بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين وخاتم النبيين حبيبنا المصطفى عليه و على آله أفضل الصلاة و التسليم
جزاك الله خيراً اختي الحبيبة على هذا الموضوع المتميز
و الله لا اجد كلاماً يوصف شعوري على روعة موضوعك هذا :king-56:
و لا اعلم كيف أشكرك على هذا الجهد
أسأل الله تعالى أن يجعله في ميزان حسناتك
تقبلي مروري اختي الحبيبة
أحبك في الله من كل قلبي :hb:
:ww::ww::ww::ww:
بحث رائعاقتباس:
أيها النصراني
أنا أفتخر بكتابي (القرآن الكريم) كله
فهل تفتخر حتى الآن بكتابك (الكتاب المقدس)!!!!
هل يُعقل ألا يعلم من خلق ماذا خلق؟؟؟
يتبع بإذن الله مع الإعجاز القادم....
جزاكى ربى كل خير اختنا د.مسلمه
لى راى بسيط
اختى كتابهم مملؤء بالاعجازات بكل انواعها
كذب
قتل
فسق وفسوق
روايات خاطئه مغلوطه
اصحاحات متناقضه
اسفار متكرره مناقضه لبعضها
العهد القديم يناقض العهد الحديث
يكفيهم فخرا نشيد الانشاد شعر غزل غير عفيف جنسى فاضح قذر
الحمد لله على نعمه الاسلام وكفى بها نعمه
جزاكِ الله خيراً أختي الغالية gardanyah
شرفني مرورك أختي الكريمة
جزاكم الله خيراً جميعاً على تشجيعي
:007:: "وَمَا تَوْفِيقِي إِلاَّ بِاللّهِ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ (88)" (هود)
والزلل من نفسي
اللهم وفقنا جميعاً لما تحب وترضى وارزقنا الإخلاص في القول والعمل
متشكرة
ده موضوع هايل :p015:
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
كيف لم ألحظ هذا الموضوع الرائع إلا الآن !
بارك الله فيك أختي الحبيبة د/مسلمة
وزادك علما ونفع بك
وجعله في ميزان حسناتك
وننتظر المزيد بإذن الله
أحبك في الله :98-:
..............................................
بسم الله الرحمن الرحيم
1) قضية الشمس والنور
هي تستحق لقب قضية بكل المقاييس فقد أفردوا لها موضوعاً كاملاً للتوفيق بين المتناقضات المختلفة في الكتاب المقدس
2) الإعجاز المدعى:
أن الكتاب المقدس لدى النصارى ذكر أن:
أ• في اليوم الأول: تم خلق النور
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1269043459
ثم تفصيلات لا داعي لها
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1269102001
ثم دفاع مستبق
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1269102001
ب• ثم كان نهار وليل / ومساء وصباح
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1269102001
ج• وفي اليوم الرابع تم عمل الشمس والقمر
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1269101604
إذن خلاصة الإعجاز المدعى أن الكتاب المقدس عند النصارى أخبر بالترتيب الصحيح لبدء الخليقة
فذكر أنه في اليوم الأول بعد أن نشأت الأرض من الشمس
- ظهر نور الشمس على الأرض بعد زوال البخار من على سطحها
- ظهر النهار والليل /وكان مساء وصباح
- ثم في اليوم الرابع تم عمل الشمس والقمر وهذا يعني أنهما كانا موجودان ثم ازدادت قوة إضاءة الشمس
فأصبحت الصورة كالآتي
http://outsetministry.org/images/Gen...gen_011600.jpg
3) الاستدلال من الكتاب المقدس:
- ظهر نور الشمس على الأرض بعد زوال البخار من على سطحها:
تك-1-3: وقال الله: ((ليكن نور)) فكان نور.
- ظهر النهار والليل /وكان مساء وصباح:
تك-1-4: ورأى الله النور أنه حسن. وفصل الله بين النور والظلمة.
تك-1-5: ودعا الله النور نهارا والظلمة دعاها ليلا. وكان مساء وكان صباح يوما واحدا.
- ثم في اليوم الرابع تم عمل الشمس والقمر وهذا يعني أنهما كانا موجودان ثم ازدادت قوة إضاءة الشمس:
تك-1-16: فعمل الله النورين العظيمين: النور الأكبر لحكم النهار والنور الأصغر لحكم الليل والنجوم.
