الموضوع: الردّ النصراني على موضوع أشيرا زوجة الربّ

اقتباس

السؤال دلوقتى هو اقتبس حرفا واحدا من موضوعى ورد عليه ؟؟؟؟؟؟؟

و الجواب :
أمال أنا بقالي شهور اعمل إييه ؟؟؟
رغم إنّ لسانك السّليط لم يترك لي مكان - نظيف - أقتبس منو ...
ردودك - يا بتاع المحبة - هي عبارة عن سبّ وقذف فيّ و في رموز الإسلام .

اقتباس

وسؤالين احبه يجاوبنى عليهم
بيقول " أشيرا وُضعت بجوار مذبح يهوه لتُعبد كإلهة " وسؤال فين فى النص السابق اشيرا وضعت جنب مذبح يهوه ياريت تقولى علشان مش واخد بالى

إطمن خالص يا زميل ،

هجاوبك باب :

(( جاوب الجاهل حسب حماقته لئلا يكون حكيمًا في عيني نفسه ))

أمثال 26 :5

النصراني لما اتحشر في الزاوية حاول يهرب ،
بدأ يُنكر جملة و تفصيلا أنّ أشيرا وضعت إلى جنب مذبح يهوه ،
النصراني نسي إنو بعظمة لسانه إعترف ان أشيرا كانت توضع بجانب مذبح الربّ و هذا نص كلامه :

مقتبس من مشاركة النّصراني رقم # 4






متخفش ،، هعتبرك عيّل و غلط ،،

اقتباس

بيقول " أشيرا وُضعت بجوار مذبح يهوه لتُعبد كإلهة "

سبحان الله !!!
هو أنا جبت الكلام ده من عندي؟؟؟
كتابك المقدّس هو اللي بيقول : أشيرا وُضعت بجوار مذبح يهوه لتُعبد كإلهة ...!
لو نسيت النصّ أفكّرك بيه .

اقتباس

وسؤال فين فى النص السابق اشيرا وضعت جنب مذبح يهوه ياريت تقولى علشان مش واخد بالى

وكإنك جبت الذيب من ذيله ،،
إطمن خالص ،،
عندي ليك نص ثاني تجد فيه ضالّتك :

تثنية 16 :21
לֹא־תִטַּע לְ אֲשֵׁרָה כָּל־עֵץ אֵצֶל מִזְבַּח יְהוָה אֱלֹהֶי אֲשֶׁר תַּעֲשֶׂה־לָּ ס

نشوف السؤال الثاني بيقول إيييه ؟؟؟

اقتباس

السؤال الثانى دا النص العبرى للعدد السابق
וגם מעכה אם אסא המלך הסירה מגבירה אשר עשתה לאשרה מפלצת ויכרת אסא את מפלצתה וידק וישרף בנחל קדרון׃
طلعلى كلمة goddness من النص العبرى اشوف ايه الكلمة المقابلة ليها اللى تترجم ل goddness

مش نصحتك يا دكتور بقه تبطل البانجو اللي هيودّيك في ستين داهية ؟؟؟
منين طلعت لي بالــــ [goddness] هذه ؟؟؟

و قالك دكتوراه ،،، قال ؟؟؟؟

و كأني بك تقول (( ليتكم تحتملون غباوتي قليلا بل انتم محتملي )) ،،
أكيد جنابك عارف مين اللي قال النص ده ( شاؤل الطرطوسي / بولس ) ،، و فين ؟؟؟؟
إسمها يا دكتور :[goddess ] يعني إلهة ، إلااااااااااااااااااااااااهة ؟؟

إيه رأيك أشرحها لكَ بالأسباني ممكن ساعتها تعرف معناها ؟؟؟

نرجع نشوف النص ثاني كده :

ملوك 1 ، 15 : 13 Amplified Bible

13 Also Maacah his mother he removed from being queen mother, because she had an image made for [the goddess] Asherah. Asa destroyed her image, burning it by the brook Kidron.

