الموضوع: من غلب التحدي؟علي ام الله؟

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلت الجراة بالنصارى الى القول بان بعض خطب علي افصح من القران.
خطبة علي بن ابي طالب تقارنها بالقران!!!!
لو كان علي بن ابي طالب يعلم ان كلامه يضاهئ القران ما رضي ان يتبع النبي طرفة عين ولا ان يؤمن به وهو يكسب تحدي الاتيان بسورة من مثل القران .وكيف انت تحكم على كلام علي انه افضل من القران وهو افصح منك ويعترف ان كلامه لا يضاهى القران.ولو لم يكن يعرف ان كلامه لا يضاهئ القران ما رضي بالاسلام

ده كلام بعض الفرق الضالة

ينعق بها النصارى و دون فهم و لا هم قرأوا القرآن و لا خطب على

لكن مايضرش اهم بيهبهبوا و خلاص

اقتباس

لكن مايضرش اهم بيهبهبوا و خلاص

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك اخي على مرورك
انا بس ارد حتى لا ينخدع العامة بشبهاتهم

القافلة تسيرو.............

على المخلص للنبى وللقرآن هو أفصح .....كيف للمرء أن يتبع شيئا هو أقل من عقله ومقدرته

مستحيل نلاقى حد أفصح من القرآن ويانصارى التحدى بقاله 2600سنة خلاص اعتقد كسبنا التحدى

علي بن ابي طالب له خطبتان مرتجلتان خاليتان من النقط..!
وخطبة اخرى مرتجلة خالية من الالف!
(ولا مانع لدي من احضارها لكم)
فلغويا..ان كنا نريد البلاغة..فما رأيكم انتم؟ من ابلغ؟
واما انا فاقول ان البلاغة ليست دليل شيء! فابلغ نص باليونانية (الالياذة والاوديسة) وابلغ نص بالكلدانية(ماحمة كلكامش) ...والخ..وهكذا فكل لغة فيها "ابلغ نص" ولكن هل هذا معناه ان هذا النص الهي المصدر؟ لا طبعا..وهكذا فحتى لو كان القران..واشدد على كلمة لو..هو ابلغ نص..فهذا لا يعني بانه الهي! يعني الاستدلال بهذا الامر خاطئ..وهذا رأيي
ملاحضة**الامر لا يتعلق بالجرأة وانما نظرة ومقارنة لنصوص..وايها الابلغ..وعندما تتم هكذا مقارنة يجب ان لا نغرف كاتبيها..حتى لا نتحيز لهم! وفي الختام احب ان اقول ان الشبهة هذه انا طارحها..وبما انكم فتحتم الموضوع..فاتمنى ان ارى ردا مقنعا

بسم الله الرحمن الرحيم
الإعجاز ليس في البلاغة فقط
هو تحدي أن تأتي بمثله


والآن أمامك آيات الميراث
في انتظار أن تأتي بمثلها ونعطي لك أسئلة رياضية في الميراث وتقوم بحلها
علي تكون في صفحة واحدة
قال الله تعالي:

لِلرِّجَالِ نَصِيبٌ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالْأَقْرَبُونَ وَلِلنِّسَاءِ نَصِيبٌ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالْأَقْرَبُونَ مِمَّا قَلَّ مِنْهُ أَوْ كَثُرَ نَصِيبًا مَفْرُوضًا (7)النساء

..................

