:p015: :p015: :p015: :p015: :p015:
بارك الله فيك يا اخي الحبيب عبدالله على نقلك للدكتور منقد السقار......:p012:
عرض للطباعة
:p015: :p015: :p015: :p015: :p015:
بارك الله فيك يا اخي الحبيب عبدالله على نقلك للدكتور منقد السقار......:p012:
والله يا أستاذ سيف هذا السؤال العجيب الذي تفضلت به من أشهر الأسئلة التي تواجه المسلمين في حوارهم مع النصارى حتى إنهم صدعونا بجد ...
وقد كنت أتخير عدة طرق للرد على هذا السؤال ... إذا قام أي نصراني بتوجيهه إلي ... وقد كان من أعبط من وجه لي هذا السؤال من النصارى هو أنسر مي ... حتى إنه كتب لي عدة مداخلات متتابعة ذات مرة يقول فيها :
قول ورايا يا مسلم :
إلهي عاجز وغير قادر على التجسد .
إلهي عاجز وغير قادر على التجسد .
إلهي عاجز وغير قادر على التجسد .
إلهي عاجز وغير قادر على التجسد .
:p018:
وأنت تعرف عقلية أنسر ... فقررت أن أخاطبه بعقليته وبمنطقه القاصر ... يعني أدخل معه إلى منطقة لا مكان للعقل ولا للعقلاء فيها ...
فقلت له : بصراحة الله قادر على كل شيئ فعلا ، وهذا شيئ منصوص عليه كتابيا ... ولكن هل الله حكيم ؟ اتفقنا أن الله قادر ... فهل هو حكيم ؟
فقال : هروب كالعادة من الأحبة المسلمين ... جاوب يا مسلم ولا تلف وتدور ... هل الله قادر أن يتجسد أم لا ؟
فقلت له : أجب عن سؤالي ولك ماتريد .
فرد وقال : نعم إلهي إله حكيم ... لما نشوف آخرتها معاك يا مسلم .
فقلت له : إذن فمن مناسبة الحكمة أن يتجسد ربك في صورة امرأة جميلة حسنة لها ثديان وأعضاء أنثوية لأن حواء هي سبب الخطيئة -عندكم- وهي التي بدأت في معصية خالقها وناولت آدم ليأكل هوالآخر من ثمر الشجرة .
يعني آدم بس مِشي ورا كلام المدام ... وحواء هي المخطئة ... فكان من مقتضى الحكمة إلى جانب القدرة أن يتجسد إلهك في جسد امرأة .. وبدلا من تحمله للضرب والتلطيش أن يتحمل اغتصاب الرومان له وهتك عرضه وعبث أياديهم في جميع أنحاء جسد إلهك الجميل البض الناعم الرقيق .
فلماذا إذن لم يتجسد إلهك في جسد امرأة ؟ أم أن الله غير قادر على التجسد في امرأة ؟ ... إذن إلهك عاجز .
وطبعا يا أستاذ سيف إنت عارف مصير المداخلة دي أكيد . :p018:
:p015: :p015: :p015: :p015: :p015:اقتباس:
فقمت بإختيار العهد القديم وخاصة من عهد موسى كما هو مذكور فى سفر اللاوين كي يكون الأمر من قبل ظهور اليسوع أي أن الخطايا كان لها كفارة بقربان من العجول أو الخرفان أو ماشابه ذلك من الحيوان
بارك الله فيك يا استاذي احمد العربي...
وطول عمرك استاذ:p012:
لا حول ولا قوة الا بالله ... والله هذه النقطة بذات تناقشت فيها مع خروف حتى فاض صبره قبل صبري .اقتباس:
تخيل معي أن الله تجسد ليعقوب ويعقوب صارعه فانتصر يعقوب
فخرج عليا بعدة أقول .
1 - أن هذا الأسلوب ( استعارة مكنية ) ؟؟؟؟ فقلت له .
هذا الأسلوب ليس استعارة ولا تشبيه ولا كنايه يا بيشمهندس .
وأهديته درس مجاني من دروس اللغة العربية عن فن الأستعارة وبالأمثله والحجج والبراهين .
