الرد على نص انا والاب واحد

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

الرد على نص انا والاب واحد

النتائج 1 إلى 1 من 1

الموضوع: الرد على نص انا والاب واحد

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Mar 2017
    المشاركات
    43
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    11-11-2019
    على الساعة
    01:18 AM

    افتراضي الرد على نص انا والاب واحد

    نص_يوحنا_10_عدد_30

    (انا والاب واحد)


    ἐγὼ καὶ ὁ Πατὴρ ἕν ἐσμεν.



    ايجو كاى هو باتير هين اسمين :)




    بدايه اخوتنا نوجه ان الاخوه المسيحيين تربوا على كلام كهنتهم ومشايخهم وقساوستهم لتفسير النص دا انا والاب واحد فى الجوهر
    طيب منين جابوا الكلام دا الا لاجل تدعيم فكر لاهوتى باطل
    طيب نحلل النص وفقا لقواعد اللغة اليونانية القديمة κοινη كوينى لغه العهد الجديد

    (ἕν) دى كلمه #واحد




    ياترى كاتب الانجيل كان فاهم ان المسيح والاب واحد فى الطبيعه او الجوهر او الالوهيه احب اقول دا امر مستحيل



    كلمه كوينى κοινη لغه العهد الجديد تعنى اللغه المنتشره نظرا لفتوحات الاسكندر شملت اغلب البلاد ونطقت باليونانيه



    #اولا

    فى اليونانى اسماء وصفات ينقسمون الى مذكر وموؤنث ومحايد(ليس مذكر ولا مؤنث)

    اداه المذكر (ο) تنطق هو مثال كلمه (ο λόγος)__الكلمه__ هو لوجوس


    اداه مؤنث ) تنطق هى مثال η βιβλος هي بيبلوس_الكتاب


    اداه المحايد (TO) تنطق تو το τέκνον تو تيكنون __طفل


    الاعداد سواء واحد او اتنين او ثلاثه الخ هى تصنف من الصفات Adjective
    والصفات تتبع الموصوف دا امر بديهى تاخذ الصفه التذكير والتانيث والمحايد



    مثال :)



    كلمه قديس هى صفه

    للمذكر άγιος أجيوس قديس

    للمؤنث αγία أجي يا

    للمحايد άγιον أجيون

    عليه فإن الصفة المذكرة يجب أن يكون موصوفها اسم مذكرا وكذلك الصفه المؤنثه يكون موصوفها اسم مؤنث وكذلك الصفه المحايد تصف اسم محايد

    معلوم ان اى الاعداد (تاخذ الصيغ التلاته مذكر مؤنث محايد ويجب ان تصف الاسم حسب وضعه فى التذكير والتانيث والمحايد




    رقم #واحد__

    رقم واحد مذكر__είσ هيس

    رقم واحد للمؤنث μία مي يا__

    مثال نص متى 26 عدد 40_(اما قدرتم ان تسهروا معى ساعه واحده ) μίαν ὥραν__كلمه هوران ὥραν ساعه مؤنثه لذلك اتى الرقم واحد مؤنث تابعا للموصوف _ميان μίαν




    :(
    رقم واحد للمحايد εν هن

    و كل واحد منهم يجب أن يكون موصوفه مناسبا فالمذكر للمذكر

    و المؤنث للمؤنث و المحايد للمحايد

    :]



    اللى جه بالنص (صيغه العدد واحد بصيغه المحايد يبقى لازم تكون الصفه كلمه محايده
    _____
    ἕν



    استعمل النص الرقم واحد على صيغة المحايد εν

    و لم يستعمل صيغة المذكر εις

    و لم يستعمل صيغة المؤنث μια

    ماذا معنى استعمال صيغة المحايد

    أن الموصوف يجب أن يكون محايدا بدوره أيضا ﻷن الصفة تتبع الموصوف كما بينا اعلاه

    فما هو الموصوف حسب فهم النص نحويا

    لدينا تفاسير مسيحيه كثيره سنطبق القاعده الان لنرى هل تتفق تفاسيرهم مع النص ام لا


    1_
    #كلمه_الجوهر



    كما يفسرون النص بها يقولون المسيح والاب واحد فى الجوهر
    ουσια __

    هذه الكلمه تنطق اوسيا مؤنثه

    يبقى لما اكون قاصد ان الاب والابن واحد بالجوهر لازم نحويا يكون النص كدا
    ἐγὼ καὶ ὁ Πατὴρ ἕν___________

