صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى

اقتباس:

---

معذره لى سؤال هل حقا اسلم بنات هنا فى هذا المنتدى واين اجد حوارهم

---

نعم اختى الحبيبة وانا مثال حى امامك الان ، لقعد عرفت الحق وعرفت الحقيقة التى لطالما فرح بها قلبى ووجدت فيها عمق الحب والاخلاص للخالق الواحد المتفرد بالوحدانيه ليس له اب او ابن او زوجة او اخ ليس كمثله شىء وهو السميع البصير ، عقلك الان يقول لكى كما قالى عقلى لى ، : الحقيقة واضحة امامى وليس لى خيار اخر : اغتنمى فرصتك اختى الحبيبة واريحى عقلك وقلبك ، لقد جادلت نفسى وعقلى وافكارى فى كثير من الامور فى مثل موقفك ولكن الحق هو الحق ، فاجعلى للحق فى قلبك مكان ، لان عقلك يدرك هذا الحق وهو قول يسوع

لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحًًا. لَيْسَ أحَدٌ صَالِحًا إلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ" (مت17:19)

ويقول ايضاً

مر (34:15) :وفي الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا: إلوي، إلوي، لما شبقتني؟ الذي تفسيره: إلهي، إلهي، لماذا تركتني؟:


هذا هو يسوع الرسول


مت (39:26) : ثم تقدم قليلا وخر على وجهه ،وكان يصلي قائلا: يا أبتاه ،إن أمكن فلتعبر عني هذه الكأس،ولكن ليس كما أريد أنا بل كما تريد أنت:


هذا هو يسوع الرسول


لو 12:6 وفي تلك الأيام خرج إلى الجبل ليصلي. وقضى الليل كله في الصلاة لله


يو 41:11-42 فرفعوا الحجر حيث كان الميت موضوعا، ورفع يسوع عينيه إلى فوق ، وقال: أيها الآب أشكرك لأنك سمعت لي،
وأنا علمت أنك في كل حين تسمع لي. ولكن لأجل هذا الجمع الواقف قلت، ليؤمنوا أنك أرسلتني




هذا هو يسوع الشاهد بوحدانيه الله

مت 9:23 ولا تدعوا لكم أبا على الأرض ، لأن أباكم واحد الذي في السماوات


يو 3:17 وهذه هي الحياة الأبدية: أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته


الرسالة الأولى إلى كورونثوس 28:15 ومتى أخضع له الكل فحينئذ الابن نفسه أيضا سيخضع للذي أخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل


يو 29:10 أبي الذي أعطاني إياها هو أعظم من الكل، ولا يقدر أحد أن يخطف من يد أبي

وهذا هو يسوع فى الاسلام

" مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ "(75) المائدة

"إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ" آل عمران: 59

"ولقد اتينا موسى الكتاب وقفينا من بعده بالرسل واتينا عيسى ابن مريم البينات وايدناه بروح القدس افكلما جاءكم رسول بما لا تهوى انفسكم استكبرتم ففريقا كذبتم وفريقا تقتلون"البقرة
87


" يا اهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله الا الحق انما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته القاها الى مريم وروح منه فامنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثه انتهوا خيرا لكم انما الله اله واحد سبحانه ان يكون له ولد له ما في السماوات وما في الارض وكفى بالله وكيلا " النساء 171

اختى الحبيبة اراح الله قلبك وعقلك وهداكى الى طريق الحق والخلاص الحقيقى من العذاب الاليم ، ما يسوع الا رسول من عند الاب ، اعطاه الاب معجزات ليؤيده بها ، فالكتاب المقدس لم يعد مقدساً بعد وبالعقل يا اختى لن تجديه مقدساً .
ارجوا ان تحكمى عقلك وقلبك وتذهبى فى طريق الحق وهو طريق الاسلام والسلام والمحبة الحقيقية .
هداكى الله الى الحق يا اختى الحبيبة فانا احبك فالله احبك الله وهداكى

اقتباس:

---

لماذا تنزعون الصفه الالهيه من الرب يسوع وتعتبروه بشر اذا كنتم تحبونه حقا ؟

---

لا حول ولا قوة الا بالله
اليهود وصفوة المسيح باقبح الصفات
والاناجيل وصفت المسيح باقبح الصفات

فلاناجيل تصف المسيح بانة
فاااااااااشل
كذاب
مجنون
مختل عقليا
نجس
ملعون

وكل كلمة من تلكم الكلمات توجد في الاناجيل

نحن المسلمون لا نقبل الاساءة لانبياء الله
ونحن نحترم المسيح ونعلم انة من انبياء الله المكرمين المعظمين
ولد بطريقة اعجازية
بكلمة من الله هي كلمة كن

وللعلم فان اسخف فكرة وجدت على الارض منذ وقت ادم الى الان هي
فكرة ان الفداء

هل يعقل ان يخطيء احد في حقك وتاتي بابنك تقتلة
لكي تسامح المخطيء
وتسمون هذا حب؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

فايهم يحب المسيح
نحن ام انتم ام اليهود؟؟؟؟؟

ليتكي تستمعين لسورة مريم
وتقارني بين كلام المسلمين عن المسيح وبين كلامكم وكلام اليهود عن المسيح
علية السلام

اقتباس:

---

فقد قال الرب لآدم :
† "من جميع شجر الجنة تأكل أكلاً، وأما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها، لأنك يوم تأكل منها موتاً تموت" (تك 16:2،17).

وهذه الوصية : أمر ونصيحة، فالطفل الذى لا يعرف آثار الاحتراق بالنار نأمره بترك علبة الكبريت، لأن فى ذلك خيره.

---

ولكن هذا الطفل لن يعاقبه القانون ولن يدخل السجن حتى وإن ارتكب أبشع جريمة لأنه غير مميز بعد .. أي أنه لا يعرف الخير من الشر بعد ..

وبما أن آدم كان يجب عليه ألا يأكل من شجرة معرفة الخير والشر .. فهذا يعني أنه لم يكن - قبل أن يأكل من الشجرة - يعرف الخير والشر بعد ..

فلماذا يعتبر ما فعله آدم خطيئة كبرى تستحق العقاب الأكبر ويرث أبناؤه الأبرياء خطيئته وهو حين فعل ما فعل كان مثل ذلك الطفل في مثالك الذي لا يعرف الخير من الشر بعد ؟!!

اقتباس:

---

ولكن هذا الطفل لن يعاقبه القانون ولن يدخل السجن حتى وإن ارتكب أبشع جريمة لأنه غير مميز بعد .. أي أنه لا يعرف الخير من الشر بعد ..

وبما أن آدم كان يجب عليه ألا يأكل من شجرة معرفة الخير والشر .. فهذا يعني أنه لم يكن - قبل أن يأكل من الشجرة - يعرف الخير والشر بعد ..

فلماذا يعتبر ما فعله آدم خطيئة كبرى تستحق العقاب الأكبر ويرث أبناؤه الأبرياء خطيئته وهو حين فعل ما فعل كان مثل ذلك الطفل في مثالك الذي لا يعرف الخير من الشر بعد ؟!!

---

احسنت اخي الحبيب
وازيد عليها

لو قلت للطفل لا تلمس الكهرباء فانك ان لمستها سوف تموت
هل الطفل يفهم ما هو الموت ؟!
بالطبع لا يفهم ما هو الموت
وهكذا كان ادم لا يعرف الخير من الشر
فعقلة عقل جنين

حيث ان الكتاب المقدس ذكر ان ادم اكل من الشجرة وهو لا يعقل

فاذا كان القانون يتجاوز عن السكران
وعن المجنون وعن الاهبل
فهل لا يتجاوز عن الطفل؟!!!!!

