السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تسجيل مرور ومتابعة
وأسال الله العلي القدير أن يوفق الجميع لما فيه الحق واتباعه
وكل التقدير لما طرحه اخي الحبيب طارق( نجم ثاقب) وما اثري به
اخي الحبيب دكتور فكري(Doctor X)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تسجيل مرور ومتابعة
وأسال الله العلي القدير أن يوفق الجميع لما فيه الحق واتباعه
وكل التقدير لما طرحه اخي الحبيب طارق( نجم ثاقب) وما اثري به
اخي الحبيب دكتور فكري(Doctor X)
تسجيل متابعة.
من خلال التمعن في الكتاب المقدس يتضح ان التلميذ يعقوب بقي وفيا لدين المسيح الحقيقي وهو مات شهيدا في سبيل ذلك ايام الاضطهاد الكبير الذي عانى منه التلاميذ وبقية المؤمنين الحقيقيين . واكبر دليل على بقائه وفيا لدين الله هو رسالته .وربما ستتعجب لذلك واقول لك مهلا لا تتعجب .==اليك الادلة :
بسم الله الرحمان الرحيم جاءت الرسالة مخالفة لرسائل بولس و يوحنا ويهوذا سواء في الشكل او في المضمون. من ناحية الشكل كل الرسائل بدات بقول :"من التلميذ كذا ..عبد يسوع المسيح" اما رسالة يعقوب فبدات :"من يعقوب عبد الله".لعلك تقول لي اكمل الجملة:"والرب يسوع المسيح".اقول لك لا يعقل ان يكون العبد عبدا لالاهين .هذه جملة تمت اضافتها من المحرفين بعد استشهاد يعقوب وحرف الواو"و" يفضح هذا الامر.فلو كان الله هو المسيح فلم يضيف الواو؟ = واضافة جملة "الرب يسوع المسيح" تكررت مرتين فقط في الرسالة كلها .المرة الاولى في مقدمة الرسالة"من يعقوب عبد الله و الرب يسوع المسيح" والمرة الثانيةفي بداية الاصحاح الثاني
اولا هذه الجملة ايضا اسلوبها مغاير للاسلوب المتبع خلال الرسالة كلها فطيلة الرسالة يكرر يعقوب كلمة "الله" وباحترام واجلال ولم يشر الى المسيح ابدا لا من قريب و لا من بعيد.ثم هو يتحدث عن الله باحترام واجلال دون ان يحتاج الى زيادة عبارة "له المجد" التي اشتهرت في القرون الاخيرة حين تفشى التحريف و الزم الناس كرها بعبادة المسيح.وما يؤكد ظني ان هذه العبارة اضيفت فيما بعد للتمويه والتدليس .انها مترجمة في الكتاب المقدس الذي في موقع تكلا بطريقة اخرى مخالفة للترجمة العربيةالمشتركة
"وما دمتم يا اخوتي مؤمنين بربنا يسوع المسيح له المجد فلا تحابوا احدا" =لقد خرج النص عن معناه تماما .
"1يَا إِخْوَتِي، لاَ يَكُنْ لَكُمْ إِيمَانُ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، رَبِّ الْمَجْدِ، فِي الْمُحَابَاةِ." جاءت رسالة يعقوب مخالفة لرسائل بولس وبطرس من حيث المضمون.
==ثانيا: ===
فان كانت رسائل بولس تدعو الى انكار الشريعة وابطالها بمجرد الايمان فقط. ويلخص الايمان في الايمان بصلب المسيح كفارة للذنوب فقط .هكذا يتبرر الانسان عنده!!!يبطل الشريعة التي وعد المسيح بعدم ابطالها ليوهم الناس بالتبرر!!!ويبطل ايضا الاعمال الصالحة مدعيا الاكتفاء بالايمان .فلا حاجة في دينه الجديد المزيف للاعمال!!! هكذا نلاحظ ان رسالة يعقوب هي رد على ادعاءات بولس وعلى تعليمه الكاذب وهو يسبه بجراة قائلا
فان رسالة يعقوب تؤكد اولا على ضرورة احترام الشريعة وتطبيق مختلف احكامها دون تمييز لان القائل لها والامر بها واحد هو الله وطبعا هذا النص مشوه في موقع تكلا :"8
"فاذا عملتم بشريعةالشرائع التي نص عليها الكتاب وهي :احب قريبك مثلما تحب نفسك "فحسنا تفعلون.و اما اذا حابيتم احدا فترتكبون خطيئة وتحكم الشريعة عليكم حكمها على الذين يخالفونها.ومن عمل بالشريعة كلها و قصر في وصية واحدة منها اخطا بها كلها.لان الذي قال "لا تزن" قال ايضا "لا تقتل".فان قتلت وما زنيت كنت مخالفا للشريعة." وتؤكد رسالة يعقوب ثانيا على وجوب اقتران الايمان بالاعمال والا فلا معنى للايمان اذا!!!
فَإِنْ كُنْتُمْ تُكَمِّلُونَ النَّامُوسَ الْمُلُوكِيَّ حَسَبَ الْكِتَابِ:«تُحِبُّ قَرِيبَكَ كَنَفْسِكَ». فَحَسَنًا تَفْعَلُونَ"
" ماذا ينفع الانسان يا اخوتي ان يدعي الايمان من غير اعمال?ايقدر هذا الايمان ان يخلصه?فلو كان فيكم اخ عريان او اخت عريانة لا قوت لهما فماذا ينفع قولكم لهما :"اذهبا بسلام استدفئا و اشبعا"اذا كنتم لا تعطونهما شيئا مما يحتاج اليه الجسد?وكذلك الايمان .فهو بغير الاعمال يكون في حد ذاته ميتا.وربما قال احدكم:"انت لك ايمان وانا لي اعمال "فاقول له:"ارني كيف يكون ايمانك من غير اعمال .وانا اريك كيف يكون ايماني باعمالي".انت تؤمن ان الله واحد?حسنا تفعل. وكذلك الشياطين تؤمن به وترتعد.ايها الجاهل اتريد ان تعرف كيف يكون الايمان عقيما بدون اعمال?انظر الى ابينا ابراهيم اما برره الله بالاعمال ...ترون اذا ان الانسان يتبرر بالاعمال لا بايمانه وحده." .ان يعقوب التلميذ عبد الله يغار على دين الله وعلى شريعة الله (تماما مثلما غار المسيح عليه السلام على بيت الله وطرد الباعة منه بقوة)ويقاوم تعليم بولس الكاذب بحث المؤمنين على التمسك بالتعليم الالاهي الحقيقي.وينصحهم بعدم التغرر بكثرة المعلمين وخاصة الثرثارين منهم الذين يمتلئ لسانهم بالشر والسم المميت والنار.فمن ثمارهم يعرفونهم فالنبع المالح لا يخرج ماء عذبا.والكذاب الفاسق امثال بولس لا يمكن ان يعلم تعليما صادقا.
