح

صفحة 1 من 4 1 2 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 35

الموضوع: حديث البلح

  1. #1
    الصورة الرمزية يوسف فارس
    يوسف فارس غير متواجد حالياً مضروب على قفاه و مطرود
    تاريخ التسجيل
    Oct 2012
    المشاركات
    23
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    26-07-2013
    على الساعة
    09:30 PM

    افتراضي حديث البلح

    الاخوه الاعزاء الاعضاء
    الاخوه الاعزاء الزوار
    سلام الرب يكون معكم
    اسمحوا لى ان اعرض لكم هذا الموضوع الجديد عن حديث فى كتب الصحيحين وهو حديث البلح
    وردت في صحيح مسلم هي «أَنَّ النَّبِيَّ -صلى الله عليه وسلم- مَرَّ بِقَوْمٍ يُلَقِّحُونَ فَقَالَ: «لَوْ لَمْ تَفْعَلُوا لَصَلُحَ». قَالَ: فَخَرَجَ شِيصاًَ فَمَرَّ بِهِمْ فَقَالَ «مَا لِنَخْلِكُمْ؟». قَالُوا: قُلْتَ كَذَا وَكَذَا.. قَالَ: «أَنْتُمْ أَعْلَمُ بِأَمْرِ دُنْيَاكُمْ». وفي صيغة أوردها الإمام أحمد عن أم المؤمنين عائشة أَنَّ النَّبِيَّ -صلى الله عليه وسلم- سَمِعَ أَصْوَاتاً فَقَالَ: «مَا هَذِهِ الأَصْوَاتُ؟». قَالُوا: النَّخْلُ يُؤَبِّرُونَهُ يَا رَسُولَ اللَّهِ. فَقَالَ: «لَوْ لَمْ يَفْعَلُوا لَصَلُحَ». فَلَمْ يُؤَبِّرُوا عَامَئِذٍ فَصَارَ شِيصاً فَذَكَرُوا ذَلِكَ لِلنَّبِيِّ -صلى الله عليه وسلم- فَقَالَ: «إِذَا كَانَ شَيْئاً مِنْ أَمْرِ دُنْيَاكُمْ فَشَأْنَكُمَ بِهِ وَإِذَا كَانَ شَيْئاً مِنْ أَمْرِ دِينِكُمْ فَإِلَيَّ»..(والشيص هو التمر الذي لم يتم نضوجه)
    طبعا جميعكم ادرى منى بهذا الحديث وطبعا انتم تظنون انه عادى لاحرج فيه ؟؟؟
    ولكننى اتسال ماذا لو فعل المسيح ما فعله نبيكم الكريم فاتلف محصول البلح كما اتلفه نبيكم الكريم
    ماذا لو فعل بطرس الرسول مايشبه ذلك بان يطلب الشفاء لمريض ولا يتم شفاه ؟؟؟ ماذا يكون تعلقكم لو ورد هذا الحديث فى الكتاب المقدس عن بولس الرسول او عن غيره من الرسل او انبياء العهد القديم ؟؟؟
    الاتعلمون ان هذا الحديث يوكد ان نبيكم الكريم غير مدعم بسلطان الهى ؟؟؟
    وهذا معناه انه لم يصل الى درجه النبؤه ؟؟؟
    ارجو التكرم بنشر هذه الرساله ان كان من صفات هذا المنتدى الامانه فى المعلومات وانا مستعد للرد على اى تساول
    ولكم جزيل الشكر
    الكاتب / يوسف فارس

  2. #2
    الصورة الرمزية kholio5
    kholio5 غير متواجد حالياً قادمون يا فلسطين صبرا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم


    أولا قبل ان أجيب على هذا الباطل

    اسمحلي أن أستفسر منك عن أمر غاية في الأهمية


    هل راجعت ما جاء في باقي الروايات عن نفس الحادثة ؟؟؟

    وان كنت تعلمها فهل لك أن تخبرنا عن سر عدم ذكرك لها في نفس الصفحة واكتفيت بالرواية الواردة في صحيح البخاري ؟؟؟


    ارجو منك الرد على استفساري هذا قبل أن أقدم لك الاجابة باذن الله تعالى

    التعديل الأخير تم بواسطة kholio5 ; 16-10-2012 الساعة 07:44 PM

  3. #3
    الصورة الرمزية kholio5
    kholio5 غير متواجد حالياً قادمون يا فلسطين صبرا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف فارس مشاهدة المشاركة
    ارجو التكرم بنشر هذه الرساله ان كان من صفات هذا المنتدى الامانه فى المعلومات وانا مستعد للرد على اى تساول
    ولكم جزيل الشكر
    الكاتب / يوسف فارس
    من باب الأمانة في المعلومات و من باب اظهار استعدادك لأي تساؤل