    _نحذف هين وتكتب مى يا اى صيغه العدد واحد فى صيفه التانيث كما بين الاقوس_(__μια___) ἐσμεν


    لكن الكاتب مكتبش العدد فى صيغه المؤنث _μια__وكتب العدد واحد فى صيغه المذكر ___ἕν_



    :)
    يبقى التفسير لا ينطبق على المقصود من النص نحويا
    :(:(:(:(:(:(



    ________________



    :]
    2_ #كلمه_الطبيعه


    φύσις,


    تنطق في سس مؤنثة :] ايضا
    يبقى الكلمه مستبعده خالص من حسابات التفسير الصحيح
    :)



    ...............................



    3_ #كلمه_الالوهيه
    θεότης,


    كلمة الألوهية θεοτητος ثيو تي توس مؤنثة ايضا :)

    كذلك كلمة يسوع Ιησούς إيسوس مذكرة
    كذلك كلمة الابن ο υιός هو هيوس مذكرة
    فالمسيح ليس هو الموصوف
    باقي كلمة الآب ο πατήρ هو باتير هي أيضا مذكرة
    فهي ليست الموصوف أيضا


    كما ان لفظ هو ثيؤس الله مذكر ὁ Θεὸς وتاتى احيانا مؤنثه لكن ليست محايد قط
    وفقا لقاعدة اسمها الاستخدام البدلي للصفة
    فنحذف الموصوف و تستنج من السياق و من دلالة الصفة عليها
    بما أن الصفة " واحد " محايدة εν


    إذن الموصوف المحذوف هو الآخر محايد
    اذا لا يستقيم النص نحويا
    فما هو المحذوف الموصوف المحايد


    للاجابه عن السؤال دا هنلاقى نفس الموصوف مذكور فى نفس الاصحاح يوحنا 10
    ارجعوا لنص رقم يوحنا 10 عدد 27 28 29 30
    النص كله مجازا من اول الاصحاح كله فلننظر لكلام المسيح يقول


    .............................................
    27 خِرَافِي تَسْمَعُ صَوْتِي،


    وَأَنَا أَعْرِفُهَا فَتَتْبَعُنِي. الكلام مجازا هل يدعو الخراف ام بشر كله تشبيه مجاز
    28 وَأَنَا أُعْطِيهَا حَيَاةً أَبَدِيَّةً، وَلَنْ تَهْلِكَ إِلَى الأَبَدِ، وَلاَ يَخْطَفُهَا أَحَدٌ مِنْ يَدِي.
    الاعطاء هنا الخلود عند الاب كما نقرا ف 29
    29_ أَبِي الَّذِي أَعْطَانِي إِيَّاهَا هُوَ أَعْظَمُ مِنَ الْكُلِّ، وَلاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَخْطَفَ مِنْ يَدِ أَبِي
    الاب متكفل بالاعطاء والحفاظ


    ____________________________




    اذا الاب والمسيح واحد فى الاعطاء والعمل
    اذا نرى ان كلمه الاعمال والعمل هى اسم محايد
    محايدة το εργον تو إرجون :)




    25 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «إِنِّي قُلْتُ لَكُمْ وَلَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ. اَلأَعْمَالُ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا بِاسْمِ أَبِي هِيَ تَشْهَدُ لِي.