4) التفنيد:
كالعادة كلام علمي كبير واستدلال لا يوجد:
إليكم الاستدلال من سفر التكوين
تك-1-1 في البدء خلق الله السماوات والأرض.
تك-1-2: وكانت الأرض خربة وخالية وعلى وجه الغمر ظلمة وروح الله يرف على وجه المياه.
تك-1-3: وقال الله: ((ليكن نور)) فكان نور.
تك-1-4: ورأى الله النور أنه حسن. وفصل الله بين النور والظلمة.
تك-1-5: ودعا الله النور نهارا والظلمة دعاها ليلا. وكان مساء وكان صباح يوما واحدا.
تك-1-6: وقال الله: ((ليكن جلد في وسط المياه. وليكن فاصلا بين مياه ومياه)).
.
.
.
تك-1-16: فعمل الله النورين العظيمين: النور الأكبر لحكم النهار والنور الأصغر لحكم الليل والنجوم.
إذن ترتيب الأحداث في الكتاب المقدس عند النصارى الخاصة بقصية النور والشمس كالآتي:
1- خلق السماوات والأرض
2- كانت الأرض مظلمة
3- كان نور (مجهول المصدر)
4- فصل بين النور والظلمة....وبالتالي نهار وليل....وبالتالي مساء وصباح
5- ثم تكون الجلد (السماء أو الغلاف الجوي)
6- تكونت الشمس والقمر
وهذا خطأ علمي فادح بكل المقاييس
فكيف تكونت الأرض من الشمس كما في نظرية الـBig bang
وكيف كان نور
وكيف كان نهار وليل /ومساء وصباح
كل ذلك قبل تكون الشمس؟؟؟؟؟
طبعاً مدعي الإعجاز التحريفي في الكتاب المقدس لم يفتهم الاعترضات على هذا الخطأ
فما كان منهم إلا أن أفردوا صفحات للدفاع عن تلك الأخطاء
وللأسف أدلة دفاعهم تضاف لأدلة إدانة كتابهم
فليتهم سكتوا عن المشاكل الموجودة في كتابهم ولكنهم قالوا إنها إعجاز ودلسوا لإثبات كذبهم
ولنرى
يضع الموقع الأسئلة ويرد عليها
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1269101156
إلى الآن لا مشكلة باعتبار أن الشمس (أجسام مضيئة ذاتياً) جزء من السموات
إذن سنصدق مؤقتاً أن الشمس كانت موجودة حتى ننهي كل أدلتهم
ثم يتابع الرد على أول سؤال
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1269090803
مع وجود الشمس المدعى منذ البداية
نجد
تك-1-3: وقال الله: ((ليكن نور)) فكان نور.
King James version: GEN-1-3: And God said, Let there be light: and there was light.
وهذا يعني كما يدعون أن الضوء دخل للأرض بعد زوال الأبخرة من حولها
فتمكنت الشمس أو مصادر النور الأخرى إدخال النور إلى الأرض
كل هذا الكلام مردود
أولاً: موضوع المصادر الأخرى مرفوض تماماً
لأن الشمس أقرب نجم إلى الأرض وهي المسئولة عن إنارة الأرض نهاراً
وحتى ليلاً على الرغم من ظهور النجوم الأخرى إلا أنه حتى إنارة الأرض حينها تكون بانعكاس ضوء الشمس على القمر
ثانياً: حتى الآن لا دليل قاطع ينافي قوة الدليل في
تك-1-16: فعمل الله النورين العظيمين: النور الأكبر لحكم النهار والنور الأصغر لحكم الليل والنجوم.
والذي يؤكد خلق الشمس في اليوم الرابع
ثالثاً: الضوء على سطح الأرض مرتبط بوجود الغلاف الجوي الذي يشتت أشعة الشمس وبدون الغلاف الجوي تكون السماء سوداء ولا ينتشر ضوء الشمس
تماماً كما في هذه الصورة
http://www.ksc.nasa.gov/mirrors/imag...4/10075616.jpg
ومن نصوص الكتاب المقدس نجد أن السماء أو الغلاف الجوي كما يدعون تكون في اليوم الثاني
تك-1-6: وقال الله: ((ليكن جلد في وسط المياه. وليكن فاصلا بين مياه ومياه)).
ها نحن نصل للعبارة الثالثة دون إجابة شافية
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1269090803
يعتمد أصحاب الإعجاز المدعى في إدعائهم على أن النص في الكتاب المقدس الخاص بالشمس في اليوم الرابع لم يذكر كلمة خلق بل كلمة عمل والتي تعني تغير ضوء الشمس وليس خلقها من العدم
ترجمة فانديك:تك-1-16: فعمل الله النورين العظيمين: النور الأكبر لحكم النهار والنور الأصغر لحكم الليل والنجوم.