فعندما وجد نفسه ضاقت به الأرض بما رحبت ؟ خرج عليا بقول اخر انه صراع ( محبة ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قلت له وهل المحبه في الصراع ؟ اذا صراعنا العربي الاسرائيلي هو صراع محبة .
فضاق به الأمر ذرعا وقال لي انه رؤيا ؟؟
فقلت له وهل يليق بجلالة الله أن يتصارع مع انسان في رؤيا ؟؟؟ وما فائدة هذه الرؤيا ؟ هل فائدتها انتصار يعقوب على الله في اخر الزمان ؟؟؟
وطلبت منه البينه على أي قول من أقواله الثلاثه ؟ فاكتفى بالهرب من الموضوع كله وقال ( هكذا انتم يا مسلمين ؟ انتم تريدون اله جبار ؟ أما نحن فنريد اله ياكل معانا على الطبليه ؟؟ والله بالحرف والواحد قالها أنه يريد اله يأكل معه على الطبلية ؟؟؟
طبليه تكسر نفوخكم لعنة الله عليكم .
إذن
نفهم من ذلك أن الله قادر على التجسد
ولكن نفيه على الله
تنزيه وليس عجز
وليس معنى أن نقول ان الله قادر على التجسد يعني قبول فكرة التجسد لأنها حالة تندي وليست سمو
ولقد وصلت فكرة التجسد إلى أن المسيحي يؤمن بأن الله تجسد في
إنسان وطير
فبعد هذا التجسد لماذا ينفي المسيحي أن الله يتجسد في
كلب أو خنزير .؟
ومازلت أنتظر الأخوة
واللهِ أن سعيد بهذه الصحبة الجميلة والآراء الرائعة ومواهب جديدة تبشر بميلاد عباقرة جدد في حوارات الأديان من الجنسين .
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
آخى السيف البتار بارك الله فيك
ارجوا التصحيح ان أخطأت
أولااقتباس:
هل يعجز الله في أن يتجسد في إنسان ؟
لابد من الإيمان بالخالق وقدرته
ولا يحق للمخلوق ان ينفى ألقدره على الخالق
ولأكن هذا لا يعنى انه عز وجل يتجسد فى اى صوره من مخلوقاته التي صنعها بقدرته فلن ولم يحدث هذا على الإطلاق وذلك لعظمة الخالق وتنزهه عن كل مخلوقاته.
وكل الأديان السماوية على يقين ان الله يرسل الأنبياء والرسل لهداية البشر أجمعين لأنه ملك الملوك .......
فما حاجة ملك الملوك في التجسد ...مادام يرسل الأنبياء والرسل...؟؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا
تكريم الله للإنسان وتفضيله فى قوله سبحانه وتعالى
)وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً) (الاسراء:70)لا يعنى انه أفضل مخلوقاته على الإطلاق بل على كثير من جميع مخلوقاته (عَلَى كَثِيرٍ مِمَّنْ خَلَقْنَا)
وهذا يعنى ان الله الخالق العظيم يضع مخلوقاته فى مراتب ومنازل لقوله عز وجل
(وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ سُبْحَانَ اللَّهِ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ) (القصص:68)
ربما كان الأقرب إلى العقل إذا كان هناك حتمية للتجسد الله فى احد مخلوقاته (حاشا لله) فتكون في صورة (ملاك) وليس (إنسان)
ومع ذلك نجد ان الله حين ارسل روحه الى السيده مريم وتمثلت بشرا (قال انما انا رسول ربك)..... وليس انا ربك
(فَاتَّخَذَتْ مِنْ دُونِهِمْ حِجَاباً فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَراً سَوِيّاً) (مريم:17)وهذا دليل على ان الروح من امر الله (تتمثل بشر) بأمر الله ........وهذا ليس تجسدا بالمفهوم النصراني
(قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَنِ مِنْكَ إِنْ كُنْتَ تَقِيّاً) (مريم:18)
(قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلاماً زَكِيّاً) (مريم:19)
ويخبرنا الخالق سبحانه وتعالى فى القرآن الكريم انه لو كانت الملائكة تمشى فى الأرض مطمئنه
لأنزل الله رسولا من الملائكة تهدى البشر الى خالق البشر
(قُلْ لَوْ كَانَ فِي الْأَرْضِ مَلائِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِمْ مِنَ السَّمَاءِ مَلَكاً رَسُولاً) (الاسراء:95)
فكيف لا يرسل ملاكا رسولا .........ويرضى لنفسه وهو الخالق الملك التجسد فى مخلوق من مخلوقاته؟؟؟؟؟؟