    طرحت عليك تساؤلا يخدم ذلك و لا زلت في انتظار اجابتك

    فأين أنت مما تنادي به ؟؟


    هل اطلعت على باقي الروايات التي تروي نفس الحادثة أم لا ؟؟
    وان كنت تعلمها فما السر في عدم ادراجها في الصفحة معولا على رواية البخاري فقط ؟؟

    هل يتطلب الرد على هذا التساؤل كل هذا الوقت الذي غبته عن الموضوع ؟؟؟

  4. #4
    الصورة الرمزية يوسف فارس
    يوسف فارس غير متواجد حالياً مضروب على قفاه و مطرود
    تاريخ التسجيل
    Oct 2012
    المشاركات
    23
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    26-07-2013
    على الساعة
    09:30 PM

    افتراضي ردا على الاخ الفاضل kholio 5 بخصوص حديث البلح

    الاخ العزيز اشكرك على تعليقك
    واعدك بالرد على تساوك عن قراتى فى باقى الروايات عن الموضوع
    لكن رئيس المنتدى طلب منى التوقف عن وضع اى تساولات حتى يتثنى للخوه الاعضاء دراسه الموقف بخصوص ايه 14 من سوره سبأ
    وانا متوقف عن الرد من اجل ذلك


    ولكم كل المحبه والشكر
    الراسل //يوسف فارس


    تم حذف الأحكام المسبقة
    لا يصح اصدار حكم مسبق قبل الانتهاء من نقاش الموضوع
    التعديل الأخير تم بواسطة kholio5 ; 17-10-2012 الساعة 02:36 PM

  5. #5
    الصورة الرمزية عمر الفاروق 1
    عمر الفاروق 1 غير متواجد حالياً مشرف الأقسام النصرانية
    تاريخ التسجيل
    Jan 2009
    المشاركات
    1,730
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    11-12-2017
    على الساعة
    09:17 AM

    افتراضي لا تنتظر منه الرد يا أخى

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف فارس مشاهدة المشاركة
    وانا مستعد للرد على اى تساول
    ولكم جزيل الشكر
    الكاتب / يوسف فارس
    أخى الحبيب kholio5
    أحياناً الكلمات تخرج بعكس ما يتمنى كاتبها لذا لا تهتم بكل ما يكتب ولا تنتظر منه الرد فلقد جاء ليتحفنا بأوهامه وطلبنا منه الحوار الثنائى على رابط أخر فلم يرد برغم تواجده ومتابعته لكل ما يكتب هنا وهناك .. والمهم هو أننا أثبتنا له أنه ليس لديه الجرأة لخوض الحوار الثنائى وكل ما يقوم به فقط هو إضاعة وقت يمر من عمرة الذى لو بقى على حالة فمصيرة الابدى معلوم للجميع إلا هو وأمثاله من الذين يخدعون أنفسهم
    نسأل الله الهداية لنا ولكل باحث عن الحق بصدق
    أما المعاند الجاهل فكم نحزن على ما وصل إليه حاله
    التعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1 ; 17-10-2012 الساعة 12:41 PM
    اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ


  6. #6
    الصورة الرمزية kholio5
    kholio5 غير متواجد حالياً قادمون يا فلسطين صبرا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف فارس مشاهدة المشاركة
    الاخ العزيز اشكرك على تعليقك
    واعدك بالرد على تساوك عن قراتى فى باقى الروايات عن الموضوع
    لكن رئيس المنتدى طلب منى التوقف عن وضع اى تساولات حتى يتثنى للخوه الاعضاء دراسه الموقف بخصوص ايه 14 من سوره سبأ
    وانا متوقف عن الرد من اجل ذلك


    ولكم كل المحبه والشكر
    الراسل //يوسف فارس
    حسنا في انتظارك

    لكن أنصحك أن الحوار معي لا أحب فيه اصدار الأحكام المسبقة قبل انهاء النقاش

    فليس لك الحق في أن تفرض حكمك على ما لم يكتمل النقاش فيه

    و أتمنى بعد الانتهاء من هذا الموضوع ان تقبل مني تساؤلا في عقيدتك لنكتشف صحة ادعائك بالتفكير العقلي والمنطقي

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Oct 2012
    المشاركات
    108
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    01-05-2013
    على الساعة
    10:23 PM