"ايها الجاهل" هناك في هذه الرسالة العديد من العبارات الدالة على بقاء يعقوب على دين المسيح الحقيقي دين التوحيد والايمان بالله كما يجب وعبادة الله كما يجب.فانت تحس انه مسلم حقا مثل بقية الحواريين الذين قال عنهم الله في كتابه الاخير القران:")
=ثالثا:
وَإِذْ أَوْحَيْتُ إِلَى الْحَوَارِيِّينَ أَنْ آَمِنُوا بِي وَبِرَسُولِي قَالُوا آَمَنَّا وَاشْهَدْ بِأَنَّنَا مُسْلِمُونَ (111)"سورة المائدة.") من هذه العبارات والنصوص المسلمة نذكر:
وَرَسُولًا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآَيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ (49) وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآَيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ (50) إِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ (51) فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنْصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنْصَارُ اللَّهِ آَمَنَّا بِاللَّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ (52) رَبَّنَا آَمَنَّا بِمَا أَنْزَلْتَ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ (53) "سورة آل عمران. ==
"و ايها الذين يقولون :"سنذهب اليوم او غدا الى هذه المدينة او تلك.فنقيم سنة نتاجر و نربح".انتم لا تعرفون شيئا عن الغد.فماهي حياتكم?انتم بخار يظهر قليلا ثم يختفي .لذلك يجب ان تقولوا: "
"ان شاء الله نعيش ونعمل هذا او ذاك! ==
"اقتدوا ايها الاخوة بالانبياء الذين تكلموا باسم الرب فتعذبوا وصبروا .و هنيئا للذين صبروا .سمعتم بصبر ايوب وعرفتم كيف كافاه الله .فهو رؤوف رحيم " ==
"هل فيكم محزون ?فليصل ! هل فيكم مسرور? فليسبح بحمد الله !" (اسمهم الذي دعوا به "انصار الله" و "المسلمون")==يدعو يعقوب المؤمنين المضطهدين الى الصبر حتى مجيئ الرب الذي بمعنى السيد الملك كما في الترجمة العربية المشتركة.
"ومن هم الذين يظلمونكم ويسوقونكم الى المحاكم .اما هم الاغنياء ? اما هم الذين يجدفون على الاسم الحسن الذي به دعيتم?" وهو محمد صلى الله عليه و سلم الذي سينقذهم من هذا الاضطهاد والاكراه على الكفر .باظهار حقيقة المسيح وتخجيل المحرفين الكاذبين عبدة المسيح اولا وبالفتوحات الاسلامية التي تنقذ المضطهدين من اجل الدين الحق من ايدي الطغاة الجبابرة سواء كانوا حكاما او رجال دين كالباباوات ثانيا.وهذا ما حصل فعلا وقد تمتع المسيحيون بكامل الحرية في دينهم في ظل الخلافة الاسلامية وفي ظل البلدان الاسلاميةالاسلامية.والاضطهاد الموجود اليوم هو اضطهاد مسيحي مسيحي:point: من جديد وكان التاريخ يعيد نفسه .هو اضطهاد الباباوات لشعبهم المسيحي:point: فمن يختار الرجوع لشريعة الله كما جاء بها المسيح وموسى ومحمد صلوات ربي و سلامه عليهم اجمعين ;وخاصة النساء;يعذب ايما عذاب ويقتل.والفئة المضطهدة تنتظر هي اليوم ايضا بفارغ الصبر ان تعود الشريعة الاسلامية للحكم من جديد لينالوا حريتهم ويعيشوا بسلام دون اكراه في الدين.
(مزمور لداود:"قال الرب لسيدي الملك :"اجلس عن يميني حتى اجعل اعداءك موطئا لقدميك") :etoileverte::etoileverte::etoileverte:
فشريعة الله الاسلام بعثها الله لتحرر وليس لتضطهد وتقتل.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة كمون
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
إبنتي الفاضلة فاطمة كمون حفظك الله ورعاك
لقد ظلمتي التلميذ الشيخ بطرس عليه السلام بهذه النتيجة
فهل فاتك ما اعترى الأناجيل من تحريف ؟
إن لم تسلم الأناجيل من التحريف فكيف بأعمال الرسل ؟؟
أم هل فاتك أننا أمرنا بعدم تصديقهم في أمور كهذه ؟
أم فاتك أن أهل الكتاب قوم بُهت لم تسلم الأنبياء عليهم السلام من بهتهم فكيف بتلاميذ المسيح عليه وعليهم السلام ؟؟
والأعظم من ذلك كله هل فاتك أن تلاميذ المسيح عليه السلام هم الذين سماهم رب العزة بالحوارين وأنه عز وجل زكاهم في محكم التنزيل حيث قال
( فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللّهِ آمَنَّا بِاللّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ [أل عمران 52]
( وَإِذْ أَوْحَيْتُ إِلَى الْحَوَارِيِّينَ أَنْ آمِنُواْ بِي وَبِرَسُولِي قَالُوَاْ آمَنَّا وَاشْهَدْ بِأَنَّنَا مُسْلِمُونَ [المائدة 111]
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونوا أَنصَارَ اللَّهِ كَمَا قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ لِلْحَوَارِيِّينَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللَّهِ فَآَمَنَت طَّائِفَةٌ مِّن بَنِي إِسْرَائِيلَ وَكَفَرَت طَّائِفَةٌ فَأَيَّدْنَا الَّذِينَ آَمَنُوا عَلَى عَدُوِّهِمْ فَأَصْبَحُوا ظَاهِرِينَ [الصف 14]
ثم لتعلمي بنيتي أن خطبة هذا الحواري الكريم التي استشهدت بها لا زالت تحمل بين ثناياها الحق رغم ما اعتراها من تحريف
كما أن التلاميذ عليهم السلام صدقوا ما عاهدوا الله عليه وأنهم وقتلوا وشردوا بسبب ثباتهم على الحق
وأن الحواري التلميذ الشهيد بطرس عليه السلام كان على رأس شهدائهم
وملاحظة أخرى يعلمها الجميع
ان إخواننا وأخواتنا وأبنائنا عندما يستشهدون بالنصوص وبكتب القوم لا يعتقدون صحتها ، وإنما من فمك أدينك ، فناقل الكفر ليس بكافر
هدانا الله جميعا لما يحب ويرضى
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الحبيب نجم ثاقب يبدو أن السؤال صعب على الضيف العزيز
فهل من الممكن تغيير السؤال له ؟ حتى يقوم بالرد
أحسنت و أصبت أخانا الكريماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طارق
بارك الله فيك
لو ممكن ان اجيب على هذا السؤال هنا فى صفحه التعليقات ؟؟؟
اريد اذن من الاداره
تحياتى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى
تفضل ضيفنا الكريم
اقتباس:
تفضل ضيفنا الكريم
شكرآ لك استاذى العزيز
دعنا نتكلم بالعقل والمنطق فى هذه النقطه
ناس كتير بتخون صاحبها وتبعيها فى اشياء كتير
وناس بتتجسس على وطنها للاعداء
وناس بتبيع حتى اقرب الناس لها اب او اخ
كما بعاع اخوت يوسف الصديق اخاهم
لان الشيطان لعب بعقلهم وعمى اعينهم
ومع ذلك من الممكن ان يندمو على ما فعلو لكن فى النهايه بيعيشو حياتهم الطبيعيه
حتى ممكن يعيشو وضميرهم بيانبهم المهم انه عايشين
اما عن يهوذا ففعل مثل كل هؤلا
باع وخان وسلم
المهم بقى هو باع وخان وسلم من؟
لو قولنا معلم : كان سوف يندم قليلا ثم ينسى
لو قلنا وطن باعه او خانه طالما فيه مقابل مادى وهو من يبحث عنه ممكن لا يانبه ضميره اصلا
لو قلنا اخ: مثل اخوات يوسف الصديق فانهم باعو اخاهم وهم لا يدرون ما هو مصيره بعد ذلك
لكنهم ايضا عاشو حياتهم الطبيعيه
اما يهوذا قد باع الله المتجسد وهو كان يعلم هذا جيدآ لذلك عندما استيقظ لما فعل يقول الكتاب المقدس
متى 27
3 حِينَئِذٍ لَمَّا رَأَى يَهُوذَا الَّذِي أَسْلَمَهُ أَنَّهُ قَدْ دِينَ، نَدِمَ وَرَدَّ الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخِ
4 قَائِلاً: «قَدْ أَخْطَأْتُ إِذْ سَلَّمْتُ دَمًا بَرِيئًا». فَقَالُوا: «مَاذَا عَلَيْنَا؟ أَنْتَ أَبْصِرْ!»
