الموضوع: صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى

ﺑﺴﻢ ﺍﻟﻠﻪ ﺍﻟﺮﺣﻤﻦ ﺍﻟﺮﺣﻴﻢ
ﻭﺍﻟﺼﻼﺓ ﻭﺍﻟﺴﻼﻡ ﻋﻠﻰ ﺍﺷﺮﻑ ﺍﻟﻤﺮﺳﻠﻴﻦ
ﺍﻣﺎ ﺑﻌﺪ
ﺍﺗﺬﻛﺮ ﻣﺮﺓ ﺣﻮﺍﺭ ﺑﻴﻦ ﺍﻣﺮﺃﺓ ﻣﺘﺤﺬﻟﻘﺔ ﻭﺗﻔﺘﺨﺮ ﺑﺎﻧﻬﺎ ﺍﻣﺮﺍﺓ ﻋﺼﺮﻳﺔ ﻭﻣﺜﻘﻔﺔ ﻭﻣﻦ ﻭﻗﺎﺣﺘﻬﺎ ﺗﻘﻮﻝ ﻋﻦ ﺍﻟﺤﺪﻳﺚ ﺍﻟﺸﺮﻳﻒ ﺍﻧﻪ ﻻﻳﺼﺢ ﻭﻻ ﻳﻨﻄﺒﻖ ﺍﻥ ﻳﻘﺎﻝ ﻋﻠﻰ ﻣﺜﻴﻼﺗﻬﺎ ﻟﻤﺎ ﻭﺻﻠﻦ ﺍﻟﻴﻪ ﻣﻦ ﺍﻟﺘﺤﻀﺮ ﺑﺎﻧﻬﻦ ﻧﺎﻗﺼﺎﺕ ﺩﻳﻦ ﻭﻋﻘﻞ.

ﻓﺎﻟﻤﺬﻳﻊ ﺍﻭ ﺻﺎﺣﺐ ﺍﻟﺤﻮﺍﺭ ﻗﺎﻝ ﻟﻬﺎ ﺍﻥ ﻫﺬﺍ ﺍﻟﺤﺪﻳﺚ ﻻﻳﻨﻄﺒﻖ ﻋﻠﻰ ﻣﺜﻴﻼﺗﻬﺎ ﻻﻧﻬﻦ ﻻﺩﻳﻦ ﻟﻬﻦ ﻭﻻ ﻋﻘﻞ ﻓﺎﻳﻬﻤﺎ ﺗﻔﻀﻠﻦ ﻧﺎﻗﺼﺎﺕ ﺩﻳﻦ ﻭﻋﻘﻞ ﺍﻡ ﺑﻼ ﺩﻳﻦ ﻭﺑﻼ ﻋﻘﻞ.
ﻭﺍﻟﺤﻤﺪ ﻟﻠﻪ ﻣﺜﺰﻭﺝ ﻭﺍﻋﻲ ﻣﺎ ﺍﻗﻮﻝ.
ﻟﻴﺲ ﺗﺤﻘﻴﺮﺍ ﻟﻠﻤﺮﺍﺓ ﻓﻬﻲ ﺍﻣﺎﻧﺔ ﻛﺎﺧﺖ ﺍﻭ ﺯﻭﺟﺔ ﺍﻟﺦ
ﻭﻟﻴﺲ ﻋﻠﻰ ﺍﻻﺭﺽ ﻗﺎﻧﻮﻥ ﺍﻛﺮﻡ ﺍﻟﻤﺮﺍﺓ ﻣﺜﻞ ﻣﺎ ﻛﺮﻣﻬﺎ ﺍﻻﺳﻼﻡ ﻭﺍﻻﺩﻟﺔ ﻣﻮﺟﻮﺩﺓ ﻭﺍﻟﺤﻤﺪ ﻟﻠﻪ
ﺍﻣﺎ ﺍﻻﺩﻋﺎء ﺑﺎﻟﺤﺮﻳﺔ ﻟﻠﻤﺮﺍﺓ ﻓﻤﺎ ﻫﻮ ﻣﻦ ﺍﻟﺪﻳﻦ ﻭﻟﻜﻦ ﻟﺘﻔﻜﻴﻚ ﺍﻟﻤﺠﺘﻤﻊ.
ﻭﺍﻟﺴﻼﻡ ﻋﻠﻴﻜﻢ.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

يا سيدى نحن نعبد اله واحد لا نفصل فى العبادة او الوحدانيه بين الاب او الابن او الروح القدس لكن هذه الوحدانية ليست وحدانية مُجرّدة مُطلقة، لكنها وحدانية جامعة، بمعنى أنه إله واحد، جوهر واحد، ذات واحدة، لاهوت واحد، لكنه أقانيم متحدون بغير امتزاج، ومتميزون بغير انفصال.

