الموضوع: ارجو اقناعي

سلام لكم
عندما اتى القران ## هل كان يوجد حمام بالشكل الذي نفهمه اليوم ---
وهل كان الذهاب الى الخلاء كما نعرفه اليوم ----
هناك معجزة منسوبة الى محمد :salla-s: وهي لها صلة بهذا الموضوع --يقال انه ذهب للغائط فكانت هناك شجرتان تحجبانه ---
اذن الذهاب الى الغائط في وقت محمد :salla-s: كان في الخلاء اي في ارض بعيدة ولايحجبها سوى المسافة وستار وحتى في اكثر الحضارات القديمة فكانت اماكن الحمام والغائط معزولة ---
###
يا اخوتي --لا يوجد نجس عند الله من مخلوقاته ---كل المخلوقات ليست نجسة ولكن الذي ينجس الانسان هو افعاله نياته تصرفاته ---
وحتى اماكن الغائط والحمام --هي وسخة في مفهومنا كبشر ---
ولكنها في المعيار الالهي غير ذلك ---
اذن الله موجود في كل مكان --ولا حدود لوجوده سوى ---رغبتنا في تقديسه --
ولهذا فاني كانسان لاارضى بذكر اسم الله في وقت النجاسة ---
ولكن هذا لايعني اني انفي حضوره ---
ولكن انا ادافع عنه عن قداسته --
وبهذا فاني لااقول للمسلم---- نعم كانسان لااقبل بذكر اسم الله في اي مكان قذر ----
ولكن هذا لايعني نفي حضوره في كل مكان ----
##
ولكن عندي ايمان قاطع بان هذه الاماكن ليست نجسة باصلها لانها اماكن اجبارية لابد لكل انسان ان يستعملها --
ولكن من حرصي على اسم الهي فاني لااقبل ان يكون اسمه في هذه الاماكن --
اذن ---الله موجود في كل مكان --ولكني تقديسا له لااقبل ان احضر باسمه الى هذا المكان ----
هذا راي شخصي----
وكمسيحي --مؤمن --فقط --
اتمنى ان يفرق المسلم بين قداسة الله --وبين خلقة يديه ---كل خلقة الله غير نجسة ولكن لكل منها هدف وغاية ---
اذن ملخصا --علينا ان نكون واقعيين ---
التطور اليوم عزل اماكن الخلاء واعطاها خصوصية ##
انا احب الهي فلا اذكر اسمه في اماكن اعتبرها قذرة انسانيا --ولكني في نفس الوقت لاانفي حضوره في اي مكان لانه حاضر في كل مكان وكل زمان لايحد من حضوره اي من مخلوقاته هي لالهنا ليست نجسة --
والدليل العقلي التالي وهو جديد ---
غير مطروق --في الجنة قبل هبوط ادم --هل كان الابوان يمارسان التبرز والاستحمام في الجنة بالتاكيد --لانعرف ------اذن لاجواب ---ومن المحتمل انهما كانا يمارسانها كافتراض --وايضا نفس الحال مع الانسان والعري ---
لان ابوانا ادم هبطا الى الارض --اي خرجا من الجنة واول ما فعلاه --هو تغطية عورتهما ---اذن ---
فان مفهوم العورة والنجاسة لاقيمة لهما عند الله القدوس ولكنهما لنا معيار مهم ----
للتفريق بين سبب الخطيئة فالعورة هي وسيلة ممارسة خطيئة الزنى وليست لذاتها -- نجسة بل عندما نمارسها لفعل خاطيء ولكن ان كانت في حدود ما هي مخلوقة له فلا خطيئة --
اذن اصل ان الله حاضر في كل مكان --
ولكننا احتراما وتقديسا لاسمه نرفض حضوره في هذه الاماكن --
ولهذا فاي مسلم يقول خلاف هذا يخالف العقل --
وايمسيحي لايتمكن من الصلاة في الحمام --لانها بالعرف ليست مكان مناسب للصلاة --
اذكر اسم الله ---ولكن بدون ان اقول انها مكان لللصلاة --
اذن ذكر اسم الله في هذه الاماكن --غير مخالف للعقل ---
ولكن ما يخالف العقل ان اعبرها مكانا للصلاة فهذا ايضا لايقبله عقلي --
اذن على المسلم ان يقر بهذه الحقيقة --
اي ان يقول الحق --فقط لاني بعقلي افكر ---
وبايماني اتحرك --
الله في كل مكان وزمان --اسم الله يذكر في اي زمان ومكان --
ولكن يبقى لي حرية في تقديسه --بعقلي وفكري --فارفض ذكر اسمه في هذه الاماكن فقط كاجتهاد مني
وليس كاصل

