الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد
سؤال ورد على خاطرتي أرجو الإجابة من الإخوة الأفاضل
حسب معلوماتي في الإنجليزية فإن الترجمة الحرفية لعبارة (The Holy Spirit) هي الروح المقدسة
فلم يقول البايبل والنصارى الروح القدس؟
عرض للطباعة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد
سؤال ورد على خاطرتي أرجو الإجابة من الإخوة الأفاضل
حسب معلوماتي في الإنجليزية فإن الترجمة الحرفية لعبارة (The Holy Spirit) هي الروح المقدسة
فلم يقول البايبل والنصارى الروح القدس؟
اعتقد انهم اخذوا هذا المصطلح من القرأن
تأثير الثقافة الاسلامية على النصارى فى بلاد العرب كان كبيرا
ولذلك فهم يلجأو الى استخدام بعض المصطلحات الاسلامية
جزاك الله خيرا أيها الأخ الفاضلاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hanyemad123
هذا ما كنت ألمح إليه ... ويمكنك الرجوع إلى المشاركة رقم 2 في هذا الموضوع لتعلم أني أتفهم إجابتك من البدء
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=16663
ولكن هدفي من السؤال أن نعرف من الإخوة المناظرين وذوي العلم في هذا المجال إذا كان هناك أصل آخر مثلا أو ما شابه لدى النصارى لهذه الترجمة
فإن لم يوجد - وهذا أغلب ظني - لم يبق إلا ما تفضلت أنت بذكره
تشرفت بمرورك:hb:
على فكرة ، تعبير Holy Spirit لا يوجد فى الإنجيل كله إلا حوالى 4 مرات .....فى لوقا 11 : 1 و تمت ترجمتها إلى الروح القُدس و فى إفسوس 1 : 13 و تمت ترجمتها إلى روح الموعد القدوس لانها جاءت مُرتبطة بكلمة Promise أى الوعد أو الموعد ..... و فى إفسوس 4 : 30 تمت ترجمتها إلى روح الله القدوس !!!!! ..... وفى سالونيكى (1) تمت ترجمتها إلى روحه القدوس ......
و من الواضح أنه لم توجد قواعد مُحددة فى الترجمة ..... فاللفظ الأصلى للإشارة إلى ما يُسمى بالروح القُدس هو تعبير Holy Ghost و هو تعبير حسّى ....فالشبح يُرى و له تأثيرات مُختلفة ..... أما الروح فلا تُرى و إن كان لها بعض التأثير ..... و لكن المُفاجأة أن كلاً من Spirit و Ghost فى الترجمة اليونانية هى شيئ واحد و هى كلمة (πνεῦμα
pneuma ) و هى تعنى هوائى أو مُتعلق بالتنفس ..... و هو يُستخدم فى الطب للإشارة إلى ما هو له علاقة بالتنفس أو الهواء ....... فيُستخدم تعبير Penumonia للتعبير عن مرض الإلتهاب الرئوى ....... و كرة القدم أو إطار السيارة هو عبارة عن غرفة هوائية Pneumatic chamber .....
و نفس اللفظ يُستخدم فى التعبير عن Ghost و Spirit و ليس من الواضح كيف تمت ترجمتها إلى Ghost أو Spirit و ما هى القواعد الحاكمة لإختيار أى من اللفظين للتعبير عن شيئ واحد مع الإختلاف الشاسع بين كلمة شبح و كلمة روح فى جميع اللغات !!!!
و الظاهر أن الروح القُدس هى التى كانت تُملى عليهم ذلك و تُسمى نفسها كما تشاء !!!! ..... و ربما كان الأمر فى إختلاف نبرة صوصوة الروح القُدس (التى يتم الإشارة إليها فى صورة حمامة بيضاء) و هى تهمس فى أذن المُترجم ....فبالتأكيد هناك فرق بين صوّصوّ و بين سوّسوّ ....... و هكذا تمت ترجمة صوّ على أنها Ghost و سوّ على أنها Spirit ... و هكذا الحال مع المُترجم العربى ....فترجمها مرة إلى القُدس و مرة أخرى إلى القدوس !!!!
جزاك الله خيرا أخي الفاضل :p015: :p015:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله القبطى
كالعادة ... النصارى ما عندهومش أي أصل لأي شيئ
أولالاة الأصل صحيح :p018: :p018:
يا رب يبطلوا يتمحكوا في القرآن بأه
ممكن لو فادي أو أي جهبذ تاني زيه يتكرم ويترجم لنا التالي؟
The holy tree - The holy sword - The holy woods
عجبت لكم يا نصارى ... تعبدون ثلاثة لا تعلمون عنهم حتى اسمهم الصحيح
تعبدون يهوه ... وتسمونه الله (تعالى الله)
تعبدون عيسى عليه السلام ... وتسمونه يسوع
تعبدون روح القدس جبريل عليه السلام ... ويسميه كتابكم الروح المقدسة أو الشبح المقدس وأنتم لا تعلمون
ألا سحقا لمن جحد الحق واتبع الباطل
لم يتبق إلا أن نضع آيات القرءان الكريم التي سرق منها النصارى اسم معبودهم الثالث
1- سورة البقرة آية 87 (وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِن بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءكُمْ رَسُولٌ بِمَا لاَ تَهْوَى أَنفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقاً كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقاً تَقْتُلُونَ)
2- سورة البقرة آية 253(تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِّنْهُم مَّن كَلَّمَ اللّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِن بَعْدِهِم مِّن بَعْدِ مَا جَاءتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَـكِنِ اخْتَلَفُواْ فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ وَمِنْهُم مَّن كَفَرَ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلُواْ وَلَـكِنَّ اللّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ)
3- سورة المائدة آية 110(إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِي وَتُبْرِىءُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ إِنْ هَـذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ)
4- سورة النحل آية 102(قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ)
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد
سؤال سريع آخر ... كيف يتفق عند النصارى أنهم ينسبون أبوة اليسوع لله - تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا - وفي ذات الوقت نجد له أكثر من سلسلة نسب بها آباء آخرين - ومختلفين - بين الأناجيل المحرفة التي في أيديهم؟؟؟
أعلم أنهم يريدون بذكر النسب الثاني للبشر أن يسقطوا نبؤة معينة على يسوعهم ... ولكن كيف يؤمنون بعدم تعارض الأبوتين؟؟؟
للرفع لعلي أجد لسؤالي جواباقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث غابات
للرفع