وليس من الأولى ان يرسل ملاكا ليتجسد حسب المفهوم النصراني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثالثا
)فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِيَ مِنْ شَاطِئِ الْوَادِ الْأَيْمَنِ فِي الْبُقْعَةِ الْمُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَنْ يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ) (القصص:30)
يحتج المسيحيون بان هذه الآية دليل على تجسد الله لموسى عليه السلام ........فهم خاطئ ......وبتر للنصوص
والإشكالية كلها تقع فى حرف الجر (من)....والفعل..... (نودي)
فى قوله (مِنَ الشَّجَرَةِ) ......(1)
فيجوز ان تكون (من) ابتدائية ويكون مصدر الصوت الشجرة.........(وصوت الله لا يعنى تجسد الله فى الشجره)
ويجوز ان تكون (من) اتصاليه اى متصلة بالشجرة اى عندها اى البقعة التي تتصل بالشجرة
فى قوله (نُودِيَ مِنْ شَاطِئِ الْوَادِ الْأَيْمَنِ فِي الْبُقْعَةِ الْمُبَارَكَةِ ).......(2)
وصف لقدسية المكان الذي يسمع منه موسى كلام الله......(دون ان يرى الله)
الآية بمجملها وصف لمكان مبارك وقدسيه مصدر الصوت
وحديث الله مع موسى لا يتطلب تجسد الله .......ليصل الصوت الى موسى عليه السلام
واذا وضع النصارى شرط التجسد لكى يصل الصوت .!!!!!
فأنهم بذلك ينكرون قدرة الله فى وصول الصوت الي موسى دون الحاجة للتجسد.......
ويظهر ذلك المفهوم فى قوله عز وجل
(وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكّاً وَخَرَّ مُوسَى صَعِقاً فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ) (لأعراف:143)
وأخيرا
الله يسمع حديث النملة للنمل .......فكيف لا يصل صوته إليها دون تجسد!!!!!!!!!!
الله أرسل الأنبياء لهداية البشر إليه...........فما حاجته للتجسد!!!!!!!!!!
.
.
حقاً قلت أخي الحبيب , ولكن أما يكفيهم ماجاء فى رسالة بولس لأهل رومية (1)!!
من حكمة الله لإظهار الحق أنه يجعل كل من يحرص على تبديل الحق الوقوع فى سهو كي يخطأ بقول ليكون خيطاً للوصول إلى الحقيقة, ولننظر ماجاء فى سالة بولس.
18فغَضَبُ الله مُعلَنِ مِنَ السَّماءِ على كُفرِ البَشَرِ وشَرِّهِم، يَحجُبونَ الحقَ بِمَفاسِدِهِم، 19لأنَّ ما يَقدِرُ البَشَرُ أنْ يَعرِفوهُ عَنِ الله جَعلَهُ الله واضِحًا جَلِيُا لهُم. 20فمُنذُ خلَقَ الله العالَمَ، وصِفاتُ الله الخَفِـيَّةُ، أي قُدرَتُهُ الأزلِـيَّةُ وأُلوهِيَّتُهُ، واضِحَةِ جَلِيَّةِ تُدرِكُها العُقولُ في مَخلوقاتِهِ. فلا عُذرَ لهُم، إذًا. 21عَرَفوا الله، فما مَجَّدوهُ ولا شكَروهُ كإِلهٍ، بَلْ زاغَت عُقولُهُم ومَلأ الظَّلامُ قُلوبَهُم الغَبيَّةَ. 22زَعَموا أنَّهُم حُكماءُ، فصاروا حَمقى 23واَستَبْدَلوا بِمَجدِ الله الخالِدِ صُوَرًا على شاكِلَةِ الإنسانِ الفاني
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
اذا كان التجسد هو حلول اقنوم الاب في اقنوم الابن , فلماذا لا يجعل حلول اقنوم الروح القدس في مريم من مريم اله ؟! "الروح القدس يحل عليك وقوة العلي تظللك"
و بعدين ما الروح القدس حلت في أليصابات زوجة زكريا , "وامتلأت أليصابات من الروح القدس"
فإذا كان تجسد كلمة الرب في مريم يجعل من مولودها إلها، فلماذا تجسد كلمة الرب في أليصابات لا يجعل من مولودها إلها؟ وإذا كان حلول الابن في جسد المسيح قد جعل منه إلها، فلماذا حلول الروح القدس في أليصابات لا يجعل منها إلهة؟
دة غير طبعا ان جسب الكتاب المقدس الروح القدس حلت في ناس كتير , و حسب معتدقهم فكلهم مشبعين بروح قدس حتي انه يتهموننا دائما " عمرركم يا مسلمين ما هتفهموا علشان معندكمش روح قدس "
و هذا امر غريب الحقيقة لانهم دائما يقولون ان الاقانيم الثلاثة متساوية, فلو قالوا مش متساوية يبقي ازاي الاله الاب اقوي من الاله الروح القدس و لا ازاي ؟!!!