متابعة اشرافية

استاذ بارتنر

كيف تطلب منا اقناعك وأنت من الأساس تكتب مشاركة تقريرة ؟؟؟


اسمحلي بأن أطرح عليك سؤالا مبدئيا :

هل يمكنك كشخص عادي مراقبة مكان دون أن تكون متواجدا فيه ؟؟؟

لا أعلم ان كان لدى حق الرد أم لا ولكن أسمحوا لى أن أعقب
على نقطتين ليس الا... وبدون التطرق لموضوع النقاش أيضا

مع احترامى لك partner

يمكنك طرح ما تريد من موضوعات واستفسارات فالأخوة هنا بالفعل يستقبلوا ذلك بصدر رحب وبلطف شديد
ولكن عليك طرحه باسلوب لائق ولا تستخدم الالفاظ التى تثير الغضب وتسبب الضيق
أطلب منك ذلك بدافع الحفاظ على الود والعلاقات الطيبة بيننا وليس لمضايقتك
وان كنت لا ترى فى كلامك ما يسىء
ف دعنى أقول لك :

- أن ذكرك للقرآن أفضل أن يكون ( القرآن الكريم ) كما تود أن يقولوا لك الكتاب المقدس وليس كتابك على سبيل المثال

- كذلك ذكر رسول الله محمد (ص) يمكنك قول (رسولكم الكريم ) وليس الاسم مجرد بهذا الشكل

- وأخيرا رجاء البعد عن العبارات المستفزة بشكل عام

تقبل مرورى بموضوعك وأرجو الا أكون تسببت فى ازعاج لك
تحياتى

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة God's faithful

لا أعلم ان كان لدى حق الرد أم لا ولكن أسمحوا لى أن أعقب
على نقطتين ليس الا... وبدون التطرق لموضوع النقاش أيضا

مع احترامى لك partner

يمكنك طرح ما تريد من موضوعات واستفسارات فالأخوة هنا بالفعل يستقبلوا ذلك بصدر رحب وبلطف شديد
ولكن عليك طرحه باسلوب لائق ولا تستخدم الالفاظ التى تثير الغضب وتسبب الضيق
أطلب منك ذلك بدافع الحفاظ على الود والعلاقات الطيبة بيننا وليس لمضايقتك
وان كنت لا ترى فى كلامك ما يسىء
ف دعنى أقول لك :

- أن ذكرك للقرآن أفضل أن يكون ( القرآن الكريم ) كما تود أن يقولوا لك الكتاب المقدس وليس كتابك على سبيل المثال

- كذلك ذكر رسول الله محمد (ص) يمكنك قول (رسولكم الكريم ) وليس الاسم مجرد بهذا الشكل

- وأخيرا رجاء البعد عن العبارات المستفزة بشكل عام

تقبل مرورى بموضوعك وأرجو الا أكون تسببت فى ازعاج لك
تحياتى

الزميل العزيز / God's faithful
الضيف ( partner ) ناقل من أحد المواقع المسيحية ولذا نجد الاساءات موجودة كما هى .. فوالله لو كان باحث عن الحق لساعدناه ولكنه مجرد ناسخ فقط ولم يأتى ليحاورنا مثله مثل الكثيرين الذين يضعون مشاركة واحدة ويفرون فرار المذعور من الاسود ..
نسأل الله الهداية لنا وللضيوف المحترمين

