اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى الحبيب القريب إلى قلبى / Doctor X
أشكرك على التدخل وعلى حسن المتابعة وأرجو من الجميع أن يطالبوا الضيف بأن يلتزم بالرد على النقطة المثارة وعدم مجاراته فى التشتيت فالحمد لله وبفضل من الله أستطيع الرد عليه فى كل ما أثاره ولكن هذا سيخرجنا من نقطة الحوار الاصلية وهو نوع من الهروب الدبلوماسى ولن أسمح به
اهدئى يا صديقى لماذا انت عصبيى
اقتباس:
الاخوة والاخوات أعضاء المنتدى الكرام
ضيوفنا الافاضل من المسيحيين المحترمين
كما رأيتم لقد طلبت من الزميل العزيز عماد مصري رأية فى وضوح وصراحة القرأن الكريم حيث قلت له :-
وكان رده على أستحياء منه لكى لا يعترف ويشهد للقرأن الكريم بالوضوح والصراحة ... فقام بعطف ما قاله القرأن الكريم على ما قاله الكتاب المقدس لكى يخلط الاوراق ويُجمل صورة الكتاب المقدس الذى سبب له ولغيره الالتباس فى هذا الامر ... ولن نذكره بما مضى ولكن ما يهمنا هو كلمة الحق التى صدرت منه على أستحياء حيث قال :-
وهنا أشكر الزميل على تلك الكلمة برغم خلطها بالباطل ولكن لا بأس فأنا أستطيع أن أفرق بين هذا وذاك .
ولقد طلبت منه أيضاً أنه إن وجد من الاسلاميات ما يخالف ذلك فليأت به أو يكتب لايوجد حيث قلت له :-
وبالطبع لم يجد الزميل فى الاسلاميات ما يخالف قرأننا لذا لم يأت به وأيضاً بخل علينا بكتابة الستة أحرف المكونة لجملة (( لا يوجد )) وكتب عدة أسطر ليس لها علاقة بنقطة حوارنا ... فليعقل أصحاب العقول وليفهموا الامر
انا لا اجمل صوره الكتاب المقدس
من انا حتى اجمل صورته ؟
فانه كلام الله مش محتاج تجميل مننا لاكن محتاج فهم منكم وعدم تفسره حسب رغباتكم
اقتباس:
والان استكمل بإذن الله
اتفضل
اقتباس:
** كان الموضوع عنوانه :-
رؤية موسى النبى عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام لوجه الرب الاله بين وضوح وصراحة القرأن الكريم وبين لبس وخلط الكتاب المقدس
ولم أضع هذا العنوان من البداية حتى لا يتوقف الضيف عن المشاركات ولكنى أضعه الان لكى نوضح للجميع الامر بإذن الله
ليس يوجد اى لبس فى الكتاب المقدس بل فى عقول المفسرين له من الذين يتصيدون وينتقدون كما يريدون
اقتباس:
** العنصر الاول :-
أتفقت أنا والضيف أن لله وجه حقيقى يليق بذاته وهو محور سؤالى
هذا صحيح
اقتباس:
** العنصر الثانى :-
أتفقت أنا ( بكل صراحة ) والضيف ( على أستحياء ) أن القرأن الكريم فصل بكل وضوح فى قضية عدم رؤية موسى لوجه الرب
كمل
اقتباس:
** العنصر الثالث :-
أتفقت أنا ( بكل صراحة ) والضيف ( على أستحياء ) أنه لا يوجد من الاسلاميات ما يخالف الاية الموجودة فى القرأن الكريم بخصوص تلك القضية
كمل
اقتباس:
والان نوضح اللبس الذى حدث فى الكتاب المقدس
قولت لك لا يوجد لبس بالكتاب المقدس
اقتباس:
ففى سفرالخروج أصحاح 33 عدد 11 يقول :-
11 وَيُكَلِّمُ الرَّبُّ مُوسَى وَجْها لِوَجْهٍ كَمَا يُكَلِّمُ الرَّجُلُ صَاحِبَهُ.
وهذا هو العدد الاول الذى أضعه هنا تحت المجهر ليراه كل من كان له عين يرى بها وقلب ليعقل به فقط أما من يريد المراوغة فلا يرهق نفسه معنا فى ذلك الامر فالحمد لله نعلم بإذن الله كل التلاعب اللفظى فى ذلك العنصر ولدينا الردود المفحمة لذلك.
اوضحنا من قبل ان كلمه وهو متخذا عمود سحاب كما تبين الايات
8 وَكَانَ جَمِيعُ الشَّعْبِ إِذَا خَرَجَ مُوسَى إِلَى الْخَيْمَةِ يَقُومُونَ وَيَقِفُونَ كُلُّ وَاحِدٍ فِي بَابِ خَيْمَتِهِ وَيَنْظُرُونَ وَرَاءَ مُوسَى حَتَّى يَدْخُلَ الْخَيْمَةَ.