و لو قالوا انهم متساويين تبقي كارثة يعني الناس دي كلها اله ؟!!!
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
:kaal:
مَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ{74} اللَّهُ يَصْطَفِي مِنَ الْمَلَائِكَةِ رُسُلاً وَمِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ{75} يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَإِلَى اللَّهِ تُرْجَعُ الأمُورُ{76} الحج
إن الذي بيده ملكوت كل شيء، الملك.. أنّى له التجسد والنزول من عليائه إلى الأرض ووسط خلقه ؟
هل تعلمون من مَلِك له ملك بلدة ما، ونزل هو إلى أرض المعركة وكان في المقدمة(المشاة) .. ولله المثل الأعلى
أليس هذا الملك الدنيوي يرسل الرسل ويرسل من ينوب عنه ...
هل يعجز هذا الملك أن يذهب .. طبعا لا ولكن له مهام أخرى ....
أعتقد أن أي عاقل يقول بهذا .. ولا اختلاف فيه بيننا
إذا.. كيف تثبتون هذا ولا ترفضونه، وتقبلون هذا على الله عز وجل ...
هو الله
هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ{22} هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلَامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ{23} هُوَ اللَّهُ الْخَالِقُ الْبَارِئُ الْمُصَوِّرُ لَهُ الْأَسْمَاء الْحُسْنَى يُسَبِّحُ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الحكيم
هل هذا الإله الخالق يتجسد فيكون كالمخلوق؟
من يريد أن يتشبه بأحد فإنه يتشبه بمن هو أعلى لا من هو أدنى ...
:kaal:
قُل لَّوْ كَانَ فِي الأَرْضِ مَلآئِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِم مِّنَ السَّمَاءِ مَلَكاً رَّسُولاً
أرأيتم يا أولى الألباب... هذه الآية تخبركم أن الله عز وجل حينما يريد أن يوحي لأحد فإنما يرسل له مَن هو على مثل شاكلته.. حتى يفهمونه ويكون منهم ....
فإن كان على الأرض ملائكة لأرسل لهم ملائكة ..
فبما أن الأرض عليها بشر .. فيرسل الله لهم البشر
****
:kaal:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن العلم
وَأَوْحَى رَبُّكَ إِلَى النَّحْلِ أَنِ اتَّخِذِي مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتاً وَمِنَ الشَّجَرِ وَمِمَّا يَعْرِشُونَ
وإذا تماشينا مع هذه الأمثلة لقلنا أن الله حينما أوحى للنحل .. فكيف أوحى لها ؟ هل يا ترى هناك تجسد من شكل آخر؟ مالكم كيف تحكمون !!