اااااااااااامين

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة partner

سلام لكم
عندما اتى القران وابو القران هل كان يوجد حمام بالشكل الذي نفهمه اليوم ---
وهل كان الذهاب الى الخلاء كما نعرفه اليوم ----
هناك معجزة منسوبة الى محمد وهي خرافية لها صلة بهذا الموضوع --يقال انه ذهب للغائط فكانت هناك شجرتان تحجبانه ---
اذن الذهاب الى الغائط في وقت محمد كان في الخلاء اي في ارض بعيدة ولايحجبها سوى المسافة وستار وحتى في اكثر الحضارات القديمة فكانت اماكن الحمام والغائط معزولة ---
اذن ما هذه الخرافات من المسلمين --
انهم يريدون ---اثبات دينهم بهذه الخرافات --
يا اخوتي --لا يوجد نجس عند الله من مخلوقاته ---كل المخلوقات ليست نجسة ولكن الذي ينجس الانسان هو افعاله نياته تصرفاته ---
وحتى اماكن الغائط والحمام --هي وسخة في مفهومنا كبشر ---
ولكنها في المعيار الالهي غير ذلك ---

بارتنر بارتنر لا تستطيع أن ترفس مناخس

بكل أسف لقد خرجت عن حدود الأدب والياقة أيها الضيف

بلا أدنى شك أنك تنقل ولا تعي ما تنقل
وتحمل أسفارا لا تدري بما فيها

لقد غرسوا في دماغك أن المسلمين يريدون إثبات دينهم بهذه الخرافات
فصدقتهم دون أن تتأكد من صدقهم
وأتيت إلى هنا وكأنك تحمل السيف الذي جاء به يسوع
( أتظنون أني جئت لألقي سلاما على الأرض كلا ما جئت لألقي سلاما على الأرض بل سيفا )

أيها الضيف المستفز لو كنت صاحب عقل لتصفحت مواضيع المنتدى قبل المشاركة
ولكن إعلم أيها الضيف أن الإسلام هو الحق
وهو واضح أبلج ولا يحتاج إلى خرافة تدعمه أو تثبته

أما الباطل فهو الذي يحتاج إلى الخرافات والكذب واللف والدوران وتغييب العقل وهذه الأمور كلها هي أركان عقيدتك وأوهام ديانتك إن كنت لا تدري

ففي عقيدتك صدق الله بحاجة إلى كذبك وكذب غيرك كما تعلمت من بولص
وخرافات الزيت الذي يسيل من الأصنام والتماثيل والأيقونات يثبت إيمانك الضعيف
أما الصور المتحركة التي تكبر تكبر تكبر وتصغر تصغر تصغر ثم تتجسد وتجري عمليات جراحية كلها تزيد تمسك السذج بصليبهم

إعلم أيها الضيف المستفز أن الفارق بيننا وبينك كبير
لأننا نستخدم عقولنا التي وهبنا الله إياها ونناقش كل كبيرة وصغيرة

أما أنتم فقد سلمتم عقولكم لقساوستكم ليفكروا بالنيابة عنكم فساقوكم كما تساق الخراف

أيها الضيف كيف لا ترضى بالخرافات ولكنك ترضى أن يكون رب الأرباب وملك الملوك خروووووووف

لا تقبل الخرافات ولكنك تقبل أن تعبد إنسان ضعيف صفع وضرب على قفاه وبصق في وجهه وصلب رغما عن أنفه وهو يصرخ ويستنجد بإلهه قائلا إلهي إلهي لماذا تركتني

لا ترضى بالخرافات وترضى أن تعبد إلها جبان يخاف من اليهود فلا يمشي بينهم علانية

لا تقبل الخرافات ولكنك تقبل أن تعبد إلها ملعونا على ذمة غلاطية شاؤل

لا تقبل الخرافات وكتابك فيه كل الخرافات
وحوش وحيوانات بسبعة رؤؤؤؤؤؤس وعشرة قرون ومذبوح لاء مش مذبوح والجرح المميت شفي ولا لاء

أيها الضيف إن كنت صاحب عقل فدعك من هذه الخزعبلات وأثبت لنا من كتابك
أين قال يسوع أنا الله أو أين قال اعبدوني أو أين قال أنا الأقنوم الثاني أو أين قال جئت من أجل خطيئة آدم أو الخطيئة الأصلية