ولكن
أولاً: ترجمة كتاب الحياة – تك-1-16: وَخَلَقَ اللهُ نُورَ يْنِ عَظِيمَيْنِ، النُّورَ الأَكْبَرَ لِيُشْرِقَ فِي النَّهَارِ، وَالنُّورَ الأَصْغَرَ لِيُضِيءَ فِي اللَّيْلِ، كَمَا خَلَقَ النُّجُومَ أَيْضاً.
ثانياً: جميع الترجمات الإنجليزية ذكرتها باستخدام كلمة made
كهذه
King James version: GEN-1-16: And God made two great lights; the greater light to rule the day, and the lesser light to rule the night: he made the stars also.
ولنرى معنى made
http://www.thefreedictionary.com/makeاقتباس:
Make: To cause to exist or happen; bring about; create
وهذا القاموس الشهير يضرب هذا المثال على كلمة made
اقتباس:
“God made man”
(Hornby, A. S. (1986):
Oxford Advanced Learning Dictionary of Current English, 22nd impression, P.: 513)
وبالتالي لا يمكن الاحتجاج بكلمة عمل
ثالثاً: كما أنه في السفر عند التحدث عن خلق الإنسان نجد الآتي
تك-1-27: فَخَلَقَ اللهُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِهِ. عَلَى صُورَةِ اللهِ خَلَقَهُ. ذَكَراً وَأُنْثَى خَلَقَهُمْ.
King James version: GEN-1-27: So God created man in his own image, in the image of God created he him; male and female created he them.
Bible in Basic English: Gen-1-27: And God made man in his image, in the image of God he made him: male and female he made them
إذن created و made مترادفتان باعتراف الكتاب المقدس نفسه وتعنيان خلق
انتهى ردهم على السؤال الأول بلا إجابة شافية
ننتقل للسؤال الثاني
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1269090803
وبما أنه مرتبط بالشمس فقد بطل كل مل يخصه كالشمس
وأما السؤال الثالث
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1269097782
يبررون ذكر النهار والليل /والمساء والصباح في اليوم الأول
بأن تلك الظواهر تعتمد على دوران الأرض حول نفسها وهذا حادث منذ تكون الأرض
وتعتمد على وجود الشمس منذ اليوم الأول في مخيلتهم اعتماداً على كلمة عمل
فبطل ذلك ببطلان إثبات وجود الشمس منذ اليوم الأول
5) الإعجاز العلمي المقابل من القرآن الكريم:
ذكر القرآن الشمس في عدة آيات دلت على الإعجاز العلمي البالغ لكتابنا الكريم:
أ) القرآن ذكر أن الشمس تجري:
:007:: "وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (38)" (يس)
فبعد أن انتقد الجاحدون كلمة تجري وقالوا أن الأدق تدور
وُجِد حديثاً أن الشمس تجري كالخيل في مضمار السباق فهي تصعد وتهبط أثناء دورانها
http://www.kaheel7.com/userimages/2121200002.JPG
للمزيد وللمراجع اضغط هنا
http://www.kaheel7.com/modules.php?n...rticle&sid=607
ب) ذكر القرآن أن الشمس لها مستقر:
:007:: "وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (38)" (يس)
وهو ما يتحدث العلم الحديث عنه ويعرف باسم Solar apex
انظر هنا تعريف الـSolar apex الموافق للتشبيه القرآني من NASA
http://voyager.jpl.nasa.gov/multimedia/*****_html.htmlاقتباس:
The solar apex is the direction toward which the Sun and the solar system are moving
للمزيد عن هذا الإعجاز العلمي انظر هنا
http://www.kaheel7.com/modules.php?n...rticle&sid=362
وهنا
http://www.kaheel7.com/modules.php?n...rticle&sid=625
ج) ذكر القرآن أن الشمس سراجاً وهاجاً:
:007:: "وَجَعَلْنَا سِرَاجاً وَهَّاجاً (13)" (النبأ)