السلام عليكم و رحمة اللة
هل يقبل سائل هذا السؤال ان يدخل الى قفص القرود و يبدء فى القفز مثلهم و الناس ترمى لة بقشر الموز و تضحك و تبصق علية و كل ذلك من اجل ان يسعد الناس
ان كان اى عاقل اوتى قدر يسير من الحكمة لا يقبل فما بالك بخالق الخلق
:p012: :p012: :p012: :p012: :p012:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bannino
من يقبل ذلك حتى لو كان يعشق القرود عشقا
لا حقيقة إلا الله ، ولا حقيقة لوجود إلا وجوده ، ولا حقيقة لفاعلية إلا فاعليته ، ولا أثر لإرادة إلا إرادته ، فكلنا نتجه إلى الله وحده في الرغبة والرهبة. في السراء والضراء. في النعماء والبأساء. وإلا فما جدوى التوجه إلى غير موجود وجوداً حقيقياً، وإلى غير فاعل في الوجود أصلاً؟!
نتلقى من الله العقيدة والتصور والقيم والموازين، والشرائع والقوانين والأوضاع والنظم، والآداب والتقاليد. فالتلقي لا يكون إلا عن الوجود الواحد والحقيقة المفردة في الواقع وفي الضمير.
فكل موجود خارج من يد الله وكلها تستمد وجودها من وجوده ، فلا يُقضى أمراً إلا بإذن الله . والله ـ سبحانه ـ هو السيد الذي لا سيد غيره، فهو أحد في ألوهيته والكل له عبيد. وهو المقصود وحده بالحاجات، المجيب وحده لأصحاب الحاجات. وهو الذي يقضي في كل أمر بإذنه، ولا يقضي أحد معه ، جل جلاله له كمال الصفات أزلا .. وبكمال صفاته خلق هذا الكون وأوجده .. لذلك فهو ليس في حاجة إلي أحد من خلقه .. لأنه ساعة خلق كانت له كل صفات القدرة على الخلق .. بل قبل أن يخلق كانت له كل صفات الخالق وبهذه الصفات خلق .. والله سبحانه وتعالى كان خالقا قبل أن يوجد من يقهره .. وكان توابا قبل أن يوجد من يتوب عليه .. وبهذه الصفات أوجد وخلق ورزق وقهر وتاب على خلقه.
فحقيقة الله ثابتة أبدية أزلية، لا تعتورها حال بعد حال . ولا يشغله شيء عن شيء ، صفتها الكمال المطلق في جميع الأحوال. والتجسد انبثاق وامتداد، ووجود زائد بعد نقص أو عدم، وهو على الله محال. ثم قضى الإنحرام لوجود أم لله ، وهذه كذلك محال ، فإذا كانت السماوات والأرض وما بينهم ملكه وإذا كان الكون كله من خلقه وخاضعا له فما حاجته للتجسد ؟
فلم يوجد له مماثل أو مكافئ. لا في حقيقة الوجود، ولا في حقيقة الفاعلية، ولا في أية صفة من الصفات الذاتية .
إن الانحرافات التي أصابت أهل الكتاب من قبل، والتي أفسدت عقائدهم وتصوراتهم وحياتهم، نشأت أول ما نشأت عن انطماس صورة التوحيد الخالص . ثم تبع هذا الانطماس ما تبعه من سائر الانحرافات.
إستحالة تجسد الله في بشر أو طير تنزيه لله، لأن عدم التجسد ليس ضعف او عدم قدرة بل تعظيم وتشريف لقدسية الله وقدرته لأن التجسد إدعاء خطير مستقبح مستنكر وممقوت فيعني الجهل والتخلف والإنحطاط والتدني والإستهزاء والإهانة وبقدسية الله سبحانه جل شأنه .
ففكرة التجسد هي إهانة لله جل شأنه ففيها تدنيس وسفه وسخط وتشنيع وتقبيح وجهل وتخلف وجراءة فاقت الحدود على الله بالقول المنكر الباطل الشاذ الذي يسيء إلى عظمة الله وسلطانه
إن جو الغضب والغيرة والانتفاض! وإن ضمير الكون وجوارحه لتنتفض، وترتعش وترجف من سماع تلك القولة النابية، والمساس بقداسة الذات العلية، كما ينتفض كل عضو وكل جارحة عندما يغضب الإنسان للمساس بكرامته أو كرامة من يحبه ويوقره .
إن الطريقة التي جاء بها المسيح هي ولادة مخلوق ، لا كما يقال (مولود لا مخلوق) .