5 فَطَرَحَ الْفِضَّةَ فِي الْهَيْكَلِ وَانْصَرَفَ، ثُمَّ مَضَى وَخَنَقَ نَفْسَهُ.
لماذا فرض يهوذا فى حياته ؟؟
الا انه ايقن بالفعل انه سلم الاله المتجسد اقنوم الابن وليس معلم عادى
فانه كان راضيا بالثلاثين من الفضه وفرحان بهم لماذا طرحهم على الارض فى الهيكل وخنق نفسه ؟؟
فاليهود قالوا وهم اناس بعيدين عن السيد المسيح ليس هم بنفس قرابت التلاميذ منه فانه قالوا فى يوحنا 10
33 أَجَابَهُ الْيَهُودُ قَائِلِينَ: «لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَل حَسَنٍ، بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ، فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلهًا»
فانهم كانو يرون ان السيد المسيح يجعل نفسه الهآ
فكما بالاحرى تلاميذه
هذه وجهه نظرى
وشكرآ على سعه صدركم
تسجيل متابعة
والله يوفق الاستاذ الفاضل نجم ثاقب :p012:
ويهدي ضيفنا المسيحي :98-:
الحمد لله ظنى فيك فى محلهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى
منذ قليل قبل ان أرى هذه المشاركه قلت لك أنك تألف كويس جدا من دماغك بدون دليل
وجهة نظرك لا تلزم احد عزيزى الفاضل
هل سترد على الله هكذا يوم القيامه وتقول هذه وجهة نظرى؟
وهكذا نشات المسيحيه بين اتباع الظن واتباع الهوى
قال تعالى
{مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ} [النساء:157]،
أى بلا علم
تحياتى
اقتباس:
الحمد لله ظنى فيك فى محله
منذ قليل قبل ان أرى هذه المشاركه قلت لك أنك تألف كويس جدا من دماغك بدون دليل
وجهة نظرك لا تلزم احد عزيزى الفاضل
هل سترد على الله هكذا يوم القيامه وتقول هذه وجهة نظرى؟
وهكذا نشات المسيحيه بين اتباع الظن واتباع الهوى
قال تعالى
{مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ} [النساء:157]،
أى بلا علم
تحياتى
شكرآ لك على ذوقك
لو نظرت حضرتك هتلاقى كل كلامى ادله وليس ظن هوائى كما قولت حضرتك
فشكرآ لك عزيزى
يا عزيزى والله لا أقصد اى إهانه لكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى
واقدم اعتذارى لك
اقتباس:
يا عزيزى والله لا أقصد اى إهانه لك
واقدم اعتذارى لك
ولا يهمك عزيزى الفاضل
اعتذارك مقبول :p012:
شكرا لك زميلناالعزيزاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى
وأرجوا ان تراجع نفسك قليلا
لا أريد لك إلا كل خير
أريدك ان تدخل الجنه فهل هذا شىء يزعلك منى؟
بسم الله الرحمان الرحيم ياه قصة مؤثرة فعلا!!!!انت عاطفي مع الي بيكذب عليك ... لو تثق بصدقي فقط....ساوصلك باذن الله الى بر الامان....اصل الحكاية كلها كذبة....وزي ما يقول المثل "اسال الكذاب كل مرة"يعني كل مرة يجيبلك كلام تاني خالص......سابدا سرد الحكاية من الاول لتفهم . = اتفق يهوذا مع الكهنة ليساعدهم في القبض على المسيح مقابل ثلاثين قطعة فضة ==يهوذا جاء يسير في مقدمة الكهنة ليدلهم عليه والعلامة ان يسلم عليه ويقبله==جزاء خيانة يهوذا و لتنجية المسيح القى الله شبه المسيح على يهوذا ==انقض الكهنة على يهوذا بهراوات وعصي ظانين انه المسيح واقتادوه للكاهن قيافا او للكاهنين حنان و قيافا الله اعلم!!!==في هذه الاثناء تكلم المسيح مع التلاميذ مخبرا اياهم بانه سيصعد الى السماء لان ذلك خير لهم .لانه ان لم يصعد لا ياتيهم البركليتس احمد المعزي روح الحق الذي يشهد له .واوصاهم بالذهاب الى مدن مختلفة للدعوة الى الله .وانزل الله السنة النار عليهم ليتكلم كل واحد منهم بلغة الشعب الذي سيذهب اليه.==ثم صعد المسيح الى السماء فوق غمامة والتلاميذ ينظرون اليه و يرونه راي العين متعجبين من ذلك.==اما يهوذا الخائن فمسكين يحاكم من الكهنة و اليهود بطريقة بشعة غير ديمقراطية...شهادات زور...تهم ملفقة سياسية ودينية...وهو صامت تارة ويحاول ايضاح الموقف تارة اخرى ولكن بدون جدوى...==ويتم تنفيذ حكم الصلب على يهوذا الذي لا يستطيع ان يخلص نفسه او ان يطلب من الله ان يخلصه لانه خان الله و مسيحه وهذا جزاؤه..==وبعد ان فارق يهوذا الحياة لابد ان شكله الحقيقي رجع اليه ..ويا لهول المصيبة عند الكهنة...كيف يخرجون من هذه الورطة !!! اخفوا جسد يهوذا ورشوا الجنود المكلفين معهم بامر الصلب بمال كثير مقابل اخفاء الامر و نشر اشاعة بين الناس مفادها ان التلاميذ جاؤوا ليلا وسرقوه:"متى 28 :"فاجتمع رؤساء الكهنة والشيوخ وبعدما تشاوروا رشوا الجنود بمال كثير .وقالوا لهم:اشيعوا بين الناس ان تلاميذ يسوع جاؤوا ليلا و سرقوه ونحن نائمون.واذا سمع الحاكم هذا الخبر فنحن نرضيه و نرد الاذى عنكم "فعمل الجنود كما قالوا لهم وانتشرت هذه الرواية بين اليهود الى اليوم .يا لمكر اليهود!!!==حسنا تخلصوا الان من الجثة ...ولكن بعد ايام اثار غياب يهوذا قلق اهله...وصازوا يسالون عنه...مشكلة اخرى ...تحتاج اشاعات اخرى في اللحظة الراهنة بالنسبة لليهود.وتحتاج تدليسا وتحريفامن كتبة ونساخ الانجيل فيما بعد في القرون اللاحقة بالنسبة للنصارى.==هذه المشكلة تستوجب حلا والا سقط سيناريو صلب المسيح كله في الماء...وسقطت الكفارة...وسقطت القيامة..وسقط كل شيء...الحل الرخيص الذي يستعمله عباد المسيح لحفظ دينهم الجديد المزيف هو التدليس و التحريف خفية وراء الكواليس ...وبما انهم يكذبون جاء كلا مهم متناقضا جدا...محرفوا انجيل متى قالوا الرواية العاطفية التي رويتها لنامن انه ندم على خيانة الرب وشنق نفسه ....بينما المفاجاة الكبرى والصدمة الاكبر ان هذه الرواية مختلفة تماما في اعمال الرسل.فيهوذا اتضح انه شرير وخائن فعلا ولم يندم على صلب الاله ...بل بالعكس شرى بثمن الجريمة حقلا...وكان لابد ان ينزل غضب الله عليه ...فسقط الحقل على راسه وانشق من وسطه واذلقت امعاؤه كلها...لك ان تتخيل ايضا كيف يسقط الحقل على الراس .. "المحرفين دول كارثة "===:p018:حسنا ساضع لك مقارنة واضحة للروايتين ..حتى تتثبت اكثر:*==متى :اقتباس:
اما يهوذا قد باع الله المتجسد وهو كان يعلم هذا جيدآ لذلك عندما استيقظ لما فعل يقول الكتاب المقدس
متى 27
3 حِينَئِذٍ لَمَّا رَأَى يَهُوذَا الَّذِي أَسْلَمَهُ أَنَّهُ قَدْ دِينَ، نَدِمَ وَرَدَّ الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخِ
4 قَائِلاً: «قَدْ أَخْطَأْتُ إِذْ سَلَّمْتُ دَمًا بَرِيئًا». فَقَالُوا: «مَاذَا عَلَيْنَا؟ أَنْتَ أَبْصِرْ!»