اقتباس:

---

لماذا تنزعزن الصفه الالهيه من الرب يسوع وتعتبروه بشر اذا كنتم تحبونه حقا ؟

---

ادخلي على هذا الرابط لكي
تري من هو الذي يحتقر المسيح
ممن يعظم المسيح

هل نسبك ايها الضيف المسيحي اشرف من نسب يسوعك
ام نسب يسوعك اشرف من نسبك

http://www.ebnmaryam.com/vb/t183848.html

اقتباس:

---

لماذا تنزعزن الصفه الالهيه من الرب يسوع وتعتبروه بشر اذا كنتم تحبونه حقا ؟

---

هل يجب أن نكذب على حبيبنا عيسى المسيح صلوات ربي وسلامه عليه ونُقَوِّله ما لم يقله لكي نثبت حبنا له ؟!!

بل حبنا له هو أن نقول الصدق والحقيقة ..

فهو قال لكم فيما نقلتم عنه : أنا إنسان ونبي ورسول وأنه لا رسول أعظم من المُرسِل .. هكذا بكل إطلاق ووضوح .. ولم يقل أنا الله أو أنا ناسوت ولاهوت أو أنا أقنوم من ثالوث متحد في الجوهر .

[ يوحنا 8 :30 ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.هذا لم يعمله ابراهيم.][svd]

[ متى 13 :57 فكانوا يعثرون به.واما يسوع فقال لهم ليس نبي بلا كرامة الا في وطنه وفي بيته.][svd]

[ يوحنا 17 :3 وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.][svd]

[ يوحنا 13 :16 الحق الحق اقول لكم انه ليس عبد اعظم من سيده ولا رسول اعظم من مرسله.][svd]


فمن الذي يحب المسيح أكثر ؟

نحن الذين لم نقل على المسيح أكثر أو أقل مما قاله هو عن نفسه .. أم أولئك الذين زادوا على كلامه وغلوا فيه وبالغوا في إطرائه حتى جعلوه إلها يعبد من دون الله ؟

اقتباس:

---

لماذا تنزعزن الصفه الالهيه من الرب يسوع وتعتبروه بشر اذا كنتم تحبونه حقا ؟

---

وهل كل انسان يحب اخر يقول عنه انه الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
فانتى مثلا تحبين ابيك وامك بدرجه كبيره مثلا فهل تعتبيرنهم انهم الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اليهود يحبون موسى حبا كثيرا ويعتبرونه بطلا وابا لهم فلماذا لم يقوله انه الله او يعبدوه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل المسيح طلب منك ان تعبديه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل قال انه الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ان الذى يحب شخص يتبعه كما يريد هذا الشخص وليس كما يريد هو

ثانيا هل يوجد شىء تفرد بها المسيح فى الكتاب المقدس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
للاسف المسيح لم يتفرد فى اى شىء
واليك قائمه باشخاص فعلوا معجزات مثل المسيح بل اعظم منها وهى سلسله اتمنى ان تقرايها وتحكمى عليها بعدل واننصاف واذا اردتى ان تعلقى على اى موضوع منهم اكون سعيد بمشاركتك

http://www.ebnmaryam.com/vb/t157635.html

http://www.ebnmaryam.com/vb/t148173.html

http://www.ebnmaryam.com/vb/t159600.html

http://www.ebnmaryam.com/vb/t152887.html

http://www.ebnmaryam.com/vb/t151298.html

http://www.ebnmaryam.com/vb/t146540.html

http://www.ebnmaryam.com/vb/t137971.html

http://www.ebnmaryam.com/vb/t141333.html

واخيرا موضوع
http://www.ebnmaryam.com/vb/t149563.html

اتمنى ان تقرىء المواضيع هذه جيدا واتمنى لكى الهدايه ويسعدنى مشاركاتك فى اى موضوع منهم

تحياتى للجميع

ياكاتي هل تعبدي إله ظالم ؟
إما أن يكون ظالم وإما أن من كتب الإنجيل كاذب ويتقول على الله

اقتباس:

---

بالنسبه للفداء عندما سقط الانسان فى الخطيئه اوقع نفسه فى امرين فقد جلب لنفسه حكم الموت وفساد الطبيعه البشريه


فقد قال الرب لآدم :
† "من جميع شجر الجنة تأكل أكلاً، وأما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها، لأنك يوم تأكل منها موتاً تموت" (تك 16:2،17).


وهذه الوصية : أمر ونصيحة، فالطفل الذى لا يعرف آثار الاحتراق بالنار نأمره بترك علبة الكبريت، لأن فى ذلك خيره.

---

سبحانك يارب كاتي تنقل إجابة رائعة ...
هل قرأتي مانسختيه ياكاتي ؟؟
فكري بعقلك هل الله يظلم طفلاً لايعي معني الخير والشر؟؟
أي إله هذا الذى يظلم طفلاً؟

تك 3: 22 و قال الرب الاله هوذا الانسان قد صار كواحد منا عارفا الخير و الشر و الان لعله يمد يده و ياخذ من شجرة الحياة ايضا و ياكل و يحيا الى الابد.

أدم لايعرف معني الخير والشر مثله مثل الطفل فبأي حق يحاسبه على خطأة؟

نقلتي إجابة ولكن للأسف لم تقرأيها ..

تعقلي ياكاتي الله لايظلم إنسان عقله لم يكتمل وإلا الله من وجهة النظرة المسيحية متوحش يحب الإنتقام من البشر ..


ياكاتي ادم لم يكن يعرف الخير والشر فكيف يظلمه الله ويحاسبه ؟؟
فكري ياكاتي إلي بتنقلية من موقع تكلا يوديكي في داهية والله

تحياتي

اقتباس:

---

وهذه الوصية : أمر ونصيحة، فالطفل الذى لا يعرف آثار الاحتراق بالنار نأمره بترك علبة الكبريت، لأن فى ذلك خيره.

---

نعم ننصحة ونعلمه لكن إستحالة نقتلة ولا إية ياكاتي؟
لو قتلناه ولا ضربناه تعتبر وحشية مش نصيحة والنصيحة متكونش ضرب أو قتل.. دة طفل طفل طفل ياكاتي فين عقلك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

باقى اسئلتك ليس لدى اجابه عليها ولن اسال احد

---

لماذا ليس لديك إجابة ؟؟
هل لأنك ترين من (غير اللائق) نسبة صفات التبول والتبرز والختان والنوم له ؟؟
لماذا تعتبرين ذلك أمرا غير لائق ؟؟
أليس بشرا كاملا ؟؟
لو لم يكن (بشرا كاملا) فهو لا يصلح للفداء
ولو كان (بشرا كاملا) فعليك أن تفسرى لنا كيف - بلاهوته الذى لم يفارق ناسوته لحظة واحدة - :
1- يأكل ويشرب
2- يرضع
3- يقضى حاجته من بول وغائط
4- يتعب وينام ويستريح
5- يختتن
6- يموت
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم أنك تؤمنين أنه (بلا خطية)
وكل البشر يخطئون
إذا فهو ليس (بشرا كاملا)
إذا فهو لا يصلح للفداء

ولا تنسى أن :

اقتباس:

---

إثبات الفداء ... مبنى على إثبات صحة (نظرية الأقانيم الثلاثة) وصحة نظرية (الناسوت واللاهوت)
لأن الفداء تم عن طريق (ناسوت الأقنوم الثانى)
صح ؟؟
وأنت قلتى أن هاتين النظريتين إثباتهم (صعب جدااااااا ومعقد للغاية)
يبقى ازاى عايزة تثبتى نظرية جديدة بناء على نظريتين لم يتم إثباتهما بعد ؟؟؟

ما بنى على باطل .... فهو باطل يا كاتى

---

اقتباس:

---

لو اكملت النص لعرفت الاجابه بنفسك

---

فهيا نرى يا كاتى الاجابه باكمال النص

اقتباس:

---

أَخْضَعْتَ كُلَّ شَيْءٍ تَحْتَ قَدَمَيْهِ

---

من الذى اخضع كل شىء لله يا كاتى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الله يحتاج من اخر ان يخضع له كل شىء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالله عليك يا كاتى ماذا تظنين بالله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الاله من وجهة نظرك لم يكن جدير بالالوهيه فجاء اخر لينصبه الها ويخضع كل شىء له ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

---

لأَنَّهُ إِذْ أَخْضَعَ الْكُلَّ لَهُ لَمْ يَتْرُكْ شَيْئًا غَيْرَ خَاضِعٍ لَهُ. عَلَى أَنَّنَا الآنَ لَسْنَا نَرَى الْكُلَّ بَعْدُ مُخْضَعًا لَهُ.