فما هو الفارق بين ولادة المسيح وولادة أي شخص آخر ؟ انظر إلى لحظة النواة داخل رحم ام المسيح وهي تتكون من نطفة إلى علقه إلى مضغة إلى عظاماً ثم يبدأ خلق جديد فيصبح جنين، فإذا ولد: فوليد، فإذا لم يستتم الأسبوع: فصديع، وإذا دام يرضع: فرضيع، وإذا فطم: ففطيم، وإذا لم يرضع: فجحوش، فإذا دب ونما: فدارج، فإذا سقطت رواضعه: فمثغور، فإذا نبتت بعد السقوط: فمثغر، بالتاء والثاء. فإذا كان يجاوز العشر: فمترعرع وناشىء، فإذا كان يبلغ الحلم: فيافع، ومراهق، فإذا احتلم: فمحزور، وهو في جميع هذه الأحوال: غلام. فإذا اخضر شاربه وسال عذاره: فباقل، فإذا صار ذاقناً: ففتى وشارخ، فإذا كملت لحيته: فمجتمع، ثم ما دام بين الثلاثين والأربعين: فهو شاب .... وهذه كلها أحوال انتقل بها جسد الله من حال إلى حال ومن زمن إلى زمن ......... وهذا مُحال على الله كما هو مُحال عليه الزواج .
جاء بسفر اشعياء ان الرب يعلن أنه طلق زوجته ، ولكن المسيحي يقول .. لا .. المقصود هنا هي علاقة الرب ببني اسرائيل .
اش 50:1
هكذا قال الرب اين كتاب طلاق امكم التي طلقتها
لكنني أقول : ولماذا تنكروا على الرب أن يتزوج أيها المسيحي ؟ هل الله عاجز عن الزواج ؟
فإن كان هذا (لا) وذاك (لا) ، فلماذا سخطت من جلال الله لتدعوا انه إن لم يؤمن المسلم بتجسد الله فهذا أعتراف من المسلم بان الله عاجز ؟ أهو قادر على التجسد وعاجز عن الجواز ؟
فإن إستحالة زواج الرب ، يعني أن المسيحي يعلن لنا ان الرب عاجز .
إذن فكرة زواج الرب مشابهة تماماً لفكرة تجسد الرب .. فإن صلح زواجه صلح تجسده وإن إستحال زواجه استحال تجسده .
سأأمرك لتقتل .. فتقول : إستحالة أقتل لأنها جريمة ، وكذلك تجسد الله جريمة وليس عجز ، لأنها جريمة انسبها إلى الله . لكنك تغاضيت عن انك جعلت الإستحالة على نفسك لعدم وقوع ضرر وأطلقت العجز على الله لإستحالة تجسده بسبب تنزيه وتشريفه وقدسيته .
إن الله سبحانه منزه عن التماثل مع خلقه .. لا بالذات ولا بالصفات ولا بالأفعال .. كل شيء تراه في الوجود .. الله منزه عنه .. وكل شيء يخطر على بالك فالله غير ذلك ، فالكون كله في قبضة الله خاضع مستجيب اختيارا أو قهرا لأمر الله .
هذا رأيي .
جيداقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
جداً أنكم لم تبدوا رايكم هذا قبل ما ندلي بدلونا جميعاً .. وإلا ما كان حد قال رأيه
أخي الفاضل:
جزاكم الله عنا خيرا .. وعن الإسلام
على ما قدمتم من رد
وعلى ما تقدمون
وعلى ما شحذتم به همم كل من في المنتدى
بوركتم، وجزيتم خيرا .. اللهم آمين
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Tagweed
جزاكِ الله خيرا
أعتقد الان بدأتي تثقي في نفسك بالتطرق في الحوار في النصرانيات ، وأعتقد أن الأخت "نور الهدى" كذلك
قريباً سنفتتح موضوع جديد وارجو التواصل معنا .
ولا اخفي شيءً ، فإنني أستفدت منكم ومن كل من شاركوا في هذا الحوار الرائع والممتع .
وسنتواصل إن كان هناك آراء أخرى في هذا الموضوع ، لأن الموضوع لم يُغلق بعد ولن يُغلق فسيظل مفتوح لكل فكرة جديدة ظهرت .