شفتها دلوقتي ،،the goddess أهي مكتوبة بالبنط العريض ....!

اقتباس

اقتباس

ولما سالنى كلمة اشيرا مبتترجمش

اقتباس

فقام جاوب على هذة#### وقال اصلها proper
noun

هو أنا جبت حاجة من عندي ؟؟
ده موقع مسيحي اللي بيشرحها كده : a proper noun

اقتباس

والسؤال لماذا كل هذة الترجمات كتبت مفهوم اشيرا وليس الكلمة بحروف عنجليزى

و الجواب ،
ده تحريف واضح وصريح مع سبق الإصرار و الترصد أيضا .
الموقع المسيحي يصرخ قائلا : أشيرا إسم علم ( يعني متترجمش ) ،،
تجي جنابك تقول العكس .....!

اقتباس

صاحبى موقعش عشان أساعده يا بتاع انت

سيبك منو يا دكتور نيو ،،
دي تلاقيها بس حلاوة الروح

يُتبع ...

اقتباس

اقتباس

1- الوصية الثانية ...... بعد ردى صمت

اقتباس

هل رائيت مسيحيا يمسك ايقونة لمريم العذراء ويسجد لها ويعبده

الظاهر أنك مش متابع كويس للمنتديات الإسلامية أنا ردّيت على جنابك :

إقرأ لتعرف من هو الوثني :








و كما ترى عزيزي فالموقع أعلاه نصراني و بإمتياز أيضا ....!
يعني من فمك أدينك ...!

اقتباس

هل رائيت مسيحيا يمسك ايقونة لمريم العذراء ويسجد لها ويعبدها

ياريت تجاوبني النصراني ده بيعمل إييييه يا خفيف ؟؟؟





للإستزادة :

تقول الموسوعة الكاثوليكية في تحديدها لدرجات العبادة (worship ) عند النّصارى :






مُنحت للعذراء مكانة مستقلة و درجة أكثر رفعة من باقي القدّيسين ، العبادة ( worship ) المخصصة لها تُسمّى hyperdulia ... !!

اقتباس

2- تدليسه بقوله ان المسيحين الى اليوم يقدسون صنم اشيرا ... ولم ياتى بدليل الى الان

صحّ النوم يا..................يادكتور ،،،
الصورة تتكلّم ،،




تماثيل أشيرا بتعمل إيه في قلب الفاتيكان يا زميل ؟؟؟




يُتبع ....

اقتباس

3- ### بظنه ان النقش المكشتف ذكر اشيرا كزوجة ليهوه وليس تفسيرا لمفهوم اشيرا فى الشرق القديم انها تمثل زوجة الاله فى حين ان هذة الفكرة لم تذكر فى النقش

أكيد بتهزّر يادكتور ؟؟؟
مش دي اعترافاتك ؟؟؟؟







بعظمة لسانك بتعترف إن إسم يهوه مقترن بأشيرا ؟؟؟

ممكن تقول لينا بصفة إيييه ؟؟؟

ادينالك عشرات المصادراليهودية اللي بتقول : أشيرا هي زوجة يهوه وجنابك لسه بتنكر ....!




صدقا العقول في راحه ....!

اقتباس

4- تدليسه على #####عنده واتيانه بنص خرافى غير موجود فى متن التوارة والكاتب نفسه اعترف ان النص ادخل اليه تعديل

لمّا هو النصّ خرافي :

1 - ليه مبينتش لرواد منتداك إن كلمة "إشدات " غير متأكد من معناها زي ما الموقع المسيحي بيقول ؟؟؟؟
2- ليه موضعتش رابط مقطع اليوتيوب اللي الأب أنطونيوس فكري بيقول فيه إن عزرا بدّل وغيّر في الأسماء الموجودة في التوراة ؟؟؟؟

أتحداك أن تفعل ......!

اقتباس

هل لديك دليل ان الكلمة كانت تقرا اشيرا فى سفر التثنية وبدلت لكلمة اخرى

سأستدلّ بمثال بسيط ،، فأعرني انتباهك !