---

فأذا صدقنا ان كل شىء خضع للمسيح فالسؤال الان هل المسيح هو من اخضع له كل شىء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طبعا الاجابه فى العباره الأولى
أَخْضَعْتَ كُلَّ شَيْءٍ تَحْتَ قَدَمَيْهِ
فهناك اخر هو الذى خضع كل شىء لألهك يا كاتى
للاسف يا كاتى هذا هو ظنك بالله تظنين بالله ظن السؤ انه لا يقدر ان يفعل من نفسه شىء ويحتاج لاخر لكى يفعل له
واهدى اليك ايتان من القران الكريم لعل الله ينير بصيرتك
الفتح (آية:6): ويعذب المنافقين والمنافقات والمشركين والمشركات الظانين بالله ظن السوء عليهم دائره السوء وغضب الله عليهم ولعنهم واعد لهم جهنم وساءت مصيرا
الزمر (آية:67): وما قدروا الله حق قدره والارض جميعا قبضته يوم القيامه والسماوات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون

فهذا هو الفرق بين اله الاسلام الله العظيم القوى والهك يسوع يا كاتى
اله الاسلام الله القدير لا يحتاج لمن ينصبه اله او يخضع له الكل او يحتاج لمن يدفع له سلطان مثل يسوع الهك الذلا يحتاج دائما لاخر هو الاب لكى ينصبه اله ويدفع له السلطان ويخضع له كل شىء

اقتباس:

---

وَلكِنَّ الَّذِي وُضِعَ قَلِيلاً عَنِ الْمَلاَئِكَةِ، يَسُوعَ، نَرَاهُ مُكَلَّلاً بِالْمَجْدِ وَالْكَرَامَةِ، مِنْ أَجْلِ أَلَمِ الْمَوْتِ، لِكَيْ يَذُوقَ بِنِعْمَةِ اللهِ الْمَوْتَ لأَجْلِ كُلِّ وَاحِدٍ

---

ولا حول ولا قوة الا بالله هل يا استاذه كاتى تدركين ماذا يقول النص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظظظ
اذا كان النص يتكلم عن الهك الذى تعبديه فالنص يقول ان الذى يتكلم عنه النص ( الذى هو الهك ) قد مات فهل الهك مات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
وحتى لا تتهميننى بانى لا افهم شىء فى عقيدتك
سأطرح ثلاث اختيارات فى ضؤ ما سبق وعليه ان تختارى
الذى مات هو........................
1- اللاهوت
2- الناسوت
3- الكلمه المتجسده الذى هو الهك

1- فأذا اخترتى اللاهوت فاللاهوت لا يموت
2- واذا اخترتى الناسوت فالناسوت مخلوق باعتراف جميع كنائس العالم وبالتالى يستحيل ان يكون هو الله
3- وأذا اخترتى الكلمه المتجسده فان الكلمه المتجسده هو الهك كما تؤمنين وبالتالى فأن الهك قد مات فأذا كنتى تؤمنين ان الهك مات قولى لنا حتى نترحم عليه

اقتباس:

---

فهذا كلام صريح بان الرب اخضع كل شىء ليسوع ووضعه تحت امره !!!!!!!!!!!

---

والله لو انتى يا كاتى شخص اخر لأستهزئت به ولكن لأنك تبحثين عن الحق بصدق وفى نفس الوقت لا تريدى ان يهدم عقيدتك بسهوله فنلتمس لكى العذر على كلامك هذا ولذلك سارد بكلام مختصر على جملتك هذه
هل عندما يخضع الله ( وانت قلتى الله )كل شىء لشخص اخر يكون هذا الشخص هو الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الانبياء عندما أخضع الله لهم نواميس الطبيعه لعمل المعجزات يكونون الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كيف يكون يسوع هو الله والله اخضع له كل شىء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الاله الحق يحتاج لأخر لكى يخضع له كل شىء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا لم يخضع يسوع كل شىء لنفسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هو عاجز ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ام هو ليس بأله حتى يخضع الكل له فاحتاج لاخر ان يخضعها لها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وتذكرى ان الاب اخر عن الابن

والان اليكى الصدمه يا كاتى فانتى تقولين ان الكل سيخضع للمسيح ولكن اذا اكملنا النص الذى انتى بالطبع لم تأتيه لنا سنجد

رسالة كورنثوس الاولى الاصحاح 15: 28

وَمَتَى أُخْضِعَ لَهُ الْكُلُّ، فَحِينَئِذٍ الابْنُ نَفْسُهُ أَيْضًا سَيَخْضَعُ لِلَّذِي أَخْضَعَ لَهُ الْكُلَّ، كَيْ يَكُونَ اللهُ الْكُلَّ فِي الْكُلِّ

يعنى الهك الذى تفتخرين به ان الله اخضع له كل شىء سيخضع هو لله
فهل خضوع الهك لله لا يهدم الوهية الهك يا كاتى ام انك ستقولين انه دليل قوى على الوهيته وتقولين ان الاله الحق لا بد ان يخضع لله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:p016:

اقتباس:

---

المسيح وُلد أقل من الملائكة في المنزلة ، ولكنه هو نفسه وبهذا الجسد الذي جعله واحد مع لاهوته أصعده معه في السموات أي (بِمِقْدَارِ مَا وَرِثَ اسْماً أَفْضَلَ مِنْهُمْ) ليعلن نفسه مسيحا واحدا وربا واحدا (إله كامل في إنسان كامل) .

---

اقتباس:

---

سوع بحسب الجسد كان إنسانا تحت الآلام ولد في مزود للبقر فقيرا ـ وتبناه نجار بسيط ، وكان يعيش عيشه اى انسان طبيعى فى حياته وذلك بناسوته ولكنه كونه الله الظاهر في الجسد ، فقد رفعه الله (اللاهوت) ليكون إسم يسوع الإنسان معبودا

---

هذا الكلام هو كلام خطير جدا فهو اقرار منها بعبادتها للناسوت وعبادة الناسوت كافيه لهدم المسيحيه لماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لان الاستاذه وكل مسيحى ومسيحيه لا تعلم ان بعبادتها للناسوت فهى تشرك بالله حيث انها تعبد مخلوق مع الخالق
فهل يا استاذه كاتى تعبدين مخلوق مع الخالق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل مهما كانت المبررات ترضين ان تعبدى مخلوق مع الخالق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اتمنى ان يجعل الاستاذ مجدى فوزى الاستاذه كاتى تجاوب على هاذان السؤلان لانه سيختصر اشياء كثيره فى حواره معها