يقول القمص ميخائيل مينا في كتاب موسوعة علم اللاهوت ص130 :
"الله قادر على كل شيء –أي كل شيء ممكن لقدرته- ولا يوجد شيء غير مستطاع عنده , إلا الذي لا يريده (كالنقائص والرذائل) لأنها من اعمال الضعف .
.
:p015::p015:
.
وهنا نسأل : هل التجسد صفة نقص ام صفة كمال ؟ .
يؤمن عباد الصليب أتباع اليهود بأن التجسد كان من نصيب الإبن فقط ، وأن الآب لم يتجسد وكذا الروح القدس .
فإن كان التجسد صفة نقص ، فقد لحق النقص بالأقنوم الثاني .
وإن كان التجسد صفة كمال ، فقد فات أحد الكمالات الأقنومين الأول والثالث .
.
:p012:
.
رأيي الشخصي
الله عز و جل قادر على كل شئ فهو قادر على أن يتجسد فى إنسان و لكن حكمته تبارك و تعالى تقتضى ألا يفعل ليبقى سبحانه و تعالى منزها عن مشابهة المخلوقات فسبحانه و تعالى ليس كمثله شئ
و على سبيل المثال و لله المثل الأعلى أنا قادر على أن ألقى نفسى من شباك منزلى و انتحر
و لكن الحكمة و العقل يقتضيان ألا أنتحر
فالله قادر على التجسد و لكن حكمته تقتضى ألا يفعل
و الله قادر على أن يخلق إلها آخر و لكن حكمته تقتضى ألا يفعل
فمجرد القدرة لا يقتضى القيام بالعمل
قال تعالى
الزمر (آية:4): لو اراد الله ان يتخذ ولدا لاصطفى مما يخلق ما يشاء سبحانه هو الله الواحد القهار
يتضح من النص القرآنى أن الله قادر أن يجعل لنفسه ولد و لكنه سبحانه لا يريد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلكم قال فاحسن القول
النصراني او المنصر يستعمل هذا الاسلوب وبالاخص تلك العبارة
ايقول لك (اذا اراد الله ان يفعل شيء هل يعجز؟؟؟) فتقول لة لا يعجز
ثم يقول لك هل قدرة الله مطلقة
فتقول لة نعم
فيقول لك اذا اراد الله ان يكون في جسد بشر هل يعجز؟؟؟
لا الة الا الله
نقول ونرد وامرنا لله
الله تعالى قادر على كل شيء
ولكن قدرة الله تليق بمقامة
فاذا كان الله قادر على ان يتسجد فلا يليق بالله ان يتمثل في صورة ذبابة
حاشا لله
قدرة الله تليق بمقامة
كما ان الله تعالى قدرتة غير مطلقة في ذات نفسة
مثلا ان يخرج الله انسانا او مخلوقا من ملكوت الله
اين يذهب بة؟؟
هل هناك عوالم ومجرات لا يعلمها الله ؟؟؟؟
كما ان الله تعالى غير قادر على ان يخلق الة اقوى منة
تباركت ربنا وتعاليت
هل تستطيع ان تخلق لنفسك ابوان ؟؟؟
بالطبع لا
فنسالكم يا معشر النصارى على قدر عقولكم
فنقول لكم انتم تقولون ان الله قادر على كل شيء فهل يستطيع الله ان يتجسد مرة ثانية
في شخصية امراة ثانية
ويا هل ترى ماذا سوف يكون اسمها بعد التجسد:p018:
الله تعالى قاااااااااااااااااااااااااادر على كل شيء ولكن قدرة الله تليق بمقامة
فنحن مخلوقات نجسة فالله تعالى اجل واكرم من ان يختلط معنا
فلهاذا السبب جعل الملائكة وسطاء بينهم وبين الله تعالى
حتى في عذاب الامم وهلاكهم لم يكن الله يمد يدة ويبطش بها
فلذالك خلق الله الملائكة تعمل بامر الله
تعالى الله عما تصفون
فلو اراد الله تعالى ان يأمر السمواات لحصبتكم
وللارض لابتلعتكم وللجبال لدكتكم وللبحار لآغرقتكم
ولكن الله غني عن العالمين
انما امرة اذا اراد شيئا ان يقول لة كن فيكون
فسبحان الذي بيدة ملكوت كل شيء والية ترجعون