:007:: "تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاءِ بُرُوجاً وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجاً وَقَمَراً مُنِيراً (61)" (الفرقان)
:007:: "أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقاً (15) وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُوراً وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجاً(16)" (نوح)
وتقول NASA عن الشمس أنها
http://www.nasa.gov/worldbook/sun_worldbook.htmlاقتباس:
The Sun is a huge, glowing ball at the center of our solar system
http://www.nasa.gov/images/content/1...lanet1sunb.jpg
للمزيد انظر هنا
http://www.kaheel7.com/modules.php?n...rticle&sid=131
وهنا
http://www.kaheel7.com/modules.php?n...rticle&sid=625
رد الشبهات التي تخص موضوع الشمس هنا وهنا
هل أجد رد على أسئلتي التالية عند أي نصراني عاقل
لماذا تزوِّر الكنيسة الأرثوذكسية؟
لماذا يصدق النصارى كل ما يقال لهم دون بحث؟
يا أيها النصراني هل تستطيع أن تدافع عن كتابك بعد الآن؟ إذن قل لنا كيف خلقت الشمس بعد وجود النور والنهار والليل والشمس والصباح
وكيف تعتمد الكنيسة على كلمات متغيرة بين الترجمات المختلفة باللغات المختلفة لتثبت إعجاز يعتمد على حرفية الكلمة؟
وآخر سؤال
لماذا لا يغلقوا هذا الموقع ويريحوا أنفسهم كما رفضوا نشر كتاب الإعجاز العلمي في الكتاب المقدس ليكملوا جميعهم دفن رؤوسهم في الرمال
فالسكوت عن تلك الأخطاء العلمية أفضل من ادعاء الإعجاز فيها
يتبع مع الإعجاز القادم إن شاء الله.....
السؤال الأهم يا دكتورة .... هل لو مكنش فيها حاجة اسمها الإعجاز العلمى فى القران الكريم ... كان هيظهر الكتاب دة للنور ؟؟؟
:king-56: :king-56: :king-56:
رائع أختي الحبيبة بارك الله فيك
:p015:
ملخص المشاركة رقم 41 الخاصة بموضوع النور والشمس
أن الكتاب المقدس يحتوي على خطأ علمي وهو خلق الشمس التي هي مصدر النور في اليوم الرابع بعد خلق النور في اليوم الأول وبعد حدوث الليل والنهار
ويحاول أصحاب الكتاب المقدس إخفاء هذا الأمر بادعاء أن هناك إعجاز فيه وهو أن الشمس كانت موجودة منذ البدء ولكن ازداد نورها في اليوم الرابع
ويستندون على أنه عندما ذكرت الشمس في اليوم الرابع كانت مصحوبة بكلمة "عمل" وليس "خلق"
وبالتالي الشمس كانت موجودة ثم ازداد نورها
وكان ملخص الرد أن كلمة عمل في اللغة الإنجليزية made مترادفة لكلمة خلق create
وذلك من داخل الكتاب المقدس نفسه ومن أشهر قواميس اللغة الإنجليزية
بسم الله الرحمن الرحيم
بارك الله فيك غاليتي
متابعة معك بإذن الله
و اتمنى منك أن تنشريه في عدة منتديات لتعم الفائدة
بارك الله في الدكتورة :hb:
بسم الله الرحمن الرحيم
1) السماء الصلبة firmament or firm sky
2) الإعجاز المدعى:
أن الكتاب المقدس لدى النصارى أخبر أن خلق الجلد (الغلاف الجوي) في اليوم الثاني من الخلق قبل خلق الكائنات الحية
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1273261879
وأن هذا الجلد يفصل بين مياه ومياه
وأن المياه التي تحت الجلد هي المياه التي تغمر الأرض
وأن المياه التي فوق الجلد هي السحب!!
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1273261879
3) الاستدلال من الكتاب المقدس:
الفانديك: تك-1-6: وَقَالَ اللهُ: ((لِيَكُنْ جَلَدٌ فِي وَسَطِ الْمِيَاهِ. وَلْيَكُنْ فَاصِلاً بَيْنَ مِيَاهٍ وَمِيَاهٍ)).
تك-1-7: فَعَمِلَ اللهُ الْجَلَدَ وَفَصَلَ بَيْنَ الْمِيَاهِ الَّتِي تَحْتَ الْجَلَدِ وَالْمِيَاهِ الَّتِي فَوْقَ الْجَلَدِ. وَكَانَ كَذَلِكَ.
تك-1-8: وَدَعَا اللهُ الْجَلَدَ سَمَاءً.
4) التفنيد:
سواء ذكر الكتاب المقدس لدى النصارى أن جلد السماء تكون في اليوم الثاني أو غيره فالإعجاز منتفي بالأخطاء العلمية التالية:
أولاً: إذا نظرنا إلى كلمة جلد في العدد
تك-1-6: ليكن جلد في وسط المياه. وليكن فاصلا بين مياه ومياه
أ- لوجدنا أن كلمة “جلد” مترجمة من الكلمة الإنجليزية firmament
كلمة firmament تعني بالإنجليزية sky and heavens
لكن الكلمة العبرية هي raqiya’
ومعناها من القاموس العبري للعهد القديم
جسم صلب ويدعم الماء الموجود أعلاه
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1273247350
http://www.searchgodsword.org/lex/he...i?number=07549
ب- وهذا هو التصور المقصود
http://2.bp.blogspot.com/_mortL9r9cZ...0/Genesis3.jpg
http://www.arnizachariassen.com/ithi...GIBERSON-1.jpg
لاحظوا مكان الشمس والقمر والنجوم والفتحات الموجودة في الـ firmament والمياه التي فوقه
جـ - وما يدعم هذا المعنى ذلك هو الأصل اللاتيني لكلمة firmament وهو firmamentum
والتي تعني دعامة
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1273262079
http://latinlexicon.org/definition.php?p1=1156327&p2=f
د- وانظروا إلى نفس العدد في هذه الترجمة
Bible in Basic English: And God said, Let there be a solid arch stretching over the waters, parting the waters from the waters.
هـ - وما يدعم هذا المعنى من داخل الكتاب المقدس لدى النصارى هو
الفانديك: اي-37-18: هَلْ صَفَّحْتَ مَعَهُ الْجَلَدَ الْمُمَكَّنَ كَالْمِرْآةِ الْمَسْبُوكَةِ؟
KJV: JOB-37-18 : Hast thou with him spread out the sky, which is strong, and as a molten looking glass?
فهذا العدد يؤكد أن الكتاب المقدس ينظر للسماء على أنها صلبة قوية
قد يكون هذا العدد في هذه الترجمة غير واضح
ولكن انظروا نفس العدد في بقية الترجمات
Job 37:18
New International Version (©1984): can you join him in
spreading out the skies, hard as a mirror of cast bronze?
New Living Translation (©2007): he makes the skies reflect the heat like a bronze mirror. Can you do that?
English Standard Version (©2001): Can you, like him, spread out the skies, hard as a cast metal mirror?
GOD'S WORD® Translation (©1995): Can you stretch out the skies with him and make them as firm as a mirror made of metal?
World English Bible: Can you, with him, spread out the sky, which is strong as a cast metal mirror?
Young's Literal Translation: Thou hast made an expanse with Him For the clouds -- strong as a hard mirror!
فضيحة بكل المقاييس
فالسماء تارة كالبرونز المصبوب أو كمرآة برونز
ومرة كالمعدن المصبوب أو كمرآة معدن
إذاً كل ما في الأمر أن كتبة الكتاب المقدس كتبوا ما كان يعتقد في عصرهم من أن السماء قبة صلبة مثل ما ورد في الأسطورة البابلية لبدء الخليقة إينوما إيليشEnuma Elish
وذكر في هذه الأسطورة أن السماء قبة صلبة!!!!!!
وهذا هو التصور البابلي للكون والذي لا يفرق كثيراً عن التصور العبري المذكور في الكتاب المقدس
http://abyss.uoregon.edu/~js/images/bab_cosmo.jpg
http://www.wsu.edu/gened/learn-modul...an-cosmos.jpeg
ولا حظوا في الصور أن السماء 3 طبقات (H1, H2 & H3) كالكتاب المقدس والماء فوق السماء
و) وهذا ما جعل النسخ الحديثة تحرف كلمة firmament إلى expanse
فانظروا إلى نسخة الملك جيمس
KGV: GEN-1-6: And God said, Let there be a firmament in the midst of the waters, and let it divide the waters from the waters.
وانظروا إلى النسخ الحديثة
New International Version (©1984): And God said, "Let there be an expanse between the waters to separate water from water."
New Living Translation (©2007): Then God said, "Let there be a space between the waters, to separate the waters of the heavens from the waters of the earth."
English Standard Version (©2001): And God said, “Let there be an expanse in the midst of the waters, and let it separate the waters from the waters.”
New American Standard Bible (©1995): Then God said, "Let there be an expanse in the midst of the waters, and let it separate the waters from the waters."
GOD'S WORD® Translation (©1995): Then God said, "Let there be a horizon in the middle of the water in order to separate the water."
والذي لا يمكن تصديقه هو كيف يفصل الـ expanse وهو الأفق أو الامتداد بين مياه ومياه
ولذا فكلمة firmament هي الأقرب للصحة
ثانياً: يدعي الكاتب أن الجلد هو الطبقة الأولى من السماء للغازات والطيور
ولكن نلاحظ في الصور بالأعلى أن داخل هذه القبة السماوية الصلبة الشمس والقمر والنجوم
وهذا مؤكد من داخل كتاب النصارى نفسه
تك-1-14: وَقَالَ اللهُ: ((لِتَكُنْ أَنْوَارٌ فِي جَلَدِ السَّمَاءِ لِتَفْصِلَ بَيْنَ النَّهَارِ وَاللَّيْلِ وَتَكُونَ لآيَاتٍ وَأَوْقَاتٍ وَأَيَّامٍ وَسِنِينٍ.
تك-1-15: وَتَكُونَ أَنْوَاراً فِي جَلَدِ السَّمَاءِ لِتُنِيرَ عَلَى الأَرْضِ)). وَكَانَ كَذَلِكَ.
أي أن الشمس والقمر والنجوم داخل الجلد
لكن يبدو أن للكاتب رأي آخر
والسبب واضح لكي يخفي حقيقة الماء الموجود فوق الجلد
فهو يدعي أن الجلد هو سماء الغازات والطيور ليصبح الماء الذي فوق الجلد هو السحب كما ادعى أوكما سيدعي في قصة الطوفان هو بخار المتجمع حول الأرض والذي ساهم في مياه الطوفان Water vapor canopy theory وهي نظرية ساقطة ومردودة
لكن الحقيقة المرة هو أن الجلد فوق الشمس والقمر والنجوم
إذن ماهو الماء الموجود فوقهم؟؟؟
هم يرون في علم الفلك العبري Hebrew cosmology أن الماء الذي يمطر على الأرض موجود فوق الجلد
انظروا معي إلى هذين العددين
الفانديك: تك-7-11: فِي سَنَةِ سِتِّ مِئَةٍ مِنْ حَيَاةِ نُوحٍ فِي الشَّهْرِ الثَّانِي فِي الْيَوْمِ السَّابِعَ عَشَرَ مِنَ الشَّهْرِ انْفَجَرَتْ كُلُّ يَنَابِيعِ الْغَمْرِ الْعَظِيمِ وَانْفَتَحَتْ طَاقَاتُ السَّمَاءِ.
وترجمته
King James Version: GEN-7-11: In the six hundredth year of Noah's life, in the second month, the seventeenth day of the month, the same day were all the fountains of the great deep broken up, and the windows of heaven were opened.
أي أن السماء بها نوافذ أو فتحات مياه
حسناً والعدد الثاني هو
الفانديك: تك-8-2: وَانْسَدَّتْ يَنَابِيعُ الْغَمْرِ وَطَاقَاتُ السَّمَاءِ فَامْتَنَعَ الْمَطَرُ مِنَ السَّمَاءِ.
KGV: GEN-8-2 : The fountains also of the deep and the windows of heaven were stopped, and the rain from heaven was restrained;
النوافذ أغلقت!!!!!!
فالسماء في الكتاب المقدس عند النصارى هي قبة صلبة بداخلها الشمس والقمر والنجوم وبها فتحات لدخول الماء المخزن فوقها في أوقات المطر والفيضان
5) الإعجاز المقابل من القرآن الكريم:
أ) السماء كالنسيج:
:007: "والسَّمَاءِ ذَاتِ الحُبُكِ (7)"
http://www.kaheel7.com/modules.php?n...rticle&sid=667
ب) السماء ذات الرجع وانعكاس الموجات:
:007:: "والسَّمَاءِ ذَاتِ الرَّجْعِ (11)" (الطارق)
http://www.kaheel7.com/modules.php?n...rticle&sid=140
جـ) السماء أبواب والصعود في الفضاء:
:007:: "وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِم بَاباً مِّنَ السَّمَاءِ فَظَلُّواْ فِيهِ يَعْرُجُونَ (14)" (الحجر)
http://www.kaheel7.com/modules.php?n...article&sid=97
د) للمزيد عن إعجازات القرآن في السموات:
http://www.kaheel7.com/modules.php?n...rticle&sid=378
يتبع بحول الله...
بسم الله الرحمن الرحيم
جاء وقت ذكر اقتباس كتبة سفر التكوين من الأسطورة البابلية إينوما إيليش لبدء الخليقة
Enuma Elish
لقراءة هذه الأسطورة كاملة راجع هذا الرابط
http://www.sacred-texts.com/ane/enuma.htm
- ولنرى الآن بعض آراء مواقع دراسة الكتاب المقدس في هذا الأمر
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1275849906
http://www.biblicalheritage.org/Bibl..._parallels.htm
يقول مركز الدراسة التراثية للكتاب المقدس أن
"هذه الأسطورة كتبت في القرن الثاني عشر قبل الميلاد لكن هناك بعض الأقاويل بأنها كتبت قبل الميلاد بثلاثة ألاف سنة (أول سطرين)
ثم يذكر أن التشابه المثير بينهما ليس فقط في التفاصيل المختلفة ولكن بطريقة واضحة جداً في ترتيب الأحداث مما يقلل فرصة أن يكون ذلك مجرد صدفة!!!!
بل وفي آخر سطرين يؤكدون أن تاريخ كتابة سفر التكوين كانت ما بين 200-1500 قبل الميلاد وعلى الرغم من أن أسطورة إينوما إيليش كُتِبت 1200 سنة قبل الميلاد فإن الأصول السامرية لها كتبت 2500 سنة قبل الميلاد، ولهذا فإنها تسبق كتابة سفر التكوين بـ 1000 سنة"
حقاً الاعتراف بالحق فضيلة :king:
- ولنرى معاً ماذا يقول هذا الكتاب المخصص لدارسي الكتاب المقدس
(هذا الكتاب حاصل على
Gold Medalion by Evangelical Christian Publisher Association in 1996)
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1273248166
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1273257599
يتحدث الكتاب في هذا الفصل عن التحليل الثقافي والخلفيات الثقافية للكتاب المقدس ويذكر منها الكتابات التي من خارج الكتاب المقدس ( المشار لها في الفصل التاسع) ويقول
"إن الكتاب المقدس هو نتاج الشرق القديم. وعلى الرغم أن الإسرائيليون تلقوا وحي من الرب – مما جعلهم يختلفون عن جيرانهم في عدة طرق – إلا أنهم كانوا شرقيون وتأثروا وعكسوا الثقافة المحيطة بهم"
وفي الفصل التاسع يذكر هذه الكتابات التي يجب قراءتها لفهم الكتاب المقدس ويذكر عدة أساطير منها الأسطورة البابلية لبدء الخليقة Enuma Elish
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1273257599
- وهذا كتاب آخر يتحدث عن سفر التكوين من الناحية الأدبية والتاريخية واللاهوتية
(الكاتب مدير أحد مركز دراسات الكتاب المقدس بإيرلندا
Thomas L. Brodie is Director, Dominican Biblical Centre, Limerick, Ireland.)
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1273247813
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1273247813
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1273247672
يتحدث الكتاب في هذا الفصل عن الخلفية التاريخية لكتاب النصارى المقدس فيقول في فصل المصادر الممكن التحقق منها
"أنه مع مرور السنين يتضح أكثر أنه ليس فقط قصة الطوفان ولكن معظم سفر التكوين (1 - 11) يعتمد بطريقة ما على بعض الكتابات القديمة التي لا تزال موجودة إلى اليوم مثل الأساطير الشعرية القديمة. فسفر التكوين امتُص من وحُوِّل وصنِع من أسطورة جلجامش وأسطورة أتراهاسيس وأسطورة إينوما إيليش.
فثقافة بلاد ما بين النهرين هي المثال لمعظم قصص سفر التكوين فكتبة الكتاب المقدس أصدروا نسخة معدلة من قصص بلاد ما بين النهرين الشائعة"
- وفي الحقيقة إن ما يؤكد اقتباس كتبة سفر التكوين من الأسطورة البابلية هو انتهاء كل منهما بتكوين مملكة بابل!!!!!
الفانديك: تك-10-10: وكان ابتداء مملكته بابل وأرك وأكد وكلنة في أرض شنعار.