5 فَطَرَحَ الْفِضَّةَ فِي الْهَيْكَلِ وَانْصَرَفَ، ثُمَّ مَضَى وَخَنَقَ نَفْسَهُ
* اعمال الرسل
"فرمى يهوذا الفضة في الهيكل وانصرف ..اخذ رؤساء الكهنة الفضة ..فاتفقوا ان يشتروا بها حقل الخزاف ليجعلوه مقبرة للغرباء" *متى :
: "اشترى يهوذا بثمن الجريمة حقلا." *اعمال الرسل :
"ثم ذهب وشنق نفسه" * متى :
"فوقع الحقل على راسه وانشق من وسطه واذلقت امعاؤه كلها" *اعمال الرسل:
"فتم ما قاله النبي ارميا ..." ** نتائج المقارنة :*==تناقضات كبيرة وصارخة تدل على الكذب والتحريف و التدليس ...*==يهوذا مات بطريقتين كاذبتين اي انه لم يمت باية طريقة منهما .بل مات مصلوبا عوضا عن المسيح.*==هاتان الروايتان لم يتنبا بهما اي نبي .لا ارميا ولا داود . اولا لان النبوءتين غير موجودتين في العهد القديم.ثانيا لا يعقل ان يتنبا نبيان صادقان بنبوءتين متناقضتين والا دل ذلك على كذبهما .وحاشاهما صلوات ربي وسلامه عليهما...*==اذا يسوع لم يصلب ...بل لم يستطع اليهود ان يمسوا شعرة منه صلوات ربي وسلامه عليه...تصديقا لوعد الله له في القران بالسلام في الحياة والممات
"كان لا بد ان يتم ما انبا به الروح القدس في الكتاب بلسان داود...." ...وتصديقا لوعد الله له بالحفظ في انجيل برنابا
(والسلام علي يوم ولدت ويوم اموت و يوم ابعث حيا (سورة مريم))
الفصل الثالث عشر((خوف يسوع وصلاته وتعزية الملاك جبريل العجيبة))
ولما مضت بعض أيام وكان يسوع عالما بالروح رغبة الكهنة صعد إلى جبل الزيتون ليصلي، وبعد أن صرف الليل كله في الصلاة صلى يسوع في الصباح قائلا : يارب إني عالم أن الكتبة يبغضونني ، والكهنة مصممون على قتلي أنا عبدك ، لذلك أيها الرب الإله القدير الرحيم اسمع برحمه صلوات عبدك ، وأنقذني من حبائلهم لأنك أنت خلاصي ، وأنت تعلم يارب أني أنا عبدك إياك أطلب يارب وكلمتك أتكلم ، لأن كلمتك حق هي تدوم إلى الأبد، ولما أتم يسوع هذه الكلمات إذا بالملاك جبريل قد جاء إليه قائلا : لا تخف يا يسوع لأن ألف ألف من الذين يسكنون فـوق السماء يحرسون ثيابك ، ولا تموت حتى يكمل كل شيء ويمسي العالم على وشك النهاية، فخر يسوع على وجهه إلى الأرض قائلا : أيها الإله الرب العظيم ما أعظم رحمتك لي ، وماذا أعطيك يارب مقابل ما أحسنت به إليّاللهم اشرح صدر يا رب ارحمني للاسلام واهدي كافة المسيحيين الضالين يا رب العالمين
بسم الله الرحمان الرحيم لا تغضب من اي احد فينا فنحن نريد لك كل الخير.:point:..المشكلة ليست فيك ضيفنا الكريم فانت تبذل كل ما في وسعك لتحصل على الادلة...المشكلة في الادلة ...ادلة محرفة من كتاب محرف....هل تبني مثل هذه الادلة تفكيرا منطقيا مقنعا...بالطبع لا...المشكلة في المحرفين القدماء و المعاصرين....الكل يتامر عليك...يدلسون لك الحقائق...يخفون عنك الكثير والكثير..يعيدون ترتيب مفردات النص السرياني القديم لاخراجه عن معناه تماما ...كي لا تفيق انت و غيرك ....ولكن ظني فيك خير باذن الله...لست من المستكبرين...تعترف بالخطا...تسامح بسرعة...في قلبك مودة للمسلمين...ادعو الله ان تكون من الذين مدحهم الله في هذه الايات :point::007:اقتباس:
شكرآ لك على ذوقك
لو نظرت حضرتك هتلاقى كل كلامى ادله وليس ظن هوائى كما قولت حضرتك
فشكرآ لك عزيزى
):p012:
لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آَمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ (82) وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آَمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ (83) وَمَا لَنَا لَا نُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا جَاءَنَا مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَنْ يُدْخِلَنَا رَبُّنَا مَعَ الْقَوْمِ الصَّالِحِينَ (84) فَأَثَابَهُمُ اللَّهُ بِمَا قَالُوا جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْمُحْسِنِينَ (85) وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآَيَاتِنَا أُولَئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ ( 86)
البلدوزر1 و بيتر
وجهان لعملة واحدة
أقول لبيتر ولكل من يسب رسول الله:salla:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعشاعي
أقول لهم
زنيم ليس يعرف من أبوه ........ بغي الأم ذو حسب لئيم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح عبد المقصود
أخي الحبيب مثل هؤلاء لا يرتقي مستواه لكي يفهم هذا الكلام
الشهادة بتحريف الكتاب المقدس من الكتاب المقدس نفسه :
أولاً : ان كاتب المزمور ( 56 : 4 ) ينسب إلى داود عليه السلام بأن أعدائه طوال اليوم يحرفون كلامه :
(( ماذا يصنعه بي البشر. اليوم كله يحرفون كلامي. عليّ كل افكارهم بالشر. )) ترجمة الفاندايك
ثانياً : لقد اعترف كاتب سفر ارميا ( 23 : 13 ، 15 ، 16 ) بأن أنبياء اورشليم وأنبياء السامرة
الكذبة حرفوا كلام الله عمداً :