واهدى اليكى هذا الموضوع الذى يكشف الشرك فى عقيدتك من الكتب المسيحيه

http://www.ebnmaryam.com/vb/t191675.html

اقتباس:

---

فنحن نفرق بين كون المسيح كان يعيش بناسوته على الارض وكونه اله متجسدا يحمل الاهوت وهذا ما لا تقبلوه

---

واين هذا الدليل يا كاتى التى علمتى به ان المسيح هو الله الظاهر فى جسد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اتمنى ان تكتبيه لنا ولو فى صفحة التعليقات لكى نعلم ما هو الدليل من الكتاب المقدس ان يسوع هو اله الظاهر فى جسد بدل من هذا الكلام الاستهلاكى
وبخصوص الفداء فانا لن اتطرق اليه او القى ما فى جعبتى الا عندما تبدأون التحاور فيه

تحياتى للجميع وارجو ان ترد الاستاذه كاتى على السؤلان اللذان بخصوص عبادة الناسوت المخلوق

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلام من فلسطين

لا حول ولا قوة الا بالله
اليهود وصفوة المسيح باقبح الصفات
والاناجيل وصفت المسيح باقبح الصفات

فلاناجيل تصف المسيح بانة
فاااااااااشل
كذاب
مجنون
مختل عقليا
نجس
ملعون

وكل كلمة من تلكم الكلمات توجد في الاناجيل

نحن المسلمون لا نقبل الاساءة لانبياء الله
ونحن نحترم المسيح ونعلم انة من انبياء الله المكرمين المعظمين
ولد بطريقة اعجازية
بكلمة من الله هي كلمة كن

وللعلم فان اسخف فكرة وجدت على الارض منذ وقت ادم الى الان هي
فكرة ان الفداء

هل يعقل ان يخطيء احد في حقك وتاتي بابنك تقتلة
لكي تسامح المخطيء
وتسمون هذا حب؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

فايهم يحب المسيح
نحن ام انتم ام اليهود؟؟؟؟؟

ليتكي تستمعين لسورة مريم
وتقارني بين كلام المسلمين عن المسيح وبين كلامكم وكلام اليهود عن المسيح
علية السلام

---

مشاركة قيمة
جزاك الله خيرا

قال رسول الله صلّ الله عليه وسلم

قال الله تعالى : يا ابن آدم إنك ما دعوتني ورجوتني غفرت لك على ما كان منك ولا أبالي ،
يا ابن آدم لو بلغت ذنوبك عنان السماء ثم استغفرتني غفرت لك ولا أبالي ،
يا ابن آدم لو أنك أتيتني بقراب الأرض خطايا ثم لقيتني لا تشرك بي شيئا لأتيتك بقرابها مغفرة

الراوي: أنس بن مالك المحدث: السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 6065
خلاصة حكم المحدث: صحيح

الله عز وجل اسمه الله فقط
و سيدنا المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام هو عبد الله و رسوله

ولا شركاء مع الله في ملكه


الله عز وجل عندما يفعل أي شيء يكون أعدل العادلين و أرحم الراحمين

قال رسول الله صلّ الله عليه وسلم

يقولُ اللهُ تعالى : هل من داعٍ فأستجيبَ له؟ هل من سائلٍ فيعطى سؤلَه؟ هل من مستغفرٍ فأغفرَ له؟ هل من تائبٍ فأتوبَ عليه ؟

الراوي: - المحدث: ابن باز - المصدر: فتاوى نور على الدرب لابن باز - الصفحة أو الرقم: 10/164

خلاصة حكم المحدث: صحيح

بسم الله الرحمن الرحيم
الصلاه والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين

هذا موقع تستطيعى ياضيفتنا ان تستمعى فيه الى القرآن الكريم

http://www.tvquran.com





وهذا موقع يمكن ان تتابعى بعينك ما تسمعيه فى الموقع الاول
http://www.holyquran.net/quran/index.html

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاه والسلام على سيد المرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين

عند كل سؤال ودليل يؤكد ويبرهن على عدم كون سيدنا عيسى اله وانه انسان وصفاته ما هى الا صفات بشر

تستخدم الضيفة (الناسوت واللاهوت ) !!!

مع العلم انا طلبنا دليل على وجود هذين الكلمتين فى الكتاب
ولم يأتى به احد

وقلنا ان استخدام هذه المفردات ما هى الا محاوله للخروج من مأزق كيف يكون الله انسان !

انى اخجل ان اكتب مجرد العباره .. فهى لا تحتاج لنقاش .. الله المستعان


تستخدمين كلمات بخارج الكتاب لاثبات ما ليس بالكتاب ! !

وكأن الكتاب ناقص , ولم يعطى الاجابات الشافيه لاثبات ايمانكم !!!



الباحث بصدق , سينظر جيدا لكل كلمة فى الكتاب الذى بين يديه ويبتعد عن كل كلمه ليس لها دليل ليعلم اين الحق


هدانا الله واياك ياضيفتنا الى ما يحيه ويرضاه



اللهم اهدنا الى ما تحبه وترضاه واغفر لنا وارحمنا
اللهم صلّ وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين
امين.. امين
الحمد لله رب العالمين

قال تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم

((قُلْ مَن بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ يُجِيرُ وَلا يُجَارُ عَلَيْهِ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ

سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ فَأَنَّى تُسْحَرُونَ

بَلْ أَتَيْنَاهُم بِالْحَقِّ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ

مَا اتَّخَذَ اللَّهُ مِن وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذًا لَّذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يَصِفُونَ

عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ

قُل رَّبِّ إِمَّا تُرِيَنِّي مَا يُوعَدُونَ

رَبِّ فَلا تَجْعَلْنِي فِي الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ

وَإِنَّا عَلَى أَن نُّرِيَكَ مَا نَعِدُهُمْ لَقَادِرُونَ

ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ السَّيِّئَةَ نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَصِفُونَ

وَقُل رَّبِّ أَعُوذُ بِكَ مِنْ هَمَزَاتِ الشَّيَاطِينِ

وَأَعُوذُ بِكَ رَبِّ أَن يَحْضُرُونِ

حَتَّى إِذَا جَاءَ أَحَدَهُمُ الْمَوْتُ قَالَ رَبِّ ارْجِعُونِ

لَعَلِّي أَعْمَلُ صَالِحًا فِيمَا تَرَكْتُ كَلاَّ إِنَّهَا كَلِمَةٌ هُوَ قَائِلُهَا وَمِن وَرَائِهِم بَرْزَخٌ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ

فَإِذَا نُفِخَ فِي الصُّورِ فَلا أَنسَابَ بَيْنَهُمْ يَوْمَئِذٍ وَلا يَتَسَاءَلُونَ

فَمَن ثَقُلَتْ مَوَازِينُهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ

وَمَنْ خَفَّتْ مَوَازِينُهُ فَأُولَئِكَ الَّذِينَ خَسِرُوا أَنفُسَهُمْ فِي جَهَنَّمَ خَالِدُونَ

تَلْفَحُ وُجُوهَهُمُ النَّارُ وَهُمْ فِيهَا كَالِحُونَ

أَلَمْ تَكُنْ آيَاتِي تُتْلَى عَلَيْكُمْ فَكُنتُم بِهَا تُكَذِّبُونَ

قَالُوا رَبَّنَا غَلَبَتْ عَلَيْنَا شِقْوَتُنَا وَكُنَّا قَوْمًا ضَالِّينَ

رَبَّنَا أَخْرِجْنَا مِنْهَا فَإِنْ عُدْنَا فَإِنَّا ظَالِمُونَ

قَالَ اخْسَؤُوا فِيهَا وَلا تُكَلِّمُونِ

إِنَّهُ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْ عِبَادِي يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الرَّاحِمِينَ