    اذا الموصوف المحذوف هنا كلمه الاعمال والعمل المحايده لان الله الاب يعطى الابن المسيح الاعمال ليعملها ليؤمنوا بالمسيح نبيا وبالاب الها ارسل المسيح اليهم اذا العمل واحد هم فيه


    لان الله يعطى ويعمل والمسيح يعمل ويعطى بما اعطاه الله فهمتم المحذوف الموصوف اى انه العمل




    (يو 5: 36): وَأَمَّا أَنَا فَلِي شَهَادَةٌ أَعْظَمُ مِنْ يُوحَنَّا، لأَنَّ الأَعْمَالَ الَّتِي أَعْطَانِي الآبُ لأُكَمِّلَهَا، هذِهِ الأَعْمَالُ بِعَيْنِهَا الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا هِيَ تَشْهَدُ لِي أَنَّ الآبَ قَدْ أَرْسَلَنِي.
    ............................................................ ....




    اليكم اقوال العلماء المسيحيين فى تفسير النص
    __jamieson-Fausset-Brown

    "one" is neuter-"one thing." Perhaps "one interest" expresses, as nearly as may be, the purport of the saying.
    الوحده قد تكون وحدة هدف ويقول ان القصد من الوحده هى وحدة الجوهر ليست مؤكده

    المصدر

    http://bibleapps.com/jfb/john/10.htm
    :)


    _____________________________
    __________________


    Professor William Barclay

    His unity with God is a unity of perfect love,
    الوحدة في هذا النص وحدة المحبة



    https://books.google.com.eg/books…
    المصدر

    __________________________
    __________________
    يقول كارسن



    :)
    The language of "oneness" itself is not decisive.
    يقول لغه وحدانيه بين الاب والابن #ليست__حاسمه

    المصدر
    https://books.google.com.eg/books…
    :(
    ______________________________________________
    يقول Barnes
    I and my Father are one - The word translated "one" is not in the masculine, but in the neuter gender
    . It expresses union, but not the precise nature of the union. It may express any union, and the particular kind intended is to be inferred from the connection
    والكلمة المترجمة (واحد) ليست في المذكر بل في الجنس المحايد وهي تعبر عن الاتحاد ولكن ليس الطبيعة الدقيقة لهذا الاتحاد فربما تعبر عن أي وحدة ولكي نعرف النوع المعين المقصود لتلك الوحدة نستنتجه من الاتصال

    المصدر
    https://books.google.com.eg/books…
    :)
    _____________________________________________
    يقول Calvin's Commentary
    The ancients made a wrong use of this passage to prove that Christ is (homoousios) of the same essence with the Father
    القدماء أخطأوا حينما استخدموا هذه الفقرة لاثبات وحدة الجوهر
    المصدر




    https://books.google.com.eg/books…
    https://www.google.com.eg/url…

    الصور المرفقه

    الاســـم:	8.jpg
المشاهدات: 498
الحجـــم:	56.8 كيلوبايت

    الاســـم:	9.jpg
المشاهدات: 419
الحجـــم:	52.6 كيلوبايت

    الاســـم:	99.jpg
المشاهدات: 442
الحجـــم:	71.0 كيلوبايت


    من هنا نصل الى تبيان الحق من خلال النظر فى كل من يستخدم هذا النص كدليل جعله يعبد الانسان المسيح فمن اين عقلا تستدل بهذا النص بعد الان اخى المسيحى هداك الله



    #تحياتى




    #اخيكم_ماتركس

    التعديل الأخير تم بواسطة قايماز المسلم ; 09-04-2017 الساعة 12:56 PM

الرد على نص انا والاب واحد

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الرد الساحق على نص انا والاب واحد
    بواسطة ميدو المسلم في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 19-12-2017, 07:29 PM
  2. الرد علي نص انا والاب واحد
    بواسطة ابا عبد الله السلفي في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 03-05-2015, 03:05 AM
  3. انا والاب واحد دليل لاهوت ام هرطقة و تجديف
    بواسطة ابن النعمان في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 26
    آخر مشاركة: 10-03-2013, 09:33 AM
  4. انا والاب واحد
    بواسطة Hazeem Eraad في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 12-07-2012, 07:36 AM
  5. الرد على : قرآن واحد ام اكثر
    بواسطة السيف البتار في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 18-05-2007, 12:59 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الرد على نص انا والاب واحد

الرد على نص انا والاب واحد