9
وَكَانَ عَمُودُ السَّحَابِ إِذَا دَخَلَ مُوسَى الْخَيْمَةَ، يَنْزِلُ وَيَقِفُ عِنْدَ بَابِ الْخَيْمَةِ. وَيَتَكَلَّمُ الرَّبُّ مَعَ مُوسَى.
10
فَيَرَى جَمِيعُ الشَّعْبِ عَمُودَ السَّحَابِ، وَاقِفًا عِنْدَ بَابِ الْخَيْمَةِ، وَيَقُومُ كُلُّ الشَّعْبِ وَيَسْجُدُونَ كُلُّ وَاحِدٍ فِي بَابِ خَيْمَتِهِ.
11 وَيُكَلِّمُ الرَّبُّ مُوسَى وَجْهًا لِوَجْهٍ، كَمَا يُكَلِّمُ الرَّجُلُ صَاحِبَهُ. وَإِذَا رَجَعَ مُوسَى إِلَى الْمَحَلَّةِ كَانَ خَادِمُهُ يَشُوعُ بْنُ نُونَ الْغُلاَمُ، لاَ يَبْرَحُ مِنْ دَاخِلِ الْخَيْمَةِ
واضح جدا ولا تحتاج الايات للتفسير
اقتباس:
** عندما نقرأ جملة (( وَجْها لِوَجْهٍ )) المذكورة فى هذا العدد فإنها تعنى المواجهه المباشرة ولفظ وجهاً هنا كلمة حقيقية كما أخبرنا الضيف أنه لا يوجد عندهم مجازاً حيث قال :-
إذن العدد 11 يؤكد أن موسى رأى وجه الرب ويؤكد ذلك بوصفه بجملة ((كَمَا يُكَلِّمُ الرَّجُلُ صَاحِبَهُ )) فهو يصف ويؤكد بالتوضيح للصورة التى تمت بها تلك الرؤية وهذا طبعاً كلام باطل لانه لم يحدث
لست لفظ حقيقى يا اخى
وانا عندما قولت لا يوجد عندنا مجازى كنت اقصد به الحوار بينى وبينك ولست المسيحيه
فانا قولت
تحذير :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد مصري
لا يوجد عندنا مجازى فانا اقصد بكلمه حرفى انك اخد ايه معينه دون ان تربطها بما قبلها واخرجتها من السياق لتبين للناس ان هناك تضارب وتناقض فى الانجيل
وهذا غير صحيح
فكلمه مجازى اقصد بها خروجك بجزء وترك باقى السياق لتخدم بها حوارك
اقتباس:
وعندما أبحث عن قائل هذه العبارة أجده شخص يروى لنا الحدث وهو يصف حدث لم يكن متواجد لكى يصفه بتلك الدقة بعبارة أخرى
ابحث جيدا ستجد القائل
اقتباس:
كما نقول عندنا بمصر القائل هو
(( شاهد ما شفش حاجة ))
ميرســــــــــــــــــــــــــــــــــى على التشبيه :p018:
نكته نكته اضحكو
اقتباس:
والسؤال الان هو من قائل تلك العبارة (فى سفرالخروج أصحاح 33 عدد 11) ومن الذى أخبره بهذه المعلومة ؟؟ مع الاتيان بالدليل :p016:
قال هذه الايه موسى نفسه
والدليل الكتابى فى خروج 17 ايه 14
خروج 17: 14 فقال الرب لموسى اكتب هذا تذكارا في الكتاب وضعه في مسامع يشوع. فاني سوف امحو ذكر عماليق من تحت السماء
عنا الله بيامر موسى بالكتابه فكلمه اكتب هو امر واضح وصريح لموسى ولست لغيره
اقتباس:
والان سأنتظر رد الزميل على تلك النقطة تحديداً دون الخروج عنها إن كان لديه أى شيئ يعارض به كلامى ... وإن لم يجد فعليه أن يحفظ ماء وجهه أمام المتابعين ولا يشارك بأى مشاركة ليس لها دخل بنقطة الحوار لاننى لن أسمح له بالخروج عن تلك النقطة أبداً :p012:
شكرا على انتظارك
اعلم انك انت الذى تبين للمتابعين بكل الطرق انى مخطى فى كل شئ وهذا بتفسيرك الخاطى لكلامى وهذا عن قصد منك
اقتباس:
سأنتظر حتى الغد مشاركة من الزميل رداً على كلامى السابق بدون تشتييت وإن لم أجد فأشكر الضيف أن أتاح لى الفرصة لكى أكمل ... تحياتى
تنبيه هام جداً :-
وأرجوك .. أرجوك