(( فِي أَوْسَاطِ أَنْبِيَاءِ السَّامِرَةِ شَهِدْتُ أُمُوراً كَرِيهَةً، إِذْ تَنَبَّأُوا بِاسْمِ الْبَعْلِ، وَأَضَلُّوا شَعْبِي إِسْرَائِيلَ. وَفِي أَوْسَاطِ أَنْبِيَاءِ أُورُشَلِيمَ رَأَيْتُ أُمُوراً مَهُولَةً: يَرْتَكِبُونَ الْفِسْقَ، وَيَسْلُكُونَ فِي الأَكَاذِيبِ، يُشَدِّدُونَ أَيْدِي فَاعِلِي الإِثْمِ لِئَلاَّ يَتُوبَ أَحَدٌ عَنْ شَرِّهِ. . . لأَنَّهُ مِنْ أَنْبِيَاءِ أُورُشَلِيمَ شَاعَ الْكُفْرُ فِي كُلِّ أَرْجَاءِ الأَرْضِ. ))
ثالثاً : لقد اعترف كاتب سفر ارميا بأن اليهود حرفوا كلمة الله لذلك فهو ينسب لإرميا في ( 23 : 36 ) توبيخ النبي إرميا لليهود :
(( أما وحي الرب فلا تذكروه بعد لأن كلمة كل إنسان تكون وحيه إِذْ قَدْ حَرَّفْتُمْ كَلاَمَ الإِلَهِ الْحَيِّ، الرَّبِّ الْقَدِيرِ، إِلَهِنَا .)) ترجمة الفانديك
رابعاً : ونجد أيضاً ان كاتب سفر ارميا ينسب لإرميا توبيخه وتبكيته لليهود لقيامهم بتحربف كلمة الرب :
(( كيف تقولون إننا حكماء وكلمة الرب معنا ؟ حقاً إنه إلى الكذبحوَّلها قلم الكتبة الكاذب. ))
خامساً : وكاتب سفر الملوك الأول ( 19 : 9 ) ينسب لإليا النبي حين هرب من سيف اليهود فيقول :
(( وَقَالَ الرَّبُّ لإِيلِيَّا : مَاذَا تَفْعَلُ هُنَا يَاإِيلِيَّا ؟ فَأَجَابَ: «غِرْتُ غَيْرَةً لِلرَّبِّ الإِلَهِ الْقَدِيرِ، لأَنَّ بَنِي إِسْرَائِيلَ تَنَكَّرُوا لِعَهْدِكَ وَهَدَمُوا مَذَابِحَكَ وَقَتَلُوا أَنْبِيَاءَكَ بِالسَّيْفِ، وَبَقِيتُ وَحْدِي. وَهَا هُمْ يَبْغُونَ قَتْلِي أَيْضاً )) كتاب الحياة
سادساً : وكاتب سفر إشعيا ( 29 : 15 ، 16 ) ينسب لإشعيا تبكيته لليهود :
(( ويل للذين يتعمقون ليكتموا رأيهم عن الرب فتصير أعمالهم في الظلمة ويقولون من يبصرنا ومن يعرفنا : يالتحريفكم. ))
فإذا جاء مسيحي وزعم بأن تحريف اليهود لكلمة الرب هو قول غير مقبول نقول له أقرأ شهادة التحريف من كتابك .
.......................................
فالرب استحفظهم على كتابه ولم يتكفل هو بحفظه وإليكم الأدلة من كتابكم المقدس على هذا :
ويتسائل بعض المسيحيون الذين يتجاهلون الشواهد والادلة الدالة على تحريف كتابهم المقدس قائلين : عندما يعطى الله الإنسان كتابا من عنده فهل تظن أنة لا يستطيع المحافظة علية من عبث البشر ؟
نقول لهؤلاء الذين يتجاهلون الأدلة والشواهد الدالة على تحريف كتابهم المقدس :
نعم إن الله قادر على ان يحفظ كلمته ولكنه سبحانه وتعالى اختار أن يوكل حفظ كلمته إلى علماء وأحبار اليهود ولم يتكفل هو بحفظها فقد ترك حفظ كلمته بيدهم فكان حفظ الكتاب أمراً تكليفياً وحيث انه أمراً تكليفياً فهو قابل للطاعة والعصيان من قبل المكلفين
جاء في سفر التثنية [ 4 : 2 ] قول الرب :
(( وَالآنَ أَصْغُوا يَابَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَى الشَّرَائِعِ وَالأَحْكَامِ الَّتِي أُعَلِّمُهَا لَكُمْ لِتَعْمَلُوا بِهَا، فَتَحْيَوْا وَتَدْخُلُوا لاِمْتِلاَكِ الأَرْضِ الَّتِي يُوَرِّثُهَا لَكُمُ الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لاَ تزيدوا عَلَى الكلام الذي أنا أوصيكم به ، وَلاَ تُنَقِّصُوا مِنْه ُ، لتحفظوا وصايا الرب إلهكم التي أنا أوصيكم بها .))
وجاء في سفر التثنية [ 12 : 32 ] قول الرب :
(( كل الكلام الذي أوصيكم به احرصوا لتعملوه لاتزد عليه ولا تنقص منه . ))
وجاء في سفر الأمثال [ 30 : 5 _ 6 ] :
(( كل كلمة من الله نقية. ترس هو للمحتمين به. لا تزد على كلماته لئلا يوبخك فتكذّب ))
وقد جاء في سفر الرؤيا [22 : 18 ] قول الكاتب :
(( وَإِنَّنِي أَشْهَدُ لِكُلِّ مَنْ يَسْمَعُ مَا جَاءَ فِي كِتَابِ النُّبُوءَةِ هَذَا: إِنْ زَادَ أَحَدٌ شَيْئاً عَلَى مَا كُتِبَ فِيهِ، يَزِيدُُ اللهُ عليه الضربات وَإِنْ حذف أَحَدٌ شَيْئاً مِنْ أَقْوَالِ كِتَابِ النُّبُوءَةِ هَذَا ، يُسْقِطُ اللهُ نَصِيبَهُ مِنْ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ . . .))
ان هذا النص تعبير واضح من الكاتب بأن الله لم يتكفل بحفظ هذا الكتاب لأنه جعل عقوبة من زاد شيئاَ كذا … وعقوبة من حذف شيئاً كذا . .. فهذا دليل واضح بأن الله لم يتكفل بحفظ الكتاب .
وفي هذا يقول الله سبحانه وتعالى عن التوراة التي كانت شريعة موسى عليه السلام ، وشريعة الأنبياء من بعده حتى عيسى عليه السلام :
(( إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ )) المائدة : 44
ومعنى ( استحفظوا ) : أي أمروا بحفظه ، فهناك حفظ ، وهناك استحفاظ .
وإذا كان الأحبار والرهبان ممن جاء بعد لم يحفظوا ، بل بدلوا وحرفوا ، فليس معنى ذلك أن الله لم يقدر على حفظ كتابه _ حاشا وكلا _ ولكن المعنى : أن الله لم يتكفل بحفظه ، بل جعل اليهود أمناء عليه .
ومن المعلوم أن هناك المئات من الرسل والانبياء جاؤوا بعد نوح عليه السلام ولم يتكفل الرب بحفظ رسائلهم سواء كانت شفوية أو مكتوبة وإلا فأين هي ؟ مثال ذلك : صحف ابراهيم التي ذكرت في القرآن الكريم فلا وجود لها اليوم .وأخيراً : فهل هناك أعظم من شهادة الكتاب المقدس على نفسه بالتحريف ؟
لماذا نستكثر على اليهود التحريف وهم اليهود وما أدراك مااليهود قتلوا الانبياء بغير حق وصنعوا العجـــل وسجدوا له من دون الله وعبدوا الاصنـام واستحلوا المحرمات وقذفوا العذراء الطاهرة مريم عليها السلام بتهمة الزنا وكفروا بالمسيح عليه السلام .......فهل نستكثر عليهم التحريف ......