    افتراضي

    انت شهدت بنفسك يا سيد يوسف انكم تضعون في كتابكم المقدس كلام البشر بقولك ماذا يكون تعليقكم لو ورد هاذا الحديث في الكتاب المقدس عن بولس الرسول او غيره من الرسل في العهد القديم هل تريد منا ان ناخذ قصة سيدنا من العهد القديم وانت شهدت بنفسك عليه انه يحتوي على كلام بشر القران الكريم من اول حرف فيه حتى اخر حرف من الله سبحانه وتعالى حتى احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم بعيده عنه ادرس تعلم اقرا سؤال لسيد يوسف ماهو الفرق بين النبي والرسول انتظر الاجابة
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    المشاركات
    143
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    15-05-2013
    على الساعة
    08:10 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف فارس مشاهدة المشاركة
    الاخ العزيز اشكرك على تعليقك
    واعدك بالرد على تساوك عن قراتى فى باقى الروايات عن الموضوع
    لكن رئيس المنتدى طلب منى التوقف عن وضع اى تساولات حتى يتثنى للخوه الاعضاء دراسه الموقف بخصوص ايه 14 من سوره سبأ
    وانا متوقف عن الرد من اجل ذلك
    أقسم بالله إنك مضحك, يعني انت فتحت موضوع و لفظت كذبه معفنه, وطلبو منك الاعضاء في الموضوع الاول وضع ادلتك. وتهربت من الرد ووضعت هناك أكثر من شبهه قبل ما تترك الموضوع وتفتح موضوع جديد, ومستني رد؟؟؟؟؟
    يا ابني هذا منتدى حواري مش تبشيري
    يعني لما تتكلم حاجه احترم المنتدى ودافع عن كلامك وضع ادلتك.
    المسلم لما يدخل منتدياتكم بيحط الموضوع وبيراجع الردود وبيجاوب عليها مش بيحط موضوع وبيهرب.
    أتصور إن الأخ رفيق جاوب على كلامك في الموضوع الأول, لكن أكيد ما تعبت نفسك تقرأ الرد.
    المفروض أقرأ الرد وأجاوب بواحده من إثنتين:
    1- فهمت وكلامك صحيح.
    2- كلامك خطأ في الجزء كذا وكذا لأن كذا و كذا.

    الله يكون في عون الإدارة والأعضاء كيف متحملينك!!!!

  9. #9
    الصورة الرمزية kholio5
    kholio5 غير متواجد حالياً قادمون يا فلسطين صبرا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمان الرحيم

    بما أن الضيف غاب عن الموضوع لفترة طويلة ولعدم ابقاء السؤال دون اجابة

    وكان من المفترض على الأقل من الضيف أن يجيب على استفساري احتراما لأمانة المعلومات التي يدعيها

    لكنه فضل التحجج بحجة غير مقنعة
    حيث ان تساؤلي لم يكن في حاجة الى مداخلة أقل مما قام هو بكتابته في آخر تعليق

    ما كانت تحتاج الا الى قول نعم أو لا

    لكن كعادة المحاورين المسيحيين في اللف والدوران فانهم دائما يختارون هذه الأساليب على الحوارات العلمية الأكاديمية

    ان الرد على هذا السؤال يسير وبسيط لأقصى درجة

    ولو كلف الضيف نفسه مجرد اطلاع على ما جاء في باقي الروايات حول هذه الحادثة لما كان له أن يكتب السؤال من الأساس

    أو ربما يعلم الروايات الأخرى الواردة في نفس الحادثة
    ورغبة منه في التلبيس على المتابعين تعمد تجاهلها واعتمد في سؤاله حول ما جاء في رواية الامام البخاري فقط دون غيره

    الأحاديث الواردة في قصة " تأبير النخل " كثيرة نذكر بعضها هنا مع بيان ألفاظها

    الحديث الأول :

    عَنْ مُوسَى بْنِ طَلْحَةَ ، عَنْ أَبِيهِ ، قَالَ : " مَرَرْتُ مَعَ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِقَوْمٍ عَلَى رُءُوسِ النَّخْلِ ، فَقَالَ : ( مَا يَصْنَعُ هَؤُلَاءِ ؟ ) فَقَالُوا : يُلَقِّحُونَهُ ، يَجْعَلُونَ الذَّكَرَ فِي الْأُنْثَى فَيَلْقَحُ ، فَقَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( مَا أَظُنُّ يُغْنِي ذَلِكَ شَيْئًا ). قَالَ فَأُخْبِرُوا بِذَلِكَ فَتَرَكُوهُ ، فَأُخْبِرَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِذَلِكَ فَقَالَ : ( إِنْ كَانَ يَنْفَعُهُمْ ذَلِكَ فَلْيَصْنَعُوهُ ، فَإِنِّي إِنَّمَا ظَنَنْتُ ظَنًّا ، فَلَا تُؤَاخِذُونِي بِالظَّنِّ ، وَلَكِنْ إِذَا حَدَّثْتُكُمْ عَنِ اللهِ شَيْئًا فَخُذُوا بِهِ ، فَإِنِّي لَنْ أَكْذِبَ عَلَى اللهِ عَزَّ وَجَلَّ ) .