هذا تعقيد وليس عقيدة ..!!

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة christina

أنا لم أترك المسيح فالمسيح ركن من أركان إسلامي ولو طبقت الشريعة الإسلامية جميعها بحذافيرها وتركت الإيمان بالمسيح فأنا كافرة خارجة عن الإسلام.
ولكنني تركت الإيمان البشري الذى كتبه كتبة مجهولين ولم نجد لهم أي مخطوطة كتبت بخطهم وكل مانجده تسخ نسخت من أؤناس مجهولين أيضاً فكيف نؤمن بهكذا دين لاأساس له؟
ثانياً : كيف أؤمن بكتاب يصف الله بالظلم والوحشية في إنتقامه من إبنه ؟
يقول جوش ماكدول " وعندما ذهب إلى الصليب قبل حوالي ألفي عام، صبَّ اللـه القدوس العادل البار غضبه على ابنه. وعندما قال يسوع "قد أكمل،" فقد عنى بأن طبيعة اللـه العادلة والبارة قد رضيت. تستطيع القول بأن اللـه أصبح في تلك المرحلة حُراً في التعامل مع البشرية بمحبة بدون أن يضطر لإهلاك الإنسان الخاطىء، لأن طبيعة اللـه البارة قد أُرضيت من خلال موت يسوع على الصليب..""جوش ماكدول كتاب نجار وأعظم
يقول القديس أغسطينوس عن الغضب هو شهوة الانتقام

الاخت الفاضلة / christina
لقد كنت أعلم يقيناً أن كلامك هذا :-

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة christina

ثانياً قرأت كل ماكتبتية وإن شاء الله غداً أكتب لكي الرد على كل سؤال ولو أحببتي أن تضعي أسئلة غيرها أنا تحت امرك أرد عليها .
ليس تهرباً عن الرد بالعكس أسئلتك لاتأخذ 20 دقيقة في ردي عليها ولكن الأن الوقت متأخر ولدى كلية صباحاً أستميحكِ عذراً إن شاء الله حين عودتي إن شاء الله ولأجلكِ خاصة سأتواجد إن شاء الله .وسأجيبك على كل كلمة كتبتيها لن أترك شيئاً .
تحياتي

وتأخيرك سيكون للخير بإذن الله فخرجت منك مشاركات أقل ما يقال عنها أنها ممتازة ووالله أنا لا أقيمها أبداً فنحن نتعلم منك أنت والاخت الفاضلة هند وجميع المسلمين الجدد (( حفظنا الله جميعاً من كل شر وأتانا كل خير فى الدنيا والاخرة )) ممن هداهم الله لطريق الحق بعد بحث ودراسة جادة .. وأنا بالنيابة عن الاخوة والاخوات أشكرك على ما ذكرتيه للضيفة الكريمة كاتي وأسئل الله أن يجعل كلماتك هذه مصباحاً يضيئ لها طريق الحق لتنالى أجر هدايتها إن إهتدت بإذن الله .. ونسأل الله لنا ولها الخير فى الدنيا والاخرة إن كانت أهلاً له

الضيفة الكريمة / كاتي
هل لاحظتى الفرق بين ما يكتبه المسلم الذى نشأ وتربى فى الاسلام وبين المسلم الجديد الذى نشأ وتربى فى المسيحية ثم عرف الحق وأتبعه حاولى أن تدققى فسوف ترين إختلافاً واضحاً يؤكد لك أننا لا نخدع أحد وأننا صادقين مع أنفسنا ومع الاخرين
ضيفتنا الكريمة .. لقد ذكرت فى مشاركة سابقة أمراً ودعوتك للتفكير فيه فقلت :-

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1

يا ضيفتنا إن كل عناصر إيمانك كمسيحيه لا دخل للعقل فيها ولا تقبل عقلاً بل هى إيمان كنسي بحت .. إيمان بأعين مغلقة بدون أى دخل للعقل .. على سبيل المثال هل هناك عاقل يتخيل أن الفطير المخبوز هو جسد الرب ؟؟

الامر لا دخل للعقل فيه بل هو سر كنسي ويجب أن تؤمن فقط وتسلم للقس الذى يعطيك الجزء الذى يراه مناسب لك من جسد الرب