قال الله تعالي:
يُوصِيكُمُ اللَّهُ فِي أَوْلَادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ وَلِأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِنْ كَانَ لَهُ وَلَدٌ فَإِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُ وَلَدٌ وَوَرِثَهُ أَبَوَاهُ فَلِأُمِّهِ الثُّلُثُ فَإِنْ كَانَ لَهُ إِخْوَةٌ فَلِأُمِّهِ السُّدُسُ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِي بِهَا أَوْ دَيْنٍ آَبَاؤُكُمْ وَأَبْنَاؤُكُمْ لَا تَدْرُونَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ لَكُمْ نَفْعًا فَرِيضَةً مِنَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا (11)

وَلَكُمْ نِصْفُ مَا تَرَكَ أَزْوَاجُكُمْ إِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُنَّ وَلَدٌ فَإِنْ كَانَ لَهُنَّ وَلَدٌ فَلَكُمُ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْنَ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِينَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَلَهُنَّ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْتُمْ إِنْ لَمْ يَكُنْ لَكُمْ وَلَدٌ فَإِنْ كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُمْ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ تُوصُونَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَإِنْ كَانَ رَجُلٌ يُورَثُ كَلَالَةً أَوِ امْرَأَةٌ وَلَهُ أَخٌ أَوْ أُخْتٌ فَلِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ فَإِنْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْ ذَلِكَ فَهُمْ شُرَكَاءُ فِي الثُّلُثِ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصَى بِهَا أَوْ دَيْنٍ غَيْرَ مُضَارٍّ وَصِيَّةً مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَلِيمٌ (12)النساء


..................

قال الله تعالي
يَسْتَفْتُونَكَ قُلِ اللَّهُ يُفْتِيكُمْ فِي الْكَلَالَةِ إِنِ امْرُؤٌ هَلَكَ لَيْسَ لَهُ وَلَدٌ وَلَهُ أُخْتٌ فَلَهَا نِصْفُ مَا تَرَكَ وَهُوَ يَرِثُهَا إِنْ لَمْ يَكُنْ لَهَا وَلَدٌ فَإِنْ كَانَتَا اثْنَتَيْنِ فَلَهُمَا الثُّلُثَانِ مِمَّا تَرَكَ وَإِنْ كَانُوا إِخْوَةً رِجَالًا وَنِسَاءً فَلِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ أَنْ تَضِلُّوا وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (176) النساء


....................

اقتباس

احب ان اقول ان الشبهة هذه انا طارحها..وبما انكم فتحتم الموضوع..فاتمنى ان ارى ردا مقنعا

ما فهمته هو أن شبهتك تقول ان سيدنا علي رضوان الله عليه في كلامه وخطبه ما هو أبلغ من القرآن ؟؟ !!!

ان كان كذلك فكيف لعلي رضي الله عنه أن يؤمن بقرآن أقل من بلاغته ؟؟؟
و من اين أتى سيدنا علي رضي الله عنه بتلك البلاغة ؟

الحمد لله وحده , و الصلاة و السلام على من لا نبى بعده سيدنا محمد و على اله و صحبه اجمعين و بعد :

ما دام الضيف الجهبز قد بدا الحديث عن البلاغه و علم اللغه و طبعا كعادة كل اخوانك من النصارى اضعف اهل الارض فى البلاغه سواء كان هذا فى العربيه او فى سائر اللغات . قبل ان نبدا سؤال الى العضو الجهبز :

ما هو مدى معرفة ضيفنا الهمام بقواعد البلاغه فى اللغه العربيه بعد الصف الثالث الثانوى ؟

بعد ذلك نناقش معا كيف ازهل القرآن اساطين اللغه و البيان و كيف اعجزهم و كيف ان قواعد اللغه حين تم وضعها كان مرجعهم فى هذا هو القرآن اولا و ليس اى شئ سواه .

المهم , اجب سؤالى و بعدها انتظر الدرس.