فَاتَّخَذْتُمُوهُمْ سِخْرِيًّا حَتَّى أَنسَوْكُمْ ذِكْرِي وَكُنتُم مِّنْهُمْ تَضْحَكُونَ

إِنِّي جَزَيْتُهُمُ الْيَوْمَ بِمَا صَبَرُوا أَنَّهُمْ هُمُ الْفَائِزُونَ

قَالَ كَمْ لَبِثْتُمْ فِي الأَرْضِ عَدَدَ سِنِينَ

قَالُوا لَبِثْنَا يَوْمًا أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ فَاسْأَلْ الْعَادِّينَ

قَالَ إِن لَّبِثْتُمْ إِلاَّ قَلِيلا لَّوْ أَنَّكُمْ كُنتُمْ تَعْلَمُونَ

أَفَحَسِبْتُمْ أَنَّمَا خَلَقْنَاكُمْ عَبَثًا وَأَنَّكُمْ إِلَيْنَا لا تُرْجَعُونَ

فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ رَبُّ الْعَرْشِ الْكَرِيمِ

وَمَن يَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لا بُرْهَانَ لَهُ بِهِ فَإِنَّمَا حِسَابُهُ عِندَ رَبِّهِ إِنَّهُ لا يُفْلِحُ الْكَافِرُونَ

وَقُل رَّبِّ اغْفِرْ وَارْحَمْ وَأَنتَ خَيْرُ الرَّاحِمِينَ ))

سورة المؤمنون الآيات 88 : 118

ارجو قراءه هذه الآيات العظيمه بتمعن وتركيز
سبحان الله على الحجه والبرهان بالقرآن الكريم

ﺑﺴﻢ ﺍﻟﻠﻪ ﺍﻟﺮﺣﻤﻦ ﺍﻟﺮﺣﻴﻢ
ﻭﺍﻟﺼﻼﺓ ﻭﺍﻟﺴﻼﻡ ﻋﻠﻰ ﺍﺷﺮﻑ ﺍﻟﻤﺮﺳﻠﻴﻦ
ﺍﻟﺴﻼﻡ ﻋﻠﻴﻜﻢ

ﺍﻣﺎ ﺑﻌﺪ
ﺍﻟﻀﻴﻔﺔ ﻛﺎﺗﻲ

ﻳﺴﻮﻉ ﺍﺻﻌﺪ ﺍﻟﻰ ﺍﻟﺴﻤﺎء ﻭﺍﺗﺤﺪ ﻣﻊ ﺍﻻﺏ
ﻳﺴﻮﻉ ﻳﺠﻠﺲ ﻋﻠﻰ ﻳﻤﻴﻦ ﺍﻻﺏ

ﻳﺴﻮﻉ ﻟﻢ ﻳﺨﻠﻖ ﻭﻻ ﺫﺑﺎﺑﺔ
ﻓﻜﻴﻒ ﻳﻜﻮﻥ ﺍﻟﻪ

ﻣﻌﻠﻮﻣﺔ ﻋﻈﻴﻤﺔ ﻳﻌﻠﻤﻬﺎ ﻟﻨﺎ ﺍﻻﺳﻼﻡ ﻭﺍﻟﻘﺮﺍﻥ ﻗﺘﻞ ﺍﻻﻧﺒﻴﺎء ﻋﻠﻰ ﻣﺮ ﺍﻟﺘﺎﺭﻳﺦ ﺣﻘﻴﻘﺔ ﻭﻟﻜﻦ ﺍﻟﺮﺳﻞ ﻟﻢ ﻳﻘﺘﻠﻮﺍ ﺑﻞ ﺗﻮﻓﻮﺍ ﻭﻟﻢ ﺗﺼﻠﻬﻢ ﻳﺪ ﺍﻟﺒﺸﺮ ﻭﻗﺪ ﻛﺎﻥ ﻋﻴﺴﻰ ﺍﺑﻦ ﻣﺮﻳﻢ ﻋﻠﻴﻪ ﺍﻟﺴﻼﻡ ﺭﺳﻮﻻ ﻛﻤﺜﻞ ﻣﺤﻤﺪ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺳﻠﻢ.
ﺍﻟﺮﺳﻞ ﻻ ﻳﻘﺘﻠﻮﻥ ﺑﺎﻥ ﺍﻟﻠﻪ ﻳﺤﻔﻈﻬﻢ.
ﻭﺍﻟﺴﻼﻡ ﻋﻠﻴﻜﻢ.

ضيفتنا الفاضلة والمحترمه ادعو الله لك بالغيب ان يريك الحق حقا ويرزقك اتباعه وان يريكي الباطل باطلا ويرزقكي اجتنابه وان ينير بصرك وبصيرتك قولوا يااخوه آمييييييييييييييييييييييييييييييييييييييين

الضيفه الفاضلة كاتي:
حتى لو صدقنا كل قصة الفداء, لماذا لم يكن الفداء بعد خطأ أدم مباشره ؟ لماذا تأخر ملايين السنين حسب تقييم العلماء لعمر الانسان ,أو حتى 6000 سنه حسب تقييم الكنيسه؟
أتصور أن جوابك انها حكمه ربانيه لا نعلم لماذا.
طيب,,,,
ايش مصير سيدنا ادم عليه السلام؟ هل كان يعذب ببحيرة النار و الكبريت قبل الفداء و بعد الفداء دخل الجنه؟؟
فإذا عذبه,فلماذا سيعذبه وهو يعرف انه سيغفر له؟
وإذا لم يعذبه, لماذا لم يعذبه وهو بعد لم يغفر له؟

طيب,,,, الناس الي بعد سيدنا ادم بمنطقكم ورثو الخطيئه و ماتو قبل ((الصلب))
ماهو مصيرهم؟
انتم تقولو ان الذي لا يؤمن بيسوع مخلص البشريه فهو كافر و في النار والكبريت.
لكن ملايين الناس الذين بعد سيدنا ادم كانو قبل الخلاص؟؟؟؟؟
-فإن عذبهم الله سيكون ظلمهم لانهم لم يعرفو عن يسوع المسيح الرب ولم يؤمنو ان الله ثلاث اقانيم.
-و ان لم يعذبهم سيكون ظلم غير المسيحيين مثلنا في الوقت الحالي(لأنه يكيل بمكيالين).

هذه مجرد خواطر ارجو ان تفكري بها.

أيضا,,,, من أجل أن أدم أخطأ و أكل من الشجره الممنوعه أصبح كل أبناء أدم وارثين للخطأ. فكيف يغفر الله الخطأ؟بأن يجعل أبناء أدم (الخطائين) يقتلو إبنه(الخالي من اي فساد) (أي بخطأ جديد)؟ يعني ينتصر الخطأ على الصواب مره أخرى؟
لكن الله لا يفعل خطأ!
إذا يجب تقديس يهوذا والجلادين لأن الرب إختارهم من بين كل الناس و أعطاهم مكانه مميزه بأن يقتلوه برضاه.. مثلما تقدس مريم لان الله اختارها من بين كل الناس.

ولماذا كان الرب (حسب العهد القديم) يقتل ألاف الناس عندما يخطؤون؟ لماذا لم يتركهم ليغفر لهم عند قتل إبنه؟

هل خطأهم كان أكبر من خطأ أدم بحيث أنه لا يغتفر؟
هل بدأت محبة الله للإنسان فقط بعد الصلب؟

أرجو أن تحكمي عقلك و تستيقظي من سباتك ولا تتكلي على الوقت. فأنتي لا تضمني أن تعيشي الدقيقه التي تلي قراءتك لهذه الكلمات.