لقد أعلنت التوراة بكل وضوح أن اليهود سيفسدون ويقاومون الرب وكلامه ، وذلك كلام موسى في التوراة بعد أن أوصاهم بوضعها بجانب التابوت وفيه كذلك : (( لأني عارف تمردكم ورقابكم الصلبة ، هوذا وأنا بعد حي معكم ، اليوم صرتم تقاومون الرب ، فكم بالحري بعد موتي)) [ تثنية 31 : 27 ]
عزيزي القارىء :
نحن لسنا بصدد القبض على من قام أو قاموا بالتحريف ، و لا يهمنا معرفة زمان أو مكان وقوع التحريف ، ولكن ما هو الشيء المهم في هذا الصدد ؟
ان الشيء المهم في هذا الصدد هو بيان وقوع التحريف والعثور على أمثلة توضح بما لا يدع مجالاً للشك وقوع هذا التحريف ، وهذا هو ما أثبته الباحثون المنصفون الذين درسوا الكتاب المقدس ووجدوا فيه ما وجدوا من أمور تجافي وحي السماء ، وأخطاء و تناقضات لا تقع إلا في كلام البشر.
......................
موضوعات ذات صلة :
نفي القدسية عن كتاب النصارى
http://www.kalemasawaa.com/vb/t15076.html
الإختلافات في المسيحية
http://www.kalemasawaa.com/vb/t15826.htmlكتبه العضو
مجيب الرحمــن
نقطة توضيحية:قد لا تعجب مشاركاتي البعض منكم وخاصة المتعلقة بالتلاميذ.ولكن اعذروني .فانا بصدد القيام برسالة الماجستير و تغلب على كتاباتي الصبغة العلمية النقدية.احاول ايجاد تفسير للوقائع عبر دراسة تحليلية للنصوص وبعد تجميع للادلة.وهي محاولات شخصية ان كانت صائبة فمن توفيق الله. و ان كانت خاطئة او ناقصة فمن نفسي .هي فرضيات لا تزال قيد الدراسة و التمحيص ولكني تسرعت بانزالها هنا لان هدفي كان محاولة انقاذ المسيحيين .وكانت الدعوة الى الله اهم عندي من الانتظار حتى يتسنى لي كتابتها في رسالة الماجستير او غيرها.واهم من الربح المالي واهم من الشهرة واهم من كل شيء .لذلك تسرعت . لن تصدقوني اذا قلت لكم اني متخرجة من كلية اداب ومتخصصة الان في قسم الحضارة كي يتسنى لي البحث في الموضوع الذي احبه جدا .موضوع المسيح عليه السلام.ولم ادرس في الكلية لا مقارنة اديان (مرة واحدة درسنا موضوع بسيط)ولم اتعلم كلمة عن المسيح.بل كله نتيجة بحث شخصي ونتيجة النهل من علومكم في منتداكم الرائع.فانتم اساتذتي حقا:p012: .واتمنى فعلا من كل قلبي ان اتخرج على ايديكم.:point:فبصراحة كل الاساتذة في منطقتي غير متخصصين في مقارنة الاديان.وحتى الاستاذ المؤطر لرسالتي والذي وجدته بعد جهد جهيد اشعر انه ناقص ايضا في هذا المجال .هذا اضافة الى انه يدرس في منطقة اخرى بعيدة ويصعب علي الاتصال به .احتاج استاذا متخصصا في هذا المجال وملما بموضوع المسيح والاناجيل و التحريف وغيرها...كي يحسن ارشادي وتوجيهي :point:.احتاج السفر الى مصر الحبيبة ارض الانبياء كي استفيد من علمكم وتجاربكم .:point:لطالما كانت مصر قبلة العلماء والمتعلمين..وكي ادعو الى الله كما احب واحلم:point:.ولكني للاسف لا استطيع بسبب الظروف المادية...وبسبب عدم ايجاد من ياخذ بيدي ويساعدني. خاصة وقد مات زوجي هذه السنة واصبحت على عاتقي كل المسؤولية ...الاعتناء بالاطفال ..طلب العلم..والاقارب لا يهتمون ...ولا يسالون...انا اقولها لاول مرة بصراحة:point:...انا احتاجكم...احتاج اخوة مثلكم ياخذون بيدي ....انا اشعر اني وحيدة و غريبة في بلادي...انا ابكي...كتبت هذا حتى ازيل سوء الفهم .الدكتور محمد عامر يفهمني اكثر بما انه متخصص .احبكم في الله واي تصرف بسيط منكم يجرحني.
بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختي الفاضلة فاطمة كموناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة كمون
أسأل الله سبحانه وتعالي ان يتم نعمته عليكم
ويحقق امانيكم فيما تصبون اليه
ويلهمكم الصبر وراحة البال ...
انه نعم المولي ومجيب الدعاء...
وحاشا لله في اي تصرف بسيط يجرحكم يا اختي الفاضلةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة كمون
فهذا المقام الموقر اتباع المرسلين بني علي اساس راسخ
من خيرة العلماء في البحث والتروي والدراسة الشاملة
ومقارنة الاديان واعمدته ارتكزت علي نخبة فاضلة تقشعر
قلوبهم بذكر الله وقلوبهم عامرة بحب الله ورسوله :salla-y:
ومنذ التحاقي به أيقنت انه المدرسة والكلية والجامعة
في كل المعرفة والدراسات التي تبني علي الادلة الدامغة
والبراهين الثابتة والحجج الراسخة في اظهار الحق والبينة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة كمون
الله يعلم يا اختي الفاضلة ان مصدر دراستي وما الممت به
من علم هو هذا المقام الموقر وما به من نخبة قلما وجدتها
في اماكن اخري واسال الله ان يبارك فيهم جميعا
ولا اذكي أحد علي أحد
وكمثال من هؤلاء النخبة الطيبة الدارسة بحق
والباحثة دوما عن الحق
استاذنا القدير والعلامة الجليل السيف البتار واني لاظنه
هو المتخصص والدارس وحامل اعلي الدرجات العلمية
في دراسة الاديان وهو من ارشحه بحق لافادتكم
أسأل الله ان يبارك فيه وفي كل الاخوة والاخوات هنا
وان ينفعنا بعلمهم ويعزنا بهم فهم بحق اسود الدعوة
واتباع المرسلين
تقبلوا كل تقديري والله معكم ويرعاكم
ابنتي الفاضلة فاطمة كمون حفظك الله ورعاك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد
تعلمين أن من واجبنا كمسلمين أن نكون حكماء مع المخالفين وأصحاب الديانات الأخرى ، فنترفق بهم ولا ندعوهم إلا بالحكمة والموعظة الحسنة ولا نجادلهم إلا بالتي هي أحسن
فما بالك بأبناءنا وبناتنا وإخوتنا وأخواتنا فكيف الواجب أن يكون حالنا معهم ؟
بلا شك أن أسوتنا في ذلك هو الحبيب صلى الله عليه وسلم رحمة بالصغير وإجلالا للكبير والحلم على الجاهل وخفض الجناح لكل مؤمن أليس كذلك ؟؟
