الحرف يقتل نظرة تحليلية واستفسار

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

الحرف يقتل نظرة تحليلية واستفسار

النتائج 1 إلى 9 من 9

الموضوع: الحرف يقتل نظرة تحليلية واستفسار

  1. #1
    الصورة الرمزية kholio5
    kholio5 غير متواجد حالياً قادمون يا فلسطين صبرا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي الحرف يقتل نظرة تحليلية واستفسار

    بسم الله الرحمن الرحيم

    كثيرا ما يتحجج النصارى بهذا القول حينما يكون الحوار حول ما جاء من نصوص مخزية في كتاب يقدسونه
    و يتحججون بهذا النص في كثير من الحوارات و المواقف

    جاء مما نسب الى بولس في رسالته الشخصية الثانية التي كتبها الى أهل كرونثوس حيث جاء فيها :

    [ Cor2:3:6 ]
    6 الَّذِي جَعَلَنَا كُفَاةً لأَنْ نَكُونَ خُدَّامَ عَهْدٍ جَدِيدٍ. لاَ الْحَرْفِ بَلِ الرُّوحِ. لأَنَّ الْحَرْفَ يَقْتُلُ وَلكِنَّ الرُّوحَ يُحْيِي.

    يؤخذ هذا النص على الوجه التالي

    تنبيه النص من اتباع الحرفية في القول
    فيكون النص نفسه خاضعا لنفس المنطق فلا نتبع حرفيته في كون أن الحرف يقتل فعلا ولابد أن يكون لدلالة القول معنى آخر فيكون النص نفسه رمزيا لا ناخذه بالحرفية

    وخير الكلام ما قل ودل

  2. #2
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً خادم رسول الله
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    2,004
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-11-2017
    على الساعة
    12:03 AM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    عمنا الغالي وحبيبنا في الله خوليو
    ممكن توضيح أكتر لو سمحت
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
    مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

    موقع القمص زكريا بطرس

    أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي


  3. #3
    الصورة الرمزية أسد الجهاد
    أسد الجهاد غير متواجد حالياً مشرف منتدى نصرانيات
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    2,286
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    23-11-2014
    على الساعة
    07:18 PM

    افتراضي

    نفس المنطق لو طبقناة على الكتاب المقدس يصبح أيضاً الكتاب المقدس رمزيا وليس حرفياً!!
    وبذالك يصبح النص حرفياً لة معنى !ورمزياً لة معنى آخر مختلف تماماً عن المعنى الحرفي !!
    فلا يكون النص الحرفي أومعناة حجة عليهم وإنما المعنى الرمزي !
    ولاكن ماهو الدليل على أن المعنى الرمزي صحيح ؟؟
    فصاحب المعنى الرمزي ليس رسول أونبي من الممكن أن يكون صحيح أو يخطىء وربما يتعارض المعنى الرمزي لأحدهم مع معنى رمزي آخر أيضاً لأحدهم
    ثالوث آخر الحرف والمعنى والرمز !
    ولاكن السؤال أخي خوليو هل هذا المنطق يريدون تطبيقة على الكتاب المقدس فقط أم على جميع أحرفهم
    لو كان على الكتاب المقدس فاين هو الكتاب المقدس ؟!
    ولو كن على جميع أحرفهم فاين هى جميع أحرفهم
    قد بدلت فهل المنطق السابق يطبق أيضاً على المُبدل !
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #4
    الصورة الرمزية kholio5
    kholio5 غير متواجد حالياً قادمون يا فلسطين صبرا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abcdef_475 مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    عمنا الغالي وحبيبنا في الله خوليو
    ممكن توضيح أكتر لو سمحت
    المسألة بسيطة جدا