(15) وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انْتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا (16) فَاتَّخَذَتْ مِنْ دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا (17) قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَنِ مِنْكَ إِنْ كُنْتَ تَقِيًّا (18) قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا (19) قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا (20) قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَقْضِيًّا (21) فَحَمَلَتْهُ فَانْتَبَذَتْ بِهِ مَكَانًا قَصِيًّا (22) فَأَجَاءَهَا الْمَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَذَا وَكُنْتُ نَسْيًا مَنْسِيًّا (23) فَنَادَاهَا مِنْ تَحْتِهَا أَلَّا تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيًّا (24) وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَبًا جَنِيًّا (25) فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْنًا فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ الْبَشَرِ أَحَدًا فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَنِ صَوْمًا فَلَنْ أُكَلِّمَ الْيَوْمَ إِنْسِيًّا (26) فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا (27) يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا (28) فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَنْ كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا (29) قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا (30) وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنْتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا (31) وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا (32) وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا (33) ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ (34) مَا كَانَ لِلَّهِ أَنْ يَتَّخِذَ مِنْ وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (35) وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ (36) فَاخْتَلَفَ الْأَحْزَابُ مِنْ بَيْنِهِمْ فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ مَشْهَدِ يَوْمٍ عَظِيمٍ (37) أَسْمِعْ بِهِمْ وَأَبْصِرْ يَوْمَ يَأْتُونَنَا لَكِنِ الظَّالِمُونَ الْيَوْمَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ (38) وَأَنْذِرْهُمْ يَوْمَ الْحَسْرَةِ إِذْ قُضِيَ الْأَمْرُ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ وَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ (39) إِنَّا نَحْنُ نَرِثُ الْأَرْضَ وَمَنْ عَلَيْهَا وَإِلَيْنَا يُرْجَعُونَ

اقتباس:

---

الضيفه الفاضلةكاتي:
حتى لو صدقنا كل قصة الفداء, لماذا لم يكن الفداء بعد خطأ أدم مباشره ؟ لماذا تأخر ملايين السنين حسب تقييم العلماء لعمر الانسان ,أو حتى 6000 سنه حسب تقييم الكنيسه؟
أتصور أن جوابك انها حكمه ربانيه لا نعلم لماذا.
طيب,,,,
ايش مصير سيدنا ادم عليه السلام؟ هل كان يعذب ببحيرة النار و الكبريت قبل الفداء و بعد الفداء دخل الجنه؟؟
فإذا عذبه,فلماذا سيعذبه وهو يعرف انه سيغفر له؟
وإذا لم يعذبه, لماذا لم يعذبه وهو بعد لم يغفر له؟

طيب,,,, الناس الي بعد سيدنا ادم بمنطقكم ورثو الخطيئه و ماتو قبل ((الصلب))
ماهو مصيرهم؟
انتم تقولو ان الذي لا يؤمن بيسوع مخلص البشريه فهو كافر و في النار والكبريت.
لكن ملايين الناس الذين بعد سيدنا ادم كانو قبل الخلاص؟؟؟؟؟
-فإن عذبهم الله سيكون ظلمهم لانهم لم يعرفو عن يسوع المسيح الرب ولم يؤمنو ان الله ثلاث اقانيم.
-و ان لم يعذبهم سيكون ظلم غير المسيحيين مثلنا في الوقت الحالي(لأنه يكيل بمكيالين).

هذه مجرد خواطر ارجو ان تفكري بها.

أيضا,,,, من أجل أن أدم أخطأ و أكل من الشجره الممنوعه أصبح كل أبناء أدم وارثين للخطأ. فكيف يغفر الله الخطأ؟بأن يجعل أبناء أدم (الوارثين للخطأ) يقتلو إبنه (أي بخطأ جديد)؟
لكن الله لا يفعل خطأ!
إذا يجب تقديس يهوذا والجلادين لأن الرب إختارهم من بين كل الناس و أعطاهم مكانه مميزه بأن يقتلوه برضاه.. مثلما تقدس مريم لان الله اختارها من بين كل الناس.

ولماذا كان الرب (حسب العهد القديم) يقتل ألاف الناس عندما يخطؤون؟ لماذا لم يتركهم ليغفر لهم عند قتل إبنه؟

هل خطأهم كان أكبر من خطأ أدم بحيث أنه لا يغتفر؟
هل بدأت محبة الله للإنسان فقط بعد الصلب؟

أرجو أن تحكمي عقلك و تستيقظي من سباتك ولا تتكلي على الوقت. فأنتي لا تضمني أن تعيشي الدقيقه التي تلي قراءتك لهذه الكلمات.

---

اخي الحبيب مهاجر الى الله

انا حزين جدا عليك
لانة معندكش الروح القدس والايمان الكافي
لكي تفهم ما كتبتة للضيفة

وكم يحزنني انك لا تعلم المصطلح الجديد
بان المسيح مولود وليس مخلقوق:p012:
بالالول لازم تمتليء بالروح القدس
والفهم بجيك لوحدة


لما نقول للمسيحي ما هو قانون الايمان
بكتبلك نص القانون طويل وعريض
ومن ضمن متن القانون في النص
ان اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة او طرفة عين


ولما تسال المسيحي الزاي الرب يموت
علطول
بنكر قانون الايمان بتاعة وبهدم عقديتة
وبقول بكل بساطة
فعل ذلك بنااااااسسسسسسسسسسسوووووووتة:p018:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

فنحن نفرق بين كون المسيح كان يعيش بناسوته على الارض وكونه اله متجسدا يحمل الاهوت وهذا ما لا تقبلوه

---

من وجهة نظرك كمسيحية
إية الفرق بين قدرات الجسد البشري العادي و بين الجسد البشري الذي تقولي أن الإله حل فيه ؟

بمعنى آخر


إية الفرق بين قدرات جسد أي رجل عادي و قدرات جسد السيد المسيح ؟

إن كان دائما لا يوجد فرق , فما تأثير اللاهوت ؟
و إن كان دائما يوجد فرق , فكيف يظمأ و يعطش و يتألم ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين

السلام عليكم
أما بعد
الضيفة كاتي
يقول يسوع
15 : 24 فَأَجَابَ: «لَمْ أُرْسَلْ إِلاَّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ».
5 :-19 «لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لأُكَمِّلَ».

أرسل (وليس جاء من ذاته) إلى خراف بني إسرائيل (لا تشريف ولا حاجة إنهم بشر وربما عقد مجمع لينظر في المسألة بشريتمهم أو خرفنتهم وليس البشر عامة ) وبالطبع (الضالة) إذا كانت خراف فهي لا تعرف الهداية لأنه ليس لها عقل وإنما تحتاج إلى راعي يقودها.
من النص الثاني أنه جاء ليكمل وصايا الرب والإعتراف بأنبياء الرب (ولكنهم كانوا يظنون أنه جاء ليعفيهم من أي تكليف أو عبادات من صلاة وصوم) وأنما جاء ليكمل.

وسبحان الله في قوله بعد بسم الله الرحمن الرحيم : (....الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً .... ـ المائدة3)

هذا هو الله أكمل وأتم دينه ونعمته على يد رسوله محمد صلى الله عليه وسلم.

التأليه وخطة الفداء وبعض المفاهيم (الوثنية) بدأت بمجمع نيقية 324-235 م.
إن كنت رأيت فيلم (آسف لأنني أقحمت مادة الفيلم في هذا الموضوع) Davinci Code، أو شيفرة دافينشي فهو يطرح وجهات نظر مختلفة، وهذا ما قدمت المسيحية للعالم عبر مذاهبها المختلفة الأرثوذكس والبروتستانت والكاثوليك.