وللعلم إن استطعت أن تثبت لنا ذلك فأنا أول المتحولين لعبادة يسوع
بشرط أن لا تضيف للإنجيل نصا جديدا كما فعل آباءك من قبل عندما أضافوا أهم نص تعتمد عليه كنيستك وعقيدتك
( الذين يشهدون في السماء ثلاثة الآب والإبن وروح على القدس ) فهذا النص لا وجود له في مخطوطات كتابك القديمة وقد تمت إضافته بعد القرن السادس عشر وقد أزيل من كل الأناجيل المكتوبة باللغة الإنجليزية

فكل ما أتمناه منك أيها الضيف أن لا تهرب أولا وأن تتحلى بالأدب حتى نبادلك الإحترام

فتحياتي لكل محترم مؤدب باحث عن الحق

ملاحظة : إن كان لك أي اعتراض على ما جاء في مشاركتي فأنا على استعداد أن أوضح لك كل ذلك

رغم أننا دائما ننبه الى عدم اعتماد الضيوف المسيحيين على النقل الحرفي دون بحث في حقيقة ما ينقلونه
الا أنه لا يزال يدخل علينا في كل وقت من يبرهن على أن غالبية المسيحيين يسلمون أنفسهم وعقولهم للغير يضحكون عليهم كيفما شاؤوا ويكررون كلامهم تكرار البغبغان

ورغم ذلك يجب علينا أن نجيب وأن نعلق على كل ما يكتب عسى نجد من ضيوفنا من يحكم عقله ولا يسلمها لغيره يتحكمون فيه ويوجهونه كما يشاؤون


وبمجرد ما نبدأ في تفنيد ما يتم نقله من هؤلاء الضيوف لا نجد لهم تعليقا ولا اضافة لأن سلعتهم تكون قد نفذت من أول مشاركة

وهذا هو حاصل معظم الضيوف الذين يدخلون عندنا يظنون أنهم أتوا على الاسلام بشيء لم يمر علينا ولا يكون لنا عليه اجابة

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة partner

سلام لكم
عندما اتى القران ## هل كان يوجد حمام بالشكل الذي نفهمه اليوم ---
وهل كان الذهاب الى الخلاء كما نعرفه اليوم ----

لو كنت سمحت بتشغيل فكرك وعقلك وكلفت نفسك بالبحث لوجدت الاجابة التي تغنيك عن هذا السؤال

اقرأ معي من سنة النبي صلى الله عليه وسلم :

كان النبي صلى الله عليه وسلم إذا دخل الخلاء قال : ( اللهم إني أعوذ بك من الخبث والخبائث )
الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6322
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يدخل الخلاء ، فأحمل أنا وغلام إداوة من ماء وعنزة ، يستنجي بالماء .
الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 152
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


الأحاديث تثبت أن موضع الخلاء كان منعزلا يدخل اليه المرء ويخرج منه

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة partner

هناك معجزة منسوبة الى محمد وهي لها صلة بهذا الموضوع --يقال انه ذهب للغائط فكانت هناك شجرتان تحجبانه ---

تتكلم عن الخرافات ؟؟
عيب على مسيحي أن يتكلم عن الخرافات !!!
وكتابه المقدس مليء بالخرافات التي لا وجود لها الا في الأساطير


ماذا في الرواية تجده خرافة ؟؟؟

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة partner

اذن الذهاب الى الغائط في وقت محمد كان في الخلاء اي في ارض بعيدة ولايحجبها سوى المسافة وستار وحتى في اكثر الحضارات القديمة فكانت اماكن الحمام والغائط معزولة ---

استندت الى رواية واحدة لبناء حكم شمولي ؟؟
وهذا الأسلوب خاطئ لا يعتد به

من الأمانة مراجعة ظروف الروايىة التي أتيت بها وان حكمت تحكم على ظروفها

أما الحكم الشمولي فعليك أن تراجع باقي الروايات التي تحدثت عن نفس المسألة

وقد ذكرت لك سابقا روايتين عن اثبات وجود موضع للخلاء يكون معزولا يدخل اليه المرء ويخرج منه

وبذلك تسقط شبهتك

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة partner

اذن ما هذه الخرافات من المسلمين --
انهم يريدون ---اثبات دينهم بهذه الخرافات --

أستغرب أن يتكلم مسيحي عن الخرافات !!!
في ظل ايمانه بكتاب مليء بالخرافات والأساطير اللتي لا وجود لها ولم توجد يوما

أما اثبات االدين بالخرافات فالمسيحيون أكثر مهنية في ذلك من خلال الظهورات المزعومة ومن خلال الاستعانة بالسحر الأسود في الكنائس والضحك على الناس و تضليلهم

يـــتـــبـــع

انا احب الهي فلا اذكر اسمه في اماكن اعتبرها قذرة انسانيا --
وهل تستطيع أكلها والتعطر ببولها كما يفعل الهندوس
فإن المحب لما يحب مطيع والهك موجود فى هذه النجاسه وبالهنا والشفا

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1

الزميل العزيز / God's faithful
الضيف ( partner ) ناقل من أحد المواقع المسيحية ولذا نجد الاساءات موجودة كما هى .. فوالله لو كان باحث عن الحق لساعدناه ولكنه مجرد ناسخ فقط ولم يأتى ليحاورنا مثله مثل الكثيرين الذين يضعون مشاركة واحدة ويفرون فرار المذعور من الاسود ..
نسأل الله الهداية لنا وللضيوف المحترمين

أخى المحترم/ عمر الفاروق 1
فقط أردت محاولة الحفاظ على قدسية الحديث عن الاديان والرسل كذلك الرفق بمشاعر بعضنا البعض ولكن ان كان الضيف أتيا لمجرد الهجوم والفرار من الرد كما تقول فهو لا يستحق حتى الاهتمام بالرد عليه

وقد رأيت للأسف الشديد فى المشاركتين التاليتين لتعليقك ما أصابنى بالحزن والاحباط
ليتنا نتوقف عن التجريح والاهانات فالنفس البشرية أرق من أن تحتمل الكثير من الألم

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة God's faithful

وقد رأيت للأسف الشديد فى المشاركتين التاليتين لتعليقك ما أصابنى بالحزن والاحباط
ليتنا نتوقف عن التجريح والاهانات فالنفس البشرية أرق من أن تحتمل الكثير من الألم

ليه حضرتك تصاب بالحزن و الاحباط ؟؟؟

واين هي الاهانات والتجريح في المشاركتين التاليتين ؟؟؟


حقول لحضرتك شيء وياريت تفكر فيه

لما ابن حضرتك dكون في الثانوية العامة و أكون أنا المدرس بتاعه

حتسألني حضرتك عن مستوى ابنك في الفصل عامل ايه

حقولك ان مستواه ضعيف ولازم ينتبه لدروسه

هل كده أكون أنا جرحت و أسأت لابن حضرتك ؟؟؟؟


فحضرتك احنا كمسلمين لا نكتب أمرا الا ويكون له أصل و اشهاد عليه

فأي وصف كتبناه عن الكتاب المقدس او عن المسيحية يكون له شاهد عليه ويكون نقلا عما هو حال الكتاب المقدس والمسيحية

أما المسيحي حينما يقول أي وصف عن الاسلام فكثيرا ما يكون معتمدا على الأباطيل و لا يكون عليه اشهاد على وصفه

وهذا هو واقع الحال و الفارق بيننا وبين المسيحيين

فلو عند حضرتك أي اعتراض على أي وصف كتبناه عن الكتاب المقدس او عن المسيحية فحضرتك لازم تخلي الاعتراض ده على الكتاب المقدس نفسه وعن المسيحية وليس علينا
لأن موقفنا كموقف الأستاذ الذي يخبرك عن مستو ابنك في الدراسة ليس أكثر ولا يتحمل الأستاذ مسؤولية مستوى ابنك في الدراسة كما لا نتحمل نحن مسؤولية وجود تلك الصفات في الكتاب المقدس

.


حضرتك زعلت لما أنا اكلمت عن الخرافات في الكتاب المقدس ؟؟؟

طيب حضرتك قولي كمثال

هل التنين حقيقة أم خرافة ؟؟

هل الأسد يأكل تبنا ؟؟

هل الأرنب حيوان مجتر ؟؟

هل هناك طير بأربع أرجل ؟؟

هل الملح يزرع ؟؟؟

هل الغنم تتوحم ؟؟

هل الجذران تصاب بالبرص ؟؟؟

هل الألبسة من الصوف و الكتان تصاب بالبرص ؟؟؟