    ان كان النص المستشهد به يعني عدم الأخذ بحرفية النصوص و استخراتج مغازيها الروحية فهذا المنطق يجب ان نطبقه على نفس النص المستشهد به كذلك
    فلا يكون المعنى الحرفي هو ان الحرف يقتل فعلا بل لابد ان النص له دلالة أخرى و لا يجب اتباع حرفيته بل يجب التعمق في مغزاه
    وانا أرجح ان معناه الروحي هو عدم تحريف النصوص عن معناها
    فيكون معنى النص السابق الذكر هو ان الانحراف على معنى النصوص هو الذي يقتل وليست حرفيتها
    فاما ان تأخذ القاعدة على كل نصوص الكتاب المقدس فيكون النص نفسه يحضع للقاعدة ذاتها و اما ان يأخذ النص بحرفيته فيأخذ كذلك على كل نصوص الكتاب المقدس

  5. #5
    الصورة الرمزية ناصرة
    ناصرة غير متواجد حالياً طالب علم
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    393
    آخر نشاط
    07-08-2014
    على الساعة
    04:40 PM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    جزاك الله خيرا أخ خوليو
    والله ابدعت ما شاء الله
    انا أدركت مقصودك
    فإنهم لم يفسروا نص (الحرف يقتل) الا بالحرف
    فنستطيع ان نقول بأنهم أثبتوا رمزية الكتاب بالحرف ويالها من مزحة غير مضحكة...
    أتعلم أخي أن ما استنتجته أنت نفذه تادرس ملطي ؟
    شدني الفضول لكي أعرف كيف فسروا نشيد الانشاد بالرمز
    أنظر ماذا أورد في تفسيره :
    ‏3. عبارات هذا السفر لا يمكن أن تنطق علي الحب الجسداني، ولا تتفق مع القائلين أنه نشيد تغني به سليمان حين تزوج بابنة فرعون او ما يشبه ذلك، نذكر علي سبيل المثال [4]
    أ." ليقبلني بقبلات فمه، لأن حبك أطيب من الخمر"(1:1) .
    هكذا تناجي العروس عريسها، لكنها تطلب قبلات آخر "فمه" مع أنها تعلن له "حبك" أطيب من الخمر .
    كيف يمكن لعروس أن تطلب من عريسها أن يقبلها آخر بينما تستعذب حب العريس نفسه؟ يستحيل أن ينطبق هذا علي الحب الجسداني،
    ب."لرائحت أدهانك الطيبة، أسمك ذهن مهراق، لذلك أحبتك العذاري "(2: 1) إذ تشيد العروس برائحة عريسها وأن اسمه عطر كالدهن المسكوب، تعلن أن العذاري قد أحببنه . هل يمكن لعروس أن تفرح لأن عريسها موضع حب عذاري غيرها ؟ لكن العروس هنا هي الكنيسة التي تريد أن كل المؤمنين - كالعذاري - يحبون عريسها.
    ج."اجذبني وراءك فنجري" (4: 1).
    كيف تغير ضمير المتكلم المفرد الي المتكلمين الجمع في عبارة واحدة؟! هل المتكلم هنا مفرد أم جمع؟ ان كانوا جمعا فكيف تلتقي الجماعة في حب الواحد جسدينا؟! وأي عروس تطلب من عريسها أن يجتذبها فنجري ومعها كثيرات نحو حبه؟!...
    غرضي من إيراد هذا التفسير ليس للنقاش حول السفر نفسه ولكن كنموذج لكيفية إثبات رمزية الكتاب
    أرأيت أخي كيف أنه استخدم الحرف في اثبات رمزية السفر . أرجو أن تكون وصلت الفكرة .
    التعديل الأخير تم بواسطة ناصرة ; 16-01-2009 الساعة 06:06 PM

  6. #6
    الصورة الرمزية ناصرة
    ناصرة غير متواجد حالياً طالب علم
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    393
    آخر نشاط
    07-08-2014
    على الساعة
    04:40 PM