فالخلاصة أن ما يؤمن به المسيحيين حسب طوائفهم هو ما عقدت عليه كنيستهم، فهم مجبرون بالإيمان ببراءة اليهود من دم يسوع وأشياء أخرى تعقد على الأرض وتنسب إلى الله (أستغفر الله) وما جاء بها يسوع المسيح.

والسلام عليكم.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهاجر إلى الله

الضيفه العزيزه كاتي:
حتى لو صدقنا كل قصة الفداء, لماذا لم يكن الفداء بعد خطأ أدم مباشره ؟ لماذا تأخر ملايين السنين حسب تقييم العلماء لعمر الانسان ,أو حتى 6000 سنه حسب تقييم الكنيسه؟
أتصور أن جوابك انها حكمه ربانيه لا نعلم لماذا.
طيب,,,,
ايش مصير سيدنا ادم عليه السلام؟ هل كان يعذب ببحيرة النار و الكبريت قبل الفداء و بعد الفداء دخل الجنه؟؟
فإذا عذبه,فلماذا سيعذبه وهو يعرف انه سيغفر له؟
وإذا لم يعذبه, لماذا لم يعذبه وهو بعد لم يغفر له؟

طيب,,,, الناس الي بعد سيدنا ادم بمنطقكم ورثو الخطيئه و ماتو قبل ((الصلب))
ماهو مصيرهم؟
انتم تقولو ان الذي لا يؤمن بيسوع مخلص البشريه فهو كافر و في النار والكبريت.
لكن ملايين الناس الذين بعد سيدنا ادم كانو قبل الخلاص؟؟؟؟؟
-فإن عذبهم الله سيكون ظلمهم لانهم لم يعرفو عن يسوع المسيح الرب ولم يؤمنو ان الله ثلاث اقانيم.
-و ان لم يعذبهم سيكون ظلم غير المسيحيين مثلنا في الوقت الحالي(لأنه يكيل بمكيالين).

هذه مجرد خواطر ارجو ان تفكري بها.

---

جزاكم الله خير


ومن فضلك يا كايتي إستفسار آخر


المسلمين الدنيا بالنسبة لهم هي دار إختبار لهم
كي يكون مصيرهم في الآخرة - بعد رحمة الله وفضله - كلاً حسب ما يستحق بأعماله في الدنيا على الأرض , حنى يتوفاهم الله

و بالتالي بقاءهم في الدنيا على الأرض وضع طبيعي
و عارفين لية هما موجودين على الأرض الآن


لكن العقيدة المسيحية تقول أن مجرد الإيمان المسيح كإله مخلص , خلاص مجرد الإيمان بكدة يغفر الخطيئة و خلاص يغفر كل الخطايا اللي ممكن تتعمل
يعني خلاص اللي " مجرد هيؤمن به كإله فادي " المفروض يدخل الجنة فورااً
لانه خطاياه تم دفع تمنها
وهو خلاص آمن

طيب ليه اللي آمنوا به مش بيذهبوا "مباشرة " للجنة
هل لأعمالهم على الأرض حتى وفاتهم لها فائدة ؟
إن كان لأعمالهم على الأرض حتى وفاتهم فائدة أو ضرورية , فما أهمية الفداء أصلاً الذي يضمن الجنة بدون أي عمل ؟
و إن كانت أعمالهم على الأرض ليس لها فائدة , فما مبرر إستمرار وجودهم على الأرض حتى يموتون ؟

اقتباس:

---

لكن العقيدة المسيحية تقول أن مجرد الإيمان المسيح كإله مخلص , خلاص مجرد الإيمان بكدة يغفر الخطيئة و خلاص يغفر كل الخطايا اللي ممكن تتعمل
يعني خلاص اللي " مجرد هيؤمن به كإله فادي " المفروض يدخل الجنة فورااً
لانه خطاياه تم دفع تمنها
وهو خلاص آمن

---

لاتنسٍ اختنا ان ادولف هتلر قتل 14 مليون و
امن بيسوع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة silver

لكن العقيدة المسيحية تقول أن مجرد الإيمان المسيح كإله مخلص , خلاص مجرد الإيمان بكدة يغفر الخطيئة و خلاص يغفر كل الخطايا اللي ممكن تتعمل
يعني خلاص اللي " مجرد هيؤمن به كإله فادي " المفروض يدخل الجنة فورااً
لانه خطاياه تم دفع تمنها
وهو خلاص آمن

---

هذه عقيدة بولس ... أو بالأحرى هذا ما أراد بولس من الناس أن تعتقده لما زعم أنه مرسل من الرب

الدليل من الإصحاح الثالث من رسالة شاؤول لأهل غلاطية

24 إذًا قد كانَ النّاموسُ مؤَدّبَنا إلى المَسيحِ، لكَيْ نتبَرَّرَ بالإيمانِ.
25 ولكن بَعدَ ما جاءَ الإيمانُ، لَسنا بَعدُ تحتَ مؤَدّبٍ.
26 لأنَّكُمْ جميعًا أبناءُ اللهِ بالإيمانِ بالمَسيحِ يَسوعَ.



لكن المسيح من هذا براء ... فالمسيح أوضح أن السبيل الوحيد لنيل رضى الله هو حفظ وصاياه والعمل بها

الإصحاح 19 من سفر متى

16 وَإِذَا وَاحِدٌ تَقَدَّمَ وَقَالَ لَهُ: «أَيُّهَا الْمُعَلِّمُ الصَّالِحُ، أَيَّ صَلاَحٍ أَعْمَلُ لِتَكُونَ لِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ؟»
17 فَقَالَ لَهُ: «لِمَاذَا تَدْعُوني صَالِحًا؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحًا إِلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ. وَلكِنْ إِنْ أَرَدْتَ أَنْ تَدْخُلَ الْحَيَاةَ فَاحْفَظِ الْوَصَايَا».
18 قَالَ لَهُ: «أَيَّةَ الْوَصَايَا؟» فَقَالَ يَسُوعُ: «لاَ تَقْتُلْ. لاَ تَزْنِ. لاَ تَسْرِقْ. لاَ تَشْهَدْ بِالزُّورِ.
19 أَكْرِمْ أَبَاكَ وَأُمَّكَ، وَأَحِبَّ قَرِيبَكَ كَنَفْسِكَ».



فمن أراد أن يتمسك بتعاليم بولس فليفعل ... أما وصية المسيح فلم تخالف تعاليم الإسلام لا في قليل ولا كثير ... اتركوا لنا تنفيذ وصية المسيح فنحن أولى به منكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلام من فلسطين

لاتنسٍ اختنا ان ادولف هتلر قتل 14 مليون و
امن بيسوع

---

صحيح

فإين حق كل المظلومين و أصحاب الحقوق الذين تم ظلمهم في الدنيا
و لم يستطع القانون البشري رد حقوقهم

قال دوان في كتابه "خرافات التوراة وما يقابلها من الديانات الأخرى"

: إن تصور الخلاص بتقديم بعض الآلهة ذبيحة فداء عن الخطيئة قديم العهد جدًا عند الهنود الوثنيين، وغيرهم...وذكر شواهد على ذلك منها قوله: يعتقد الهنود أن كرشنا المولود البكر من الإله فشنوا تحنن على أهل الأرض فأتاهم وخلصهم بتقديم نفسه ذبيحة عنهم.
............................................................ .................