السلام للجميع...
العضو خالد فريد:

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
الإعجاز ليس في البلاغة فقط
هو تحدي أن تأتي بمثله
والآن أمامك آيات الميراث
في انتظار أن تأتي بمثلها ونعطي لك أسئلة رياضية في الميراث وتقوم بحلها
علي تكون في صفحة واحدة

كلامك صحيح...التحدي هو ليس بلاغي! اما مسالة الميراث..ففيها مشكلة يا حبيبي! حسابية..نقرا من سورة النساء
يُوصِيكُمُ اللّهُ فِي أَوْلاَدِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنثَيَيْنِ فَإِن كُنَّ نِسَاء فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِن كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ وَلأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِن كَانَ لَهُ وَلَدٌ فَإِن لَّمْ يَكُن لَّهُ وَلَدٌ وَوَرِثَهُ أَبَوَاهُ فَلأُمِّهِ الثُّلُثُ فَإِن كَانَ لَهُ إِخْوَةٌ فَلأُمِّهِ السُّدُسُ مِن بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِي بِهَا أَوْ دَيْنٍ آبَآؤُكُمْ وَأَبناؤُكُمْ لاَ تَدْرُونَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ لَكُمْ نَفْعاً فَرِيضَةً مِّنَ اللّهِ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيما حَكِيماً{11} وَلَكُمْ نِصْفُ مَا تَرَكَ أَزْوَاجُكُمْ إِن لَّمْ يَكُن لَّهُنَّ وَلَدٌ فَإِن كَانَ لَهُنَّ وَلَدٌ فَلَكُمُ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْنَ مِن بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِينَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَلَهُنَّ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْتُمْ إِن لَّمْ يَكُن لَّكُمْ وَلَدٌ فَإِن كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُم مِّن بَعْدِ وَصِيَّةٍ تُوصُونَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَإِن كَانَ رَجُلٌ يُورَثُ كَلاَلَةً أَو امْرَأَةٌ وَلَهُ أَخٌ أَوْ أُخْتٌ فَلِكُلِّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا السُّدُسُ فَإِن كَانُوَاْ أَكْثَرَ مِن ذَلِكَ فَهُمْ شُرَكَاء فِي الثُّلُثِ مِن بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصَى بِهَا أَوْ دَيْنٍ غَيْرَ مُضَآرٍّ وَصِيَّةً مِّنَ اللّهِ وَاللّهُ عَلِيمٌ حَلِيمٌ{12}
ما ملون باللون الاحمر..ان حصل فيكون خطئا في الحساب! فهل هذا اعجاز ام ماذا؟
وبما اننا نتكلم عن على بن ابي طالب..فقد سالوه عن هذا الامر وحاول تصحيح المعادلة ولكنه اخطا ايضا وهذه القصة من احدى مواقع الشيعة

اقتباس

سئل وهو على المنبر عن بنتين وابوين وزوجة.فقال بغير روية: صار ثمنها تسعا(362).

والكلام تجدوه في الرابط:http://14masom.com/14masom/03/mktba3/book34/ahkam13.htm
والان نرجع لموضوعنا...واود هنا ان استوضح امرا ربما لم افهمه جيدا...هل قصدت ان التحدي ليس بلاغيا؟ وليس هناك اعجاز بلاغي؟حتى اكمل الرد..

سلام للجميع..
العضو خوليو5..

اقتباس

ما فهمته هو أن شبهتك تقول ان سيدنا علي رضوان الله عليه في كلامه وخطبه ما هو أبلغ من القرآن ؟؟ !!!
ان كان كذلك فكيف لعلي رضي الله عنه أن يؤمن بقرآن أقل من بلاغته ؟؟؟
و من اين أتى سيدنا علي رضي الله عنه بتلك البلاغة ؟

جوابي على السؤال الاول هو نعم..
اما السؤال الثاني فهو آمن به لاسبابه! وقبل ان يكتمل القرآن هو آمن صح ام خطأ؟ ومن هنا نستنتج ان البلاغة لا علاقة لها..اضافة الى اننا لم نسمع عن احد امن بالقران بسبب بلاغته!
اما سؤالك الثالث..فهو غريب! فعرب ذلك الزمان كانوا اهل البلاغة .. من قبل القران في الشعر الجاهلي ! وعلي كان واحد من البلغاء جدا..ودليل ذلك اقواله وخطبه..