أين العقل يا أصحاب العقول ؟؟
طبعاً التجسد فى الفطير قدرة الله أيضاً فالله فائق القدرة .. مش كده

ولاننا لم نرى كمسلمين من أباء مسلمون هذا الفطير إلا فى الصور والتليفزيون فأردت أن أهديك هذا الرابط للاطلاع على فيديو القس السابق بيشوى ملك داود خريج الكلية الاكليريكية لكى تعرفى ماذا يحدث لجسد الرب وماذا فعل به ؟؟
تفضلى :-

https://www.ebnmaryam.com/vb/t192310.html

لاحظى تاريخ الاعلان عن الفيديو وهو 19 / 9 /2012 .. أرجو أن تشاهدى الفيديو بدقة .. وهذا رابط مجمع لك ولكل ضيوفنا المحترمين أمثالك ربما تتعرفين على أحد من ضمن تلك المجموعة لتتأكدى أننا لا نخدع أحد وهناك بالفعل من يسلم لله أمثال أختنا الفاضلة christina .. تفضلى :-

https://www.ebnmaryam.com/vb/t192393.html

مرة أخرى أعرض عليك يا ضيفتنا أن تفتحى قلبك لنا لتسمعى منا فبالتأكيد قد سمعتى عنا ممن يكرهوننا برغم أدعائهم أنهم أتباع دين المحبة .. فما رأيك أن تسمعى منا بعد أن سمعتى عنا ؟؟
فى إنتظار رأيك

اقتباس

يا سيدى ليس لدى رد ولا لدى الكنيسه غير انه الرب وهو قادر على فعل كل شىء

في العقيدة المسيحية الحالية
هل قدر الإله أن يغفر بمجرد المشيئة ؟

اقتباس

هل عرفتى معنى ان الله سوف يعذب كل عباده اولا فى النار قبل ان يدخلهم الجنه ليطهرهم ؟

في فرق بين أن الله عز وجل غفور رحيم يغفر في حقوقه كما شاء وهو أرحم الراحمين
و فرق بين أن في ناس بتتأذي من بشر زيها و مبتقدرش تاخد حقها في الدنيا , فتنتظر الآخرة علشان تترد لها حقوقها
وده اللي بيصبر الناس على الأذى في الدنيا


لولا يوم القيامة
و أن الناس اللي أتظلمت بتترد لها حقوقها كاملة من الظلم اللي تعرضوا له في الدنيا
لتحولت الدنيا لغابة

كل واحد مؤذي يقدر يفلت من القانون , يأذي بقلب جامد , لأنه ضامن أنه هيدخل الجنة مهما يأذي و يظلم و ياكل حقوق الناس
و كل مظلوم يحس أن مهما أنتظر , حقه مش هيرجع له أبداً من الظالم القوى , لا دنيا ولا آخرة , فييأس و يبقى قدامه طريق من طريقين
لو كان ضعيف جدا وميقدرش يقف للظالم القوى , يزداد ضفعفه أمام جبروت الظالم
ولو كان يقدر يستوحش , هيعملها علشان يأخد حقه و يحاول يكون أكثر عنفاً من اللي ظلمه

يوم القيامة و رد حقوق العباد فيما بينهم , هو صمام الأمان الوحيد , اللي بيخلي المظلوم يصبر
لأن ربه العادل هيجيب له حقه في النهاية كاملاً تاماً

مش يبقى يتظلم ومش قادر ياخد حقه في الدنيا وكمانوفي قرارة نفسه بيتقال له أن ظالمك هيدخل الجنة في الآخرة

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على اشرف المرسلين
وبعد
اقتباسا من مشاركة الضيفة كاتى
ولنعلم فى البدايه لماذا خلقنا الله حتى نتعرف الى من هو الله الحق
فقد خلقنا الله حتى نشارك فى حياة الله

من اين لكى بهذا الكلام
لقد خلقنا الله عز وجل لعبادته

قال تعالى " وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون(56) ما أريد منهم من رزق وما اريد ان يطعمون (57) إن الله هو الرزاق ذو القوة المتين(58)فإن للذين ظلموا ذنوبا مثل ذنوب أصحابهم فلا يستعجلون(59) فويل للذين كفروا من يومهم الذى يوعدون(60) الذاريات

ممكن سيده كاتي تفهمني كلامك انتي تقولين اتحد مع الاب فصار اله واحد قبل ليتحد مع الاب كان كم اله او مكان المسيح اله الا بعد متحد مع الاب ارجو توضيح

تنبيه :