فكوني مطمئنة إبنتي الكريمة فلن تجدي في هذا المنتدى المبارك أي إساءة إو إحراج ، بل على العكس من ذلك تماما ستجدين بإذن الله كل تقدير واحترام من إخوتك وأخواتك ولن يقصر أحد منهم بمساعدتك وتشجيعك فما عليك إلا أن تأمري الكبير قبل الصغير
فكلنا رهن بنانك
ثم من الواضح أنك إنسانة على مستوى عالٍ من العلم والذكاء والواعي وإدراك الأمور لذلك عليك أن تتحملي النقد من إخوتك وأخواتك لاننا جميعا معرضين كما تعلمين للخطأ وللسهو والنسيان ،
وأعلمي جيدا أن النقد البناء للمشاركة لا يعني نقد شخصية المشارك
ثم نصيحتي أن تنهلي من مؤلفات وكتابات ومشاركات الأستاذ الكبير والمشارك في هذا المنتدى أيضا
الأخ الحبيب ياسر جبر حفظه الله ورعاه
فهو علم في هذا المجال
كما أن الإخوة الأحبة الفضلاء كسيف المنتدى البتار حفظه الله ورعاه
والأخ الحبيب الدكتور محمد عامر حفظه الله ورعاه
والأخ الحبيب الدكتور اكس حفظه الله ورعاه
والإخوة الأحبة الدكتور نيو والسيف العضب وعبد الرحمن وأسد الإسلام والصارم الصقيل والنجم الثاقب وابن حلبية وسلام على ياسين وغيرهم الكثير الكثير حفظهم الله جميعا
كذلك لا يغيب عنك المستوى العلمي الرفيع الذي تتمتع به الأخوات الفاضلات نجوم المنتدى حفظهن الله ورعاهن كلهن ،
أكاد أجزم أن ليس بين أعضاء هذا المنتدى إلا كل ذي شأن وفضل وعلم وخلق رفيع
بارك الله في الجميع
إداريين ومشرفين وأعضاء
ونفعنا الله بعلومهم ونفع الله بهم ضيوف المنتدى الأكارم وأخذ بأيديهم إلى الهدى وإلى صراط مستقيم
اللهم امين
أعانك الله بنيتي على أعباءك وجهادك في تربية وتنشأة أطفالك تنشأة صالحة تؤجرين عليها خير الجزاء بإذن الله
فالله العظيم الجليل بمشيئته تصبح الأحزان والصعاب كلها سهلا ، فلا سهل إلا ما جعله الله سهلا
فاصبري بنيتي وتصبري وناجي مولاك رب العرش وتبتلي إليه تبتيلا
أسأل الله العظيم رب العرش الكريم أن يأجرك في مصيبتك وأن يخلف عليك خيرا منها وأن يأخذ بيدك لما يحب ويرضى وأن يرزقك وأطفالك من حيث لا تحتسبين وأن يبارك لكم في أرزاقكم ويغنيكم بفضله عن العباد
اللهم امين
وهو كذلك ان شاء اللهاقتباس:
الدكتور محمد عامر يفهمني اكثر بما انه متخصص ..
ولا تنسٍ شيخنا الجليل السيف البتار
وكذلك الاخت ساجدة لله وان كانت غير متواجدة هنا فاكثر تواجدها على منتدى البشارة
وكذلك الاخ ياسر جبر
وغيرهم برشا برشا
فاطرحي ما شئتي من مواضيع الابحاث فسوف تجدي باذن الله المساعدة من الاخوة
برشا برشا :p015:
الزميل الفاضل يا رب ارحمنىاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى
فعلا أنت أحد المسيحيين المحترمين و نحن نسعد بوجود أمثالك بيننا
طبعا بالنسبة لخنق يهوذا لنفسه فهو لا يصلح إطلاقا أن يكون دليلا على أنه كان يعلم أن المسيح هو الله
فبلا شك لو كان مؤمنا بأن المسيح هو الله لم يكن ليجرؤ على خيانته خوفا من عقابه
تخيل لو أن هناك شخص يؤمن الناس بأنه الله
هل يجرؤ شخص و لو كان أعتى المجرمين أن يسلمه لأعدائه ؟ ألن يشعر بالخوف منه ؟
هل تتخيل أن شخص يجرؤ على تسليم ملك الكون كله لأعدائه ؟
أما بالنسبة لقتله نفسه فربما يكون قد ندم فيما لأنه رأى أنه خان معلمه أو خان نبيا من عند الله تعالى
و قد بينت لك الأخت فاطمة كمون تناقض الأناجيل بشأن مصير يهوذا
نأتى للنقطة الأهم
و هى قولك
فكما قلت بالفعل اليهود هنا فهموا أن المسيح يقول أنه إلهاقتباس:
فاليهود قالوا وهم اناس بعيدين عن السيد المسيح ليس هم بنفس قرابت التلاميذ منه فانه قالوا فى يوحنا 10
33 أَجَابَهُ الْيَهُودُ قَائِلِينَ: «لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَل حَسَنٍ، بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ، فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلهًا»
فانهم كانو يرون ان السيد المسيح يجعل نفسه الهآ
فكما بالاحرى تلاميذه
و لكن ما رأيك لو قرأنا باقى الحوار؟
كان من الممكن أن يقول لهم المسيح بكل بساطة
أنا إلهكم و قد تجسدت من أجلكم
أو أن يقول لهم نعم أنا الله
تعالى نقرأ تعليق المسيح على كلامهم
إنجيل يوحنا إصحاح 10
23 كَانَ يَسُوعُ يَتَمَشَّى فِي الْهَيْكَلِ فِي قَاعَةِ سُلَيْمَانَ.
24 فَتَجَمَّعَ حَوْلَهُ الْيَهُودُ وَقَالُوا لَهُ: «حَتَّى مَتَى تُبْقِينَا حَائِرِينَ بِشَأْنِكَ؟ إِنْ كُنْتَ أَنْتَ الْمَسِيحَ حَقّاً، فَقُلْ لَنَا صَرَاحَةً».
25 فَأَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «قُلْتُ لَكُمْ، وَلكِنَّكُمْ لاَ تُصَدِّقُونَ. وَالأَعْمَالُ الَّتِي أَعْمَلُهَا بِاسْمِ أَبِي، هِيَ تَشْهَدُ لِي.
26 وَلكِنَّكُمْ لاَ تُصَدِّقُونَ لأَنَّكُمْ لَسْتُمْ خِرَافِي.
27 فَخِرَافِي تُصْغِي لِصَوْتِي، وَأَنَا أَعْرِفُهَا وَهِيَ تَتْبَعُنِي،
28 وَأُعْطِيهَا حَيَاةً أَبَدِيَّةً، فَلاَ تَهْلِكُ إِلَى الأَبَدِ، وَلاَ يَنْتَزِعُهَا أَحَدٌ مِنْ يَدِي.
29 إِنَّ الآبَ الَّذِي أَعْطَانِي إِيَّاهَا هُوَ أَعْظَمُ مِنَ الْجَمِيعِ، وَلاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَنْتَزِعَ مِنْ يَدِ الآبِ شَيْئاً.
30 أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ!»
31 فَرَفَعَ الْيَهُودُ، مَرَّةً ثَانِيَةً، حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ.
32 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَرَيْتُكُمْ أَعْمَالاً صَالِحَةً كَثِيرَةً مِنْ عِنْدِ أَبِي، فَبِسَبَبِ أَيِّ عَمَلٍ مِنْهَا تَرْجُمُونَنِي؟»
33 أَجَابُوهُ: «لاَ نَرْجُمُكَ بِسَبَبِ أَيِّ عَمَلٍ صَالِحٍ، بَلْ بِسَبَبِ تَجْدِيفِكَ: لأَنَّكَ تَجْعَلُ نَفْسَكَ اللهَ ، وَأَنْتَ إِنْسَانٌ!»