وقال القس جورج كوكس في كتابه "الديانات القديمة" في سياق كلامه عن الهنود: ويصفون كرشنا بالبطل الوديع المملوء لاهـوتًا؛ لأنه قدم نفسه ذبيحة.أما ما يُروى عن البوذيين في بوذا فهو أكثر انطباقًا على ما يرويه النصارى عن المسيح -عليه السلام- مِن جميع الوجوه، حتى إنهم ليسمونه المسيح، والمولود الوحيد ومخلص العالم، ويقولون: إنه إنسان كامل وإله كامل تجسد بالناسوت، وإنه قدَّم نفسه ذبيحة ليكفر ذنوب البشر ويخلصهم منها!ومَن أراد المقابلة بين إله النصارى وآلهة الوثنيين القدامى في الشرق والغرب فليرجع إلى كتاب: "العقائد الوثنية في الديانة النصرانية" لمحمد طاهر أفندي التنير، وقد لخصه من أربعين مصنفًا ونيف من الكتب الإنكليزية في التاريخ والأديان، والآثار والعاديات والرحلات.
............................................................ ....
فهل يتصور مسلم هداه الله بالإسلام إلى التوحيد الخالص والدين القيم؛ دين العقل والفطرة المبني على تكريم نوع الإنسان أن يستحب العمى على الهدى فيرضى لنفسه التخبط في ظلمات هذه العقائد الوثنية؟!"
............................................................ .................

http://www.ebnmaryam.com/vb/t23863.html

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رفيق أحمد

يا ضيفتنا المسيح عندنا نبي مبارك بأبي هو وأمي

:007:

http://www.alawfa.com/AyatImages/19_31.gif


وعندكم هو ملعون - حاشاه وجعلني الله فداه -

"لأن المعَلّق ملعون من الله. فلا تنجس أرضك التي يعطيك الرب إلهك نصيبًا" (تث21: 23).

لذلك يقول بولس :
" المسيح افتدانا من لعنة الناموس إذ صار لعنة لأجلنا لأنه مكتوب ملعون كل من علق على خشبة." (غل3: 13).

فكيف تأتي بعد تبيان إعتقادنا فيه وإعتقادكم فيه لتسأليننا من يحبه أكثر؟؟؟

الحب ليس بالكلام

إنكم - واعذريني لصراحتي - تحبونه محبة نفعية ... لأنه رفع عنكم الخطية والعقاب - بزعمكم - وإن في هذا أنانية منكم شديدة ... ليذبح هو فننجو نحن

ووالله ما ذبح وما نجوتم


لو أنت تحبينه يا آنسة لم ترضين له الذل والمهانة والصفع والبصق والقتل والصلب؟؟؟

أي حب هذا؟؟؟

والله الذي لا إلاه إلا هو ... لأن يشاك المسيح بشوكة واحدة أعظم عندنا كمسلمين من هلاكنا بأهلينا وأموالنا وذرياتنا ... أليس رسول من الله؟؟؟

---

:p012::p012::p012::p012::p012::p012::p012::p012:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

سلام ونعمة من الرب القدوس
اولا لماذا الفداء ساشرح لك وجهه لماذا الفداء وعليك الرد وقبل ان ترد على الفداء لى سؤال اعتبره من انسانه حائره

---

الضيفة الكريمة / كاتي ( وصديقتها )
لا أعرف لماذا الحيرة ؟؟ !! .. :p016:
فالحيرة قد تنشأ من التعجب .. أو قد تنشأ من عدم الالمام بالامور .. وكلاهما يزول بمجرد المعرفة
والان نأتى لسؤالك :-

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

لماذا تنزعزن الصفه الالهيه من الرب يسوع وتعتبروه بشر اذا كنتم تحبونه حقا ؟

---

سؤالك يا ضيفتنا به عدة أجزاء أفصلها لك على النحو التالى :-
1- لماذا تنزعزن الصفه الالهيه من الرب يسوع ؟؟
وهذا سؤال خاطئ لانك تفرضين علينا فيه إيمانك كأنه أمر مسلم به فالصفة الالهية لا تكون إلا لله .. وأمر إنتزاع شيئ ما لا يقال إلا إذا ثبت أنه كانت فيه بالفعل وأتى من ينزع ذلك منه ونحن نطالبكم دائماً بأن تثبتوا لنا ذلك ولكنكم تعجزون .. ثم بكل بساطة تقولين أننا ننزع عنه ذلك
فلماذا لا تكونين محايده بيننا وبينكم لترين الحق
لماذا لا يكون العكس وأنكم أنتم من تلصقون له صفة إلهية لم يقولها بلسانه عن نفسه ولم يثبتها هو لنفسه ولا يجرأ بل قال :-

2- وتعتبروه بشر ..
ولما لا نعتبره بشر ؟؟ !! .. :p016:
هل كان روح أم كان بشر ؟؟ !! .. :p016:
ما العجيب هنا الحقيقة لا أعرف .. :p016:
هل كان ملاكاً ؟؟ !! :p016:
لقد كان إنسان طبيعياً حيث قال :-
يوحنا الأصحاح 8 العدد 40 وَلَكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَاللَّهِ. هَذَا لَمْ يَعْمَلْهُ إِبْرَاهِيمُ.
ولاننا محايدون فتفتضلى هاتى ما يثبت لنا ذلك لنؤمن به ونتبعك فلقد أتيتي إلينا بما تستنتجين منه ذلك وأثبتنا لك أنك مخطئة المشاركات مرة أخرى
ولاحظى أننا لا نعتبره بشراً عادياً بل نقول أنه نبى ورسول من الله وأيضاً ليس مثل باقى الانبياء والرسل بل هو من أولى العزم من الرسل ونؤمن بميلاده المعجز فهو كلمة الله
3- اذا كنتم تحبونه حقا ؟
حبنا له ليس به أى شك فقرأننا به ما لا يخفى على أى باحث عن الحق بصدق يريد المعرفة .. ولن أذكر لك الايات التى تتكلم عن السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام حتى إن شئتى أن تعرفيها فعليك ان تبحثى عنها فلقد أرشدناك إلى الطريق الان وعليك أنت أن تسيرى فيه إن كانت لديك الرغبة ونحن أن نقول لك أن الحب له علامات كثيره نستطيع أن نثبتها نحن فإننا نحبه بكل صدق ولذا ندافع عنه هو وامه العذراء ممن ينسبون إليهما ما لم يحدث .. عليهم من الله ما يستحقون .. ومدون ذلك فى كتبكم فلماذا لم تدافعون أنتم عنهما .. نحن نحبه ونوقرة ونجله ونؤمن به كرسول ونبى صادق من عند الله كما أخبرنا عنه الله فى كتابه الحكيم ..
أما عن العبادة فنحن لا نرفعه عن مقامه الذى إرتضاه الله له فهو كلمة الله .. نعم لكنه ليس هو الله ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

بالنسبه للفداء عندما سقط الانسان فى الخطيئه اوقع نفسه فى امرين فقد جلب لنفسه حكم الموت وفساد الطبيعه البشريه

---

كلام مهم ولى عليه سؤال واحد فقط حتى لا أطيل ولا أزعجك وسؤالى هو كيف جلب الانسان لنفسه فساد الطبيعة البشرية .. بمعنى أخر هل المشكلة كانت فى الاكل من الشجرة أم كانت فى معصية أمر الله ؟؟ :p016:
بمعنى أخر هل المشكلة فى الطعام أم المشكلة فى المعصية ؟؟ :p016:
ننتظر الاجابة للاهمية

أما بالنسبة لما هو منسوخ فقد تم الرد عليه فى مواقع كثيرة وللأسف أنا لا أرد على كلام يوضع فيه الصلبان فى بداية فقراته فأرجو أن تستوعبى ما به وتكتبيه بأسلوبك أنت بما تقتنعين به ونرجوا مراعاة أننا نبرأ السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام من الصلب فنرجو مراعاة ذلك .. ولك الشكر