الضيفة كاتي أذكرك أن وعد الحر دين عليه وأنت وعدتينا بأن تسالى الكنيسة وتردى علينا وإلى الان لم يحدث فأطالبك بهذا الوعد ونتمنى أن تحققي ذلك الرجاء وشكراً

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

لكن عندما صعد وارسلت بعده الروح القدس لم يصبح فى حاجه الى الرعايه لانه اتحد مع الاب واصبح اله واحد

الضيفة الفاضلة / كاتي
أنت تتكلمين عن أمر غيبي أى أنك لم ترين ذلك بعينك فمن أين أتيت بتلك المعلومات ؟؟ !! عموماً أحب أن أخبرك أنه بعد الصعود لم يحدث إتحاد كما تقولين فكتابك هو من يكذبك حيث يتكلم عن ذلك فيقول :-

أعمال الرسل - الأصحاح 7

55. وَأَمَّا هُوَ فَشَخَصَ إِلَى السَّمَاءِ وَهُوَ مُمْتَلِئٌ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ فَرَأَى مَجْدَ اللهِ وَيَسُوعَ قَائِماً عَنْ يَمِينِ اللهِ.

56. فَقَالَ: «هَا أَنَا أَنْظُرُ السَّمَاوَاتِ مَفْتُوحَةً وَابْنَ الإِنْسَانِ قَائِماً عَنْ يَمِينِ اللهِ».

ورسالة العبرانيين - الأصحاح 10

12. وَأَمَّا هَذَا فَبَعْدَمَا قَدَّمَ عَنِ الْخَطَايَا ذَبِيحَةً وَاحِدَةً،جَلَسَ إِلَى الأَبَدِ عَنْ يَمِينِ اللهِ،

رسالة كورنثوس الأولى - الأصحاح 15

28. وَمَتَى أُخْضِعَ لَهُ الْكُلُّ فَحِينَئِذٍ الِابْنُ نَفْسُهُ أَيْضاً سَيَخْضَعُ لِلَّذِي أَخْضَعَ لَهُ الْكُل َّكَيْ يَكُونَ اللهُ الْكُلَّ فِي الْكُلِّ.

وهذا الكلام قد كتبته لك سابقاً على هذا الرابط :-

https://www.ebnmaryam.com/vb/551371-post70.html

فى المشاركة رقم 70 على تلك الصفحات وكانت المشاركة فقط للتدبر والتفكر فى الامر ولكنى أحولها الان إلى مطالبة بالرد ونحن جميعاً ننتظر منك الرد

** ولنا رجاء يا ضيفتنا لكى نستفيد جميعاً نحن وأنت .. أن تتوجهى للكنيسة بالاسئلة فأنت قد وعدتينا أن تسألى الكنيسة لتعرفى ردها فنرجوك إذهبى واسئليهم عن تفسير ذلك .. فكلامك يخالف الكتاب ونحن نعذرك لعدم المعرفة ولكن لن نعذر الكنيسة فهم أعلم منك وإلى الان أنت لم تخبرينا عن ردود الكنيسة والتى وعدتينا بالاتيان بها

ومازلنا ننتظر رد الكنيسة

وشكراً لتعب محبتك


تحياتى

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين
أما بعد

الضيفة كاتي

المسيح عليه السلام لم يصعد من ذاته إلي السماء .. بل أُصْعِدَ إلي السماء ، يعنى فى قوة أخرى قامت بإصعاده أو رفعه إلي السماء ... والدليل فى إنجيل لوقا 24 عدد 51 ((وَبَيْنَمَا كَانَ يُبَارِكُهُمْ، انْفَصَلَ عَنْهُمْ وَأُصْعِدَ إِلَى السَّمَاءِ))
فإذا أصعد الى السماء بجسده (ناسوت + لاهوت) لنه لم بتفارقا طرفة عين وإتحد مع الأب كليهما أو أحدهما وما مصير الثاني. لأن الأب لا يحتاج إلى ناسوت لأنه جسد بالي من تراب فأين ناسوت المسيح وتقولون ان الإنسان من التراب ويرجع إلى التراب.
والسلام عليكم.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

ياسيدى عندما كان المسيح الابن باقنومه الثانى على الارض كان اله كامل يعيش بناسوته الى ان صعد الى السماء واتحد مع الاب فكان لابد من رعايته لكن عندما صعد وارسلت بعده الروح القدس لم يصبح فى حاجه الى الرعايه لانه اتحد مع الاب واصبح اله واحد

بصراحة .... لا تعليق