    الحديث الثاني :

    عن رافع بن خديج رضي الله عنه قال : " قَدِمَ نَبِيُّ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْمَدِينَةَ وَهُمْ يَأْبُرُونَ النَّخْلَ ، يَقُولُونَ يُلَقِّحُونَ النَّخْلَ ، فَقَالَ : ( مَا تَصْنَعُونَ ؟ ) قَالُوا : كُنَّا نَصْنَعُهُ ، قَالَ : ( لَعَلَّكُمْ لَوْ لَمْ تَفْعَلُوا كَانَ خَيْرًا ) ، فَتَرَكُوهُ ، فَنَفَضَتْ أَوْ فَنَقَصَتْ ، قَالَ : فَذَكَرُوا ذَلِكَ لَهُ فَقَالَ : ( إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ ، إِذَا أَمَرْتُكُمْ بِشَيْءٍ مِنْ دِينِكُمْ فَخُذُوا بِهِ ، وَإِذَا أَمَرْتُكُمْ بِشَيْءٍ مِنْ رَأْيِي فَإِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ ) قال عكرمة : أو نحو هذا ) .


    الخلاصة : أن أصل القصة صحيح بلا شك ولكن الاختلاف الوارد في ألفاظها يدل على أن بعض الرواة نقلوا فيها المعنى وليس النص النبوي

    قال العلامة محمد رشيد رضا في " تفسير المنار " (7/426): " اختلاف الألفاظ يدل على أنها رويت بالمعنى "


    أعرض فيما يلي ما يجهله الضيف عن منهج الأئمة في سرد الروايات
    ومما جعله يعول على رواية البخاري دون رواية الامام مسلم

    قال العلامة المعلمي رحمه الله : " عادة مسلم أن يرتب روايات الحديث بحسب قوتها ، يقدم الأصح فالأصح " " الأنوار الكاشفة " (ص29) .

    يقول المعلمي رحمه الله : " قوله صلى الله عليه وسلم في حديث طلحة : ( ما أظن يغني ذلك شيئاً ) إخبار عن ظنه ، وكذلك كان ظنه ، فالخبر صدق قطعاً ، وخطأ الظن ليس كذباً ، وفي معناه قوله في حديث رافع : ( لعلكم )، وذلك كما أشار إليه مسلم أصح مما في رواية حماد ، لأن حماداً كان يخطئ ، وقوله في حديث طلحة ( فإني لن أكذب على الله ) فيه دليل على امتناع أن يكذب على الله خطأ ؛ لأن السياق في احتمال الخطأ ، وامتناعه عمداً معلوم من باب أولى ، بل كان معلوماً عندهم قطعاً " انتهى من " الأنوار الكاشفة " (ص29) .

    ويقول الإمام النووي رحمه الله :
    " قال العلماء : ولم يكن هذا القول خبرا ، وإنما كان ظنا كما بينه في هذه الروايات ، قالوا : ورأيه صلى الله عليه وسلم في أمور المعايش وظنه كغيره ، فلا يمتنع وقوع مثل هذا ، ولا نقص في ذلك " انتهى من " شرح مسلم " (15/116) .

    ويقول ابن تيمية رحمه الله :
    " لم ينههم عن التلقيح ، لكنهم غلطوا في ظنهم أنه نهاهم ، كما غلط من غلط في ظنه أن (الخيط الأبيض) و(الخيط الأسود) هو الحبل الأبيض والأسود" انتهى من " مجموع الفتاوى " (18/12)
    التعديل الأخير تم بواسطة kholio5 ; 19-10-2012 الساعة 11:11 PM

  10. #10
    الصورة الرمزية gardanyah
    gardanyah غير متواجد حالياً عضوة ماسية
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    7,697
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    أنثى
    آخر نشاط
    09-08-2017
    على الساعة
    09:57 AM

    افتراضي

    متابعه ....................
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 1 من 4 1 2 ... الأخيرةالأخيرة

حديث البلح

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. استفسر عن صحة أي حديث هنا ...
    بواسطة سيل الحق المتدفق في المنتدى فى ظل أية وحديث
    مشاركات: 45
    آخر مشاركة: 10-11-2017, 01:39 AM
  2. سيراميك على اغصان البلح,اعمال فنية
    بواسطة ســاره في المنتدى منتدى التجارب والأشغال اليدوية
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 26-10-2011, 03:20 AM
  3. حديث قدسي
    بواسطة ياسر سواس في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 16-02-2010, 10:31 PM
  4. زكريا بقلظ وجنى البلح
    بواسطة فاطمة 2 في المنتدى من ثمارهم تعرفونهم
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 19-04-2009, 12:39 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

حديث البلح

حديث البلح