34 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوباً فِي شَرِيعَتِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟
35 فَإِذَا كَانَتِ الشَّرِيعَةُ تَدْعُو أُولئِكَ الَّذِينَ نَزَلَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللهِ آلِهَةً وَالْكِتَابُ لاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ 36 فَهَلْ تَقُولُونَ لِمَنْ قَدَّسَهُ الآبُ وَبَعَثَهُ إِلَى الْعَالَمِ: أَنْتَ تُجَدِّفُ، لأَنِّي قُلْتُ: أَنَا ابْنُ اللهِ؟
فكما ترى المسيح صحح لهم فهمهم
قال لهم
فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوباً فِي شَرِيعَتِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟
35 فَإِذَا كَانَتِ الشَّرِيعَةُ تَدْعُو أُولئِكَ الَّذِينَ نَزَلَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللهِ آلِهَةً وَالْكِتَابُ لاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ 36 فَهَلْ تَقُولُونَ لِمَنْ قَدَّسَهُ الآبُ وَبَعَثَهُ إِلَى الْعَالَمِ: أَنْتَ تُجَدِّفُ، لأَنِّي قُلْتُ: أَنَا ابْنُ اللهِ؟
قال لهم إن الشريعة طبقا لكتاب المزامير تدعو من نزلت إليهم كلمة الله آلهة
أما هو فليس لقبه إله بل لقبه ابن الله فحسب
فكيف يتهمونه بالتجديف ؟
أما بالنسبة لتمسككم بألوهية المسيح لقوله أنا و الأب واحد فيرده قول المسيح نفسه فى إنجيل يوحنا إصحاح 17
أَيُّهَا الآبُ الْقُدُّوسُ احْفَظْ فِي اسْمِكَ الَّذِينَ وَهَبْتَهُمْ لِي، لِيَكُونُوا وَاحِداً، كَمَا نَحْنُ وَاحِدٌ.
و ما يؤكد أن اليهود أخطأوا فى فهمهم أن المسيح كان ينظر للأب باعتباره إلهه
إنجيل يوحنا إصحاح 20
فَقَالَ لَهَا: «لاَ تُمْسِكِي بِي! فَإِنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى الآبِ، بَلِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ: إِنِّي سَأَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ، وَإِلهِي وَإِلهِكُمْ!»
فكيف يقول المسيح أن الله هو إلهه و أنتم تقولون أنه الله ؟
لقد مرت علي لحظات ضعف بسبب وضعيتي...ولكن شكرا لكم لانكم رفعتم معنوياتي ...انا احب طلب العلم والدعوة الى الله .وجهازي مليء بكتبكم منذ زمان...وهي رائعة ...كما اني استفيد من المعلومات التي تذكر في الحوارات..ولكن اقصد التوجيه المباشر افضل دائما.والبيئة التي لها صلة بموضوع البحث مهمة ايضا .فنحن مثلا في تونس لا يوجد بيننا مسيحيون .ولا يوجد احتكاك بهم .و متابعتي للحوارات مكنتني من معرفة الكثيرحول كيفية ايمانهم ومدى تاثرهم بالكنيسة ورجالها.ولم كتابهم المقدس يتكلم في واد ...وهم يتبعون رجال دينهم في واد اخر...اما السيف البتار فاستاذ رائع وانا اقرا له .وفضحه للتناقض الذي في لقب يوسف وما ينجر عنه من ملابسات لا يعلمها حتى علماء المسيحية امر رائع وساذكر هذه النقطة في بحثي باذن الله.انا احب الاستاذ العميق الرؤية والبعيد النظر.والذي يشجع على البحث العلمي المتميز.وهذا لم اجده في بلدي في مجال مقارنة الاديان.لهذا السبب بالذات اشعر ان مكاني الطبيعي في مصر.لان الاجواء هناك تناسبني تماما.ولكن ساصبر الى ان يقدر الله لي ذلك.:point:
بسم الله الرحمان الرحيم
الأخت فاطمة كمون
أعانكم الله و يسر لكم أمركم و بارك لكم فى أرزاقكم و زادكم علما
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم يا دكتور عبد الرحمناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman
والا لماذا تناولوا الحجارة ليضربوه بها...؟؟؟
هل يليق بالله(وحاشاه )أن يقذف ويضرب بالحجارة
لانه قال:(30 أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ!» ) وهذ تشبيه مجازي وليس حقيقي
فالسفير واحد في الهدف والغاية مع الرئيس ولكنه ليس الرئيس
بذاته وجوهره ولكونه قال لهم ذلك فهم من البداية لم يصدقوه
فكيف يصدقوا قوله هذا بل ان الغيظ ركب قلوبهم من هذه العبارة
وهذا التشبيه مع الذات الالهيه ....لكونه فقط تشبيه بالذات الالهية
فهو يقصد شيء...(وهو انه واحد مع الله سبحانه وتعالي في الهدف والغاية)
وهم(اي اليهود) فهموا شيء آخر(وهو كيف لانسان مخلوق ايا كان علمه وحكمته وعقله أن يقول (انا والله واحد)...
وكيف له ان يزلف لسانه بهذا القول لعظم شأن الله الخالق جل في علاه
ولم يفهموا قصده ونيته والتي بررها وشرحها وبينها لهم في الاعداد التالية نافيا تماما ومن شريعتهم ما التبس عليهم ومفسرا لهم ما كان يريد توصيله اليهم وانه رسول من عند الله كأي رسول تتنزل عليه كلمة الله
ولنقرأ وبشيء من العقلانية ردة فعله بقوله لهم:
(فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوباً فِي شَرِيعَتِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟
35 فَإِذَا كَانَتِ الشَّرِيعَةُ تَدْعُو أُولئِكَ الَّذِينَ نَزَلَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللهِ آلِهَةً وَالْكِتَابُ لاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ 36 فَهَلْ تَقُولُونَ لِمَنْ قَدَّسَهُ الآبُ وَبَعَثَهُ إِلَى الْعَالَمِ: أَنْتَ تُجَدِّفُ، لأَنِّي قُلْتُ: أَنَا ابْنُ اللهِ؟
.....................
فأين ما يشير انه هو الله كما يعتقد ويزعم
الاعزاء المسيحيون ومن واقع ما وضعت تحته خط
..................؟؟؟؟؟؟؟
وهل عبارة (انا ابن الله) التي قالها
تعني انه الله واذا كان هذا هو اعتقادكم فكيف بكم وتفسير
تلك العبارات:
(ابن السبيل...)
او(....ابن عشر سنوات)
وهكذا......
مما يعني التشابه في المنطق والمنهج وليس في الذات والجوهر
كما ان قوله لهم:
(.فَهَلْ تَقُولُونَ لِمَنْ قَدَّسَهُ الآبُ وَبَعَثَهُ إِلَى الْعَالَمِ: أَنْتَ تُجَدِّفُ)
لهو حجة دامغة وبرهان ساطع علي نفي ما تعتقدون فيه من الوهيته
حيث معني كلمة قدسه هنا تعني رفع من شأنه ووقره وجله في العلم والحكمه وهذا لا يليق ان كان هو الله حسب زعمكم
فكيف للآب (الله) أن يقدس الابن (الله)...؟؟
وكيف للآب(الله) أن يبعث الابن(الله)
ونحن نعلم ان الباعث هو الراسل واليه تصير وترجع كل الامور
اما المبعوث فهو المرسل وهو الحامل للرسالة وما عليه الا البلاغ
وشتان يا عزيزي بين الراسل والمرسل
..................
كل التحية والتقدير
فهمها اليهود بطريقه حرفيه فأنكروها وحاولوا صلب السيد المسيح:salla:اقتباس:
أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ!» )
وفهمها النصارى حرفيا أيضا فألهوا السيد المسيح:salla: