هناك إحتمال أخر .. نرجو الا تتجاهليه
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هبة بنت المسيح
عندما ياخذ المسيح صفات الله فيكون اما شخص مجنون ومدعى ...حاشا... واما يكون الله فعلا؟
صديقتى العزيزه تقولى :- عندما يأخذ المسيح صفات الله فيكون إما مجنون ومدعى .. حاشا .. وإما يكون الله فعلاً وأنا أكمل كلامك هنا واقول حاشاه ..
وهناك أحتمال أخر وهو الاصح ولكنك لم تذكريه برغم أنه نفسه قد ذكره فى أكثر من موضع وهو أن يكون نبى ورسول مرسل من الله مؤيد بالمعجزات فكل نبى يرسل الله يؤيد بالمعجزات ... فلماذا تتجنبين هذا الاحتمال برغم أنه مذكور فى عدة مواضع كما قد ذكرت لكى ..
إن من الانصاف أن تضعى كل الاحتمالات وعلينا أن نختار من بينها ما يصح وهذا الاحتمال وارد جداً بدليل النصوص ونراه صحيح فلو عندكى ما يخالفه أحضريه لنا لنناقشه معكى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هبة بنت المسيح
ما هى الصفات الخاصة بالله؟
وهل هناك صفات عامه ؟؟ وهل الله ضعيف ويجوع ويعطش ويسكر ويتألم ويخسر أمام يعقوب وووو .... ؟؟ نرجو منك أن تخبرينا من أين نتعرف على صفات الله حتى نقارنها بصفات المسيح لكى نتأكد من كلامك
أما عن صفات الله فى الكتاب المقدس فأقسم بالله أننى أخجل من وضعها هنا خاصتاً تلك الموجوده بالعهد القديم وحتى لا تتبرئين من هذا العهد القديم وتقولى أنك لا تؤمنين به فسوف أحضر لكى من العهد الجديد جزء من وصف إلهك ولتتأكدى بنفسك أرجعى إلى العهد الجديد سفر اعمال الرسل رسالة بولس الثانيه إلى أهل تسالونيكى الاصحاح الثانى العدد 11 تجديه يقول :-
11 وَلأَجْلِ هذَا سَيُرْسِلُ إِلَيْهِمُ اللهُ عَمَلَ الضَّلاَلِ، حَتَّى يُصَدِّقُوا الْكَذِبَ،
وجائت في الطبعه الكاثوليكيه كالاتي :-
ولذلك يرسل الله إليهم قوة تضليل تجعلهم يصدقون الكذب
فأرجو منكى أن تصفى لنا صفات هذا الرب الذى تعبديه
يتبع بإذن الله ..
أختارى ما يناسبك وحددى مكانك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هبة بنت المسيح
الله خالق
هل خلق المسيح؟
نعم المسيح خلق الطير بحسب ما جاء فى التلمود اليهودى بالتحديد نجد النص فى كتاب المسيح فى التلمود والكتاب موجود فى مكتبة الكلية الاكليركية بالقاهرة ومفتوحة للجميع وموجود فى المكتبة المركزية لجامعة القاهرة وفى مكتبة الاسكندرية
الزميله الفاضله / هبة بنت المسيح
لن أتحدث عن التلمود اليهودى حيث أننى لا أشكك فى أن السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام خلـّق من الطين كهيئة الطير
ولكن سأحضر لكى النص الذى يؤمن به جميع المسلمين فى بقاع الارض حتى إذا أردتى أن تستشهدى على كلامك السابق لا تلجئى للتلمود اليهودى فلن يهديكى للحق فاليهود كما تعلمين لم يؤمنوا بالسيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام ولن أخوض فى هذا الامر حتى لا يتفرع الموضوع من بين أيدينا ولكن إليكى النص الصحيح والذى هو من القرأن الكريم
:007: " وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأبْرَصَ وَأُحْيِي المَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ(49) " ال عمران
وفى الكتاب المقدس العهد الجديد إنجيل يوحنا الاصحاح 10 العدد (25-30).
25 أجابهم يسوع : إني قلت لكم ولستم تؤمنون. الأعمال التي أنا أعملها باسم أبي هي تشهد لي، 26 ولكنكم لستم تؤمنون
أنظرى يا صديقتنا أتيت إليكى بنص كلام الله الذى نؤمن نحن به إيماناً ثابتاً وأتيت أيضاً بنص كتابك إن كنتى تؤمنى به ولكن أنظرى لما تحته خط فكل هذا حدث بإذن الله ولاحظى إن كنتم مؤمنين وكلمة لكنكم لستم تؤمنون فأين تحبين أن تضعى نفسك مع المؤمنين أم الكافرين ؟؟ :p016: أختارى ما يناسبك
لاحظى يا صديقتنا العزيزه أنه مع إيماننا الثابت بأن هذا التخليق حدث بالفعل ومذكور عندنا فى القرأن ولم يذكره الكتاب المقدس برغم ذلك كله فإننا لم نتقول على السيد المسيح وندعى الوهيته بل أمنا به كرسول كما قال الكتاب المقدس العهد الجديد إنجيل يوحنا الاصحاح 5 العدد 24
"الحق الحق أقول لكم ان من يسمع كلامي ويؤمن بالذي ارسلنى فله حياة ابدية ولا يأتي إلى دينونة ، بل قد أنتقل من الموت إلى الحياة " . (يوحنا 5: 24)
لاحظى كلمة الحق وأرتباطها بالحياة الابديه أنظرى
لما قيل فى الكتاب المقدس [يوحنا :17:3 ]-[ وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته. ]
أنظرى تلك بالفعل هى الحياة الابديه . أن تعرف أن الله هو الاله الحقيقى وأن المسيح هو رسول الله .
وهذا هو إيماننا بالفعل
يتبع بإذن الله ..
كيف تقولين هذا عن السيد المسيح ؟؟ !!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هبة بنت المسيح
كيف يمنح الله صفة كلية مطلقة كصفة الخلق
كنت أتمنى أن أناقش قضية الخلق للطير بصورة منفصله فهو أمر يحتاج حقاً للنقاش ولكن سوف أطرح عليكى سؤال فإن أجبتى عليه نناقش تلك القضيه الهامه ...
من أى شيئ ( ماده ) خلـّق المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام الطير ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هبة بنت المسيح
لانسان عاجر ناقص
كيف تقولين هذا عن السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام أقسم بالله ما كان المسيح عاجزاً ولا ناقصاً قط عموماً سنعذرك لانك لا تعرفين مكانة السيد المسيح فى قلوبنا راجعى هذا الرابط الذى وضعه أخى نجم ثاقب للفاضله كلوديا (CROSS IS LOVE) لتعرف مكانة السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام فى قلوبنا
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...t=%D3%CC%E6%CF
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هبة بنت المسيح
ولماذا لم يمنح هذه الصفة لاقرب الانبياء اليه كما ادعى هذا سؤال
لقد ميز الله الانبياء بعضهم عن بعض منهم من كلمه الله بدون وحيا مثل موسى عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام ومنهم من رفعه الله درجات عاليه . فهذا فضل الله يمنه على من يشاء من عباده . وإننا نعلم لكل نبى منهم ما يميزه ولا نرفع أى منهم عن درجته حتى نصل به لدرجه الالوهيه كما فعلتم انتم مع السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هبة بنت المسيح
والسؤال الاهم هل سبق وان اعطى الله لانبيائه صفات كلية خاصة بالله كالخلق ومغفرة الخطايا وغيرها من الكليات مع ذكر الشاهد؟
أرجع مرة أخرى وأطلب منك يا صديقتنا العزيزة أن تخبرينا عن الصفات الكلية الخاصة بالله ... لكى نرى هل أعطى الله من تلك الصفات لاحد أنبيائه أم لا
يتبع بإذن الله ..