    افتراضي

    نقطة أخري أريد أن اتحدت عنها
    أثبتوا الرمزية بالحرف وبقي أن يعللوا استخدام الرموز لتفسير الكتاب ،
    قال تادريس في تفسيره لنفس السفر :
    ربما يتسأل البعض : لماذا استخدم الوحي هذا الاسلوب الرمزي الغزلي في التعبير عن الحب المتبادل بين الله وكنيسته؟
    ‏1. اعتاد الله أن يتحدث معنا خلال الوحي بذات الأسلوب الذي نتعامل به في حياتنا البشرية، فهو لا يحدثنا فقط باللغات البشرية بل ويستخدم أيضا تعبيراتنا، حتي لا يكون الوحي غريبا عنا.
    من قال له أن الله لو قال ( أنا أحب عبدي ) لن نفهم ؟
    وهل فعلا من قرأ الكتاب فهل الرموز أوضحت له المقصود فعلا ؟
    فمثلا من يقرأ نشيد الانشاد هل يدرك من أول مرة انه رمز للحب بين الله وكنيسته أم انه سفر لإثارة الغرائز فهل الرموز قامت بدورها من توضيح المعني المراد ؟
    من قرأ (ما جئت لألقي سلاما بل سيفا) فهل الرمز أوضح المعني المراد ؟؟
    جزاك الله خيرا أخي وجعله في ميزان حسناتك ...

  7. #7
    الصورة الرمزية kholio5
    kholio5 غير متواجد حالياً قادمون يا فلسطين صبرا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    أحسنت اخت ناصرة
    وصلك المراد من الموضوع
    فاما ان يفسر النص بحرفيته فيخضع الكتاب المقدس كله للحرفية
    واما ان يكون الكتاب المقدس رمزيا فينطبق النص نفسه تحت منطق الرمزية فيكون معناه غير ما توحي به حرفيته
    التعديل الأخير تم بواسطة kholio5 ; 16-01-2009 الساعة 06:57 PM

  8. #8
    الصورة الرمزية gardanyah
    gardanyah غير متواجد حالياً عضوة ماسية
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    7,697
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    أنثى
    آخر نشاط
    09-08-2017
    على الساعة
    09:57 AM

    افتراضي

    حلو الكلام
    يعنى تفسير الكتاب المقدس بالحرفية ولا بالرمزية
    ولا حبة كدة وحبة كدة
    هما رسيوا على اية؟
    ولا حاجة
    عند المناظرة يقولك انت بتفسر بالحرفية
    ومرة تانية يقولك انت بتفسر بالرمزية
    بيهربوا
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #9
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    جزاك الله خيرا أخي خوليو على هذا الموضوع .....

    هذا يعني أن يسوع اذا قال أن ابن الانسان يجب أن يتألم .... ربما تعني يتألم على من حاولوا قتله لأنهم حاربوا الحق ....
    واذا قال يصلب .... ربما تعني يصلب بظن الواهمين .....
    واذا قال يموت .... معناه .... يموت بتحريف الحق .....
    واذا قال يقوم .... معناه ربما يظهر حيا بعد ثلاثة أيام لتلاميذه .....
    ولكن التلاميذ لم يفهموا شيئا .....
    ولن تفهم قاعدة لهذه العقيدة ....
    لأنك ان وضعت أساسا تعتمد عليه سوف تجد مليون تناقض وتناقض .....
    لذا فالأفضل أن تكون مشاعا .... ليبرر بها المدافعين عن الضلال كما يشاءون ....

    الله يهديهم ....


    أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

الحرف يقتل نظرة تحليلية واستفسار

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الكعبة المشرفة دراسة تحليلية للخصائص التصميمية
    بواسطة الشيمى على في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 09-07-2014, 08:18 PM
  2. شكر واستفسار مهم
    بواسطة عزى بأسلامى في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 25-08-2012, 09:37 AM
  3. الحرف (كلا) في القرآن
    بواسطة فداء الرسول في المنتدى اللغة العربية وأبحاثها
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 17-08-2009, 01:31 AM
  4. أحاديث المــــــــــــــــــلاحم . دراسة تحليلية .
    بواسطة صقر قريش في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 25-02-2007, 04:33 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الحرف يقتل نظرة تحليلية واستفسار

الحرف يقتل نظرة تحليلية واستفسار