خذ بالك يا دكتور من الحته ديه :

orthographical error





الــ "دالت " نسخت وقرأت خطأ " ريش "،
إيه اللي ضمن أنو نفس الشي متعملش مع كلمة " إشدات" ؟؟؟
بالمناسبة ده نفس الكلام اللي قالته البروفيسورة ،،
يعني مفيش دخان من غير نار عزيزي ،،،

يُتبع ...

اقتباس

أقول لكَ - و بكل فخر- الإسلام العظيم قطع صلة أجدادي العرب بالوثنية و للأبد ...:!أتحدّاك أن تأتي بآية واحدة من قرآننا العظيم تتحدث عن الصنم أشيرا سواء صراحة او تلميحا ....!

إبقى قابلني لو فلحت .....!

والحمد لله الذى أكرمنا واعزنا وجعلنا مسلمين

اقتباس

تأثر العبرانيين بالثقافات الدخيلة جعلهم لفترة من الزمن يحيدون عن التوحيد فعبدوا تماثيل و أصنام أشيرا في معابدهم .

والنصارى سارت على دربهم
أخى إسلامي أكرمك الله وجزاك كل خير
رائــــــــــــــــــــــــــــــــع

اقتباس

5-فشلة فى اتيان نص واحد من العهد القديم فيه امر مباشر من الله بتمجيد تلك المدعوة اشيرا

ألا يكفيكَ هذا النقش ؟؟؟؟
عايزنا نكذبّ عيوننا و نصدق كتابك المحرّف بشهادة آبائك

( راجع مقطع فيديو عزرا )

اقتباس

6- اظهر ## فى نقد نص التثنية من كلمة ربوا الى كلمة القدس و### ولم يرد بكلمة

المتابع الكريم يمكنه بكل سهولة ويسر أن يراجع مشاركتي و يعرف إن كنت رددتُ أم لا ،
فهلا كففتَ عن إتهاماتك الباطلة أيها الكذاب الأشر ...!
ما دامت يا نصراني لم تقتنع بردودي بخصوص هذه النقطة فلا بأس من فركة أذن ثانية لعلك تعتبر ...!
بالنسبة لكلمة ربوة أنكر إن استطعتَ طبعا ان :

ربوة = تلة

بالنسبة لكلمة القدس : إيه رأيك يا نصراني إن كتابك المقدس نفسه بيقول :

قادش = القدس

جنابك بعظمة لسانك قلت إن قادش ليست بمكان ونص كلامك أهه :

اقتباس

فالكلمة تعنى شئ مقدس بوجه العموم وليس مكان معين كما فى مخيلتك

اقتباس

مصيبة تكون مفكر ان القدس هو اورشليم

اقتباس

ونحن نساله مين قال اننا بنتكلم عن مكان اصلا ومين الحمار اللى قالك ان القدس هنا تعنى مدينة اورشليم

[/QUOTE]


بعظمة لسانك يا نصراني أعترفتَ أيضا بأن :

اقتباس

قادش = القدس

وده نفس الكلام اللي بيقوله كتابه المقدس :

تثنية-33-2 ترجمة مشتركة :

فقال: ((أقبل الرب من سيناء، وأشرق لهم من جبل سعير، وتجلى من جبل فاران، وأتى من ربى القدس وعن يمينه نار مشتعلة.

تثنية-33-2 ترجمة كاثوليكية :

فقال: ((أقبل الرب من سيناء وأشرق لهم من سعير وسطع من جبل فاران وأتى من ربوات قادش من جنوبه إلى المنحدرات إليهم.

قادش تطلع إيه ؟؟؟

قادش = القدس ( أورشليم )

المصدر :

كتاب :

From the Exodus to King Akhnaton

الكاتب : Immanuel Velikovsky

صفحة :163

قاموس سميث بيقول كمان :
قادش هي مدينة ،،

اقتباس

It is probable that the term "Kadesh," though applied to signify a city

واخذ بالك يا دكتور من الكلمة دية :

a city
a city
a city
a city
a city

يعني مدينة / مكان ، يا......... دكتور .!