- وأختتم بهذا الموقع التابع لأحد مدارس اللاهوت
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1275826203
http://www.enterthebible.org/bible.aspx?rid=900
يُذكر فيه
"أن الأسئلة الأساسية عن الحياة تم كشفها في الملاحم الأسطورية مثل إينوما إيليش وجلجامش اللتين أثرتا بشكل كبير على مصادر البايبل في الكثير من سفر التكوين"
ويذكر بعدها
"أن قوانين حمورابي تتشابه مع الكثير من الموروثات القانونية الواردة في سفر الخروج"
ولا تعليق على الإعجاز العلمي في السفر المقتبس من الأساطير البابلية لبدء الخليقة
يتبع بإذن الله...
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
:king-56: شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
:king-56:ولا اله الا الله وحدة لا شريك له
اولا انتي تتكلمي عن الاعجاز العلمي في الكتاب المقدس
تسخرين من الايات مدعية اننا نحاول اثبات مالا يمكن اثباته من الكتاب المقدس
وفي نفس الاتجاه بتحاولي تثبتي ان الاعجاز العلمي هو في القرأن!!!!!!!
وليس الكتاب المقدس
وانا ليس لي تعليق اكثر من هذا
ولكن انا ابدأ
بالدليل العلمي على حقيقة هذه الايات التي تتحدث عن الاعجاز العلمي في الكتاب المقدس والتي تثبت صحة الكتاب المقدس وحقيقة وحيه الالهي
وبالمقارنات انتظر منك ماهو الاعجاز العلمي في القران بكل مافيه من ادعاء انه علم!!
وبالمثل سوف اسرد الايات التي تثبت ان كل كلمة كتبها الله في الكتاب المقدس هي
موحى بها
وهي الخلاص الوحيد لكل انسان ..
ولكن انا منتظر اجابه لهذه المناظرة
واريد من كل مسلم ان يكتب كل ايه تتكلم عن الاعجاز العلمي في القرأن وسوف ارد بالمثل في الكتاب المقدس وما يقوله العلم بشأن ما هو مكتوب...
أعدك يا ضيفنا أن نستجيب لطلبك
ولكن أليس من الأولى أن تكمل مناظراتك حول ألوهية المسيح والأقانيم المفتوحة الآن
المسألة مش مجرد تحدي وكلمات نلقيها في الهواء
فاثبت لنا جديتك في الحوار وأمانتك مع نفسك وامتثالك للحق عندما يظهر
فهذا ما سيحاسبنا الله عليه
أما التحدي وإلقاء الكلمات على عواهنها فلا يوجد أسهل منه
والإعجاز العلمي والبلاغي والإخبار بالغيب في القرآن واضح جلي
ولكـــــــــــــــــــــن.....
:007:
(سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِن يَرَوْاْ كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الرُّشْدِ لاَ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَكَانُواْ عَنْهَا غَافِلِينَ) الأعراف
هذه ليست سخرية بل دراسة نقدية
وانتظر ردك عليها
اقتباس:
ولكن انا ابدأ
بالدليل العلمي على حقيقة هذه الايات التي تتحدث عن الاعجاز العلمي في الكتاب المقدس والتي تثبت صحة الكتاب المقدس وحقيقة وحيه الالهي
وبالمقارنات انتظر منك ماهو الاعجاز العلمي في القران بكل مافيه من ادعاء انه علم!!
وبالمثل سوف اسرد الايات التي تثبت ان كل كلمة كتبها الله في الكتاب المقدس هي
موحى بها
وهي الخلاص الوحيد لكل انسان ..
ولكن انا منتظر اجابه لهذه المناظرة
واريد من كل مسلم ان يكتب كل ايه تتكلم عن الاعجاز العلمي في القرأن وسوف ارد بالمثل في الكتاب المقدس وما يقوله العلم بشأن ما هو مكتوب...
لا مانع
لكن في البداية أين ردك على التفنيد السابق
هيا أرِنا همتك
أريد رداً على كل مشاركاتي بصورة علمية موثقة كما أفعل
تدخل إشراف
تم نقل مشاركات كلا من
الأخت الفاضلة د مسلمة
و الأخ الكريم محامى 2010
و التى تتعلق بما ورد فى القرآن الكريم حول حركة الأرض و الشمس إلى الرابط
http://www.ebnmaryam.com/vb/t175772.html
لمنع تشتيت الموضوع هنا فهو مخصص للحديث عن الإعجاز العلمى فى الكتاب المقدس
بسم الله الرحمن الرحيم
جزاك الله خيراً
http://img233.imageshack.us/img233/5296/96386098.gif
يا الله
ما شاء الله الموضوع رائع
مستمتعة فوق التصور
يعطيكي الف عافيه
ومُتابعة بإذن الله