اقتباس

تث-33-2 ترجمة كاثوليكية :

فقال: ((أقبل الرب من سيناء وأشرق لهم من سعير وسطع من جبل فاران وأتى من ربوات قادش من جنوبه إلى المنحدرات إليهم.

هي فين - في الترجمة أعلاه - الكلمة اللي نقدر نفهم منها معنى شريعة من نار ؟؟؟؟
( شريعة من نار التي أقحمت عنوة في كتابك المقدس ) ؟؟؟

شاور لي عليها لو سمحت ...!

اقتباس

7-فشله فى اثبات ما هو العلاقة بين هذا الموضوع وبين جهل ####القران فى نسب بنوة الله لشخص يدعى عزير ونفيه لذلك بكون ان الله لم يتخذ صاحبة وولد

القصد من الموضوع هو إثبات كون أمة الإسلام هي الأمة الوحيدة الموحدة عبر التاريخ ،،
اليهود قالوا أشيرا زوجة الربّ ،، جنابك عارف طبعا فين .

اليهود قالوا عزير ابن الله [ هــنا ]

النصارى قالوا مريم العذراء زوجة الربّ[ هــنا ] و [ هــنا ]

تعرف تثبت إن المسلمين قالوا يوما : فلان X ابن الله ، أو فلانة X زوجة الله ،،

إبقى قابلني لو فلحت ،،،

اقتباس

8- استشهاده بموقع فيه يرد صاحبه على ما استشهد بيه من افتراضات وهمية لا دليل عليها

هو أنا يا ابني اقتبست ليك حرف واحد من كلام آلان هوكر ده بيقول : أشيرا مش إلهة و مش زوجة معبودكم يهوه؟؟؟؟

أنا جبت ليك بس الحته اللي همّاني ، و هي كلام البروفيسورة فرانسيسكا ،

يعني يا نصراني أنا لمّا أقتبس نصوص من كتابك المقدس أبين ليكم من خلالها فساد عقيدتكم أبئى مؤمن بكلّ حرف فيه ؟؟؟
مالكم كيف تحكمون ؟؟؟

بالنسبة " للإفتراضات الوهمية " اللي جنابك بتتكلّم عنها ،
محطتش ليه روابط المواقع اليهودية اللي بتأكّد كلامي ؟؟
أنا عارف كويس إنك أجبن من أن تفعل !

* ياريت بالمرّة يا باشا تحط لينا روابط المواقع اللي جنابك بتقتبس منها عشان نتأكد وراك براحتنا ،،،

ولي طلب من الزملاء النصارى أن يصلّوا لأجل المُبارك يوحنّا لأنه يُختبر من جديد .
الربّ يبارك تعب محبتكم ،،



سلام ،،

ليك وحشه يا أسد :)
و أنا أقول الموضوع منوّر لييييه ؟؟؟
بوركت أستاذي العزيز ،،،

اقتباس

فين فى النص اللى انت وضعته بنفسك قيل انهم وضعوا اشيرا جنب مذبح الرب

الظاهر إنك أعمى يادكتور ،،
طلبت نص عبري بيقول : اليهود وضعو أشيرا بجانب مذبح يهوه ،
وجبنالك ، أهو هعلّم لك عليها بالأحمر و هكتبهالك بالبنط العريض كمان ،

לֹא־תִטַּע לְ אֲשֵׁרָה כָּל־עֵץ אֵצֶל מִזְבַּח יְהוָה אֱלֹהֶי אֲשֶׁר תַּעֲשֶׂה־לָּ ס

اقتباس

ايوة مانا عارف ان goddess يعنى الهه " مؤنث اله " وانا بسالك النص اللى انت جبته فى النص العبرى ايه الكلمة العبرية اللى تترجم لكلمة goddess قريت كلامك ### ملقتش الكلمة العبرية اللى اترجمها goddess لان الحقيقة ان الكلمة ملهاش علاقة بالنص دى اضافة بين قوسين من المترجم نفسه لكن النص قال اشيرا فقط والمشار اليه فى النص هو تمثالها وليس اشيرا كشخصية مؤلهه فى العالم القديم

يعني في الآخر أشيرا طلعت مذكورة في كتابك المقدّس كإلهة ،،
صباح الفلّ يا دكترة ،،

اقتباس

لان الحقيقة ان الكلمة ملهاش علاقة بالنص دى اضافة بين قوسين من المترجم نفسه

تزوير و تحريف يعني ؟؟؟
شكرا على تعاونكم ...

ملوك 1 ، 15 : 13 Amplified Bible

13 Also Maacah his mother he removed from being queen mother, because she had an image made for [the goddess] Asherah. Asa destroyed her image, burning it by the brook Kidron

مش ده برضه كلام معبودك ، كتبه واحد مسوق بالروح القُدُس ؟؟؟
مش حضراتكم بتقولو :
(( كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحىً بِهِ مِنَ اللهِ ))
تيموثاوس الثانية 3: 16

اقتباس

اقتباس

عارف ترجمة كينج جيمس يا اشيرا قلبى انت
Thou shalt not plant thee a grove of any trees near unto the altar of the LORD thy God, which thou shalt make thee

اقتباس

نت بايبل اللى قايم عليها 32 عالم من علماء الكتاب المقدس كتب اشيرا وشرح الكلمة

You must not plant any kind of tree as a sacred Asherah pole near the altar of the LORD your God which you build for yourself

اقتباس

القواميس الصغننة بتشرح الكلمة ازاى

a symbol of this goddess, asacred tree or pole set up near an altar

اقتباس

ولما سالنى كلمة اشيرا مبتترجمش قولت ايه
كلمة اشيرا شرحها انها تمثال خشبى كانت بيوضح جنب المذبح

أمال يا باشا جنابك عايز النص العبري ليه لما كل الشواهد اللي أنت جبتها بتقول :
أشيرا كانت توضع بجوار المذبح ( near the altar ) ؟؟؟
أمّا ناس غريبة بشكل ...!!!!!؟؟؟؟

اقتباس

ليه كل الترجمات دى كتبت مفهوم اشيرا مش حروف اشيرا بحروف انجليزى

اللي قلناه هنعيده ؟؟؟
مانا قلت لك قبل كده إنو تحريف مع سبق الإصرار و الترصد .

اقتباس

انا مقلتش العكس

يعني في النهاية الكلمة مبتترجمش ،
متشكرّين يا باشا ..

اقتباس

هل تابوت العهد ضد الوصية الثانية

نعم

اقتباس

هل تماثيل الكاروبيم ضد الوصية الثانية

إسم الله عليك ،،
أهو إنت قلتها بعظمة لسانك : تماااااااثيل .
الجواب : نعم ،
ومستعدّ أبصم ليك بالعشرة لو عايز ،،
مش ده وصية معبودك :
(( لا تصنع لك تمثالا منحوتا ولا صورة ما مّما في السماء من
فوق وما في الارض من تحت وما في الماء من تحت الارض ))

اقتباس

هل كل هندسة الهيكل ضد الوصية الثانية

نعم ، مادام الهيكل مليانتماثيل الشاروبيم .

إيه رأيك لو قلت ليك إن تابوت العهد مستوحى من الفراعنة الوثنيين ؟؟؟
وكذلك الشاروبيم ؟؟؟؟

انا عارف كويس يا دفعة إنك جبان و مش هتقدرتحط الصور دي في موضوعك ،،

يُتبع ....

اقتباس

حلوة اوى الصورة هبقى انزلها فى الفيس
بس الراجل لا بيسجد ولا بيعبد ولا اصلا هو مؤمن انها اله
حاول تجرب تانى

bonus من عندي ،،
ياريت تحط الصورة ديه كمان ،،
واحد يهودي ساجد لتابوت العهد ،،

اقتباس

اقتباس

طيب ايه علاقة الموضوع دا بموضوع اشيرا

اقتباس

ايه علاقة الكلام دا بالاصنام ؟؟؟

مش جنابك سألت؟؟؟

اقتباس

الا تعرف ان صاحب التوارة قد امره الرب بتاسيس خيمة الاجتماع وفيما بعد صنع الهيكل وكان يوجد فيه تماثيل للكاروبيم كمثال الموجودين فى الحضرة الالهية
الا تعلم عزيزى####ان الوصية تقول وبكل صراحة " لا تسجد لهنّ ولا تعبدهنّ " فهل رائيت يهوديا يعبد تابوت العهد واعتبره وثن يسجد له ويعبد هل رائيت مسيحيا يمسك ايقونة لمريم العذراء ويسجد لها ويعبدها

أنبياء كثر افترى عليهم اليهود زاعمين بانهم عبدوا الاصنام :

فَذَهَبَ سُلَيْمَانُ وَرَاءَ عَشْتُورَثَ إِلهَةِ الصِّيدُونِيِّينَ، وَمَلْكُومَ رِجْسِ الْعَمُّونِيِّينَ.
وَعَمِلَ سُلَيْمَانُ الشَّرَّ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ، وَلَمْ يَتْبَعِ الرَّبَّ تَمَامًا كَدَاوُدَ أَبِيهِ.

ملوك أوّل 11 : 6/5

ما المانع ان يكونوا قد فعلواالشئ ذاته مع صاحب التوراة ؟؟؟؟

( نسبوا إله زورا قبوله وجود تماثيل الشاروبيم في الحضرة الإلهية )

فين تعليقك على الكلام ادناه؟؟؟

اقتباس

اما المصطلح اللى انت كتبته هو اكرام يوجه لمريم ليس عبادة الهية ولكنها توقير لها كقديسة اعلى فى مكانتها عن الملائكة والقديسين باعتبارها تشرفت بحلول الكلمة الازلى فى احشائها

"المصطلح " اللي هو إيه يعني ؟؟

قصدك : worship

إنت خايف و مكسوف تكتبه و الا إيييه ؟؟؟

اقتباس

المهم ان صديقنا### قال دا المسيحين بيقدسوا اشيرا

هو انا افتريت عليكو ؟؟؟
اصبر عليا كمان سطرين .....

اقتباس

الجزء الى هو بيقول عليه دا اسمه
The Papal Altar & Baldacchino مبنى سنة 1594 على اثار عمدان قديمة

شكرا على تعاونكم ،،
صورة لهذا المذبح ،
بجانبه 4 أعمدة / سواري تمثل أصنام أشيرا ،،

اقتباس

اما صورة اشيرا فهى هكذا




طلعت فشوش يا ###

هنشوف ،،

يُتبع ...

أصنام و تماثيل أشيرا اتخذت أشكال مختلفة ،

1- أصنام من حجر كالتي في الصورة
2- سواري من خشب شجر كما هو مذكور في كتابك المقدس

deut16
21 “You shall not plant any tree as an Asherah beside the altar of the Lord your God that you shall make. 22 And you shall not set up a pillar, which the Lord your God hates.


لا تنصب لنفسك سارية من شجرة ما بجانب مذبح الرب إلهك الذي تصنعه لك

( فاندايك )

3- اليهود تفننوا صنعوا أشيرا على شكل " مينوراه"




4- اهي صورة أشيرا ( سارية من خشب ) المكتشفه بسيناء :




أشيرا أصبحت توضع في المراقص و النوادي الليلية ،
بل و البعض يقوم بسرقتها لتحلّ عليه بركة الإلهة أشيرا ،،

بركاتك يا أشيرا ....!






إلحق يا إبني ... أشيرا اتسرقت ..................!




يُتبع ...

هدية صغنونة ،،
أم النور أصبحت ليها ضرّة : أشيرا ،،،




أشيرا السارية بجانب المذبح ،،،
المكان : كنيسة lady of la leche











فبهت الذي كفر ...!