درس الأحد ( 183 )
ضد العقــــل
الأب كبشة
سلام ونعمة
التلاميذ
سلام ونعمة
الأب كبشة
أحب أعرفكم بنفسى
أنا كبشة
الأب كبشة سرجيوس مليكه
الواد إللي هناك إللي فطسان على روحه من الضحك
بتضحك على إيه يا حبيبى ؟
هو إسمى مش عاجبك ؟
فكرى
أبداً يابونا عاجبنى بس أنا بأضحك على حاجة تانية جت على بالي
الأب كبشة
طيب ما تقوللنا إيه هى
علشان نضحك معاك
مادلين
ما تبقاش بخيل يافكرى وتضحك لوحدك
ضحكنّا معاك
فكرى
أصل أخويا فوكّا
الأب كبشة
أخوك مين ياحبيبى ؟
فكرى
أخويا فوكّا
الأب كبشة
إسمه فوكّا ؟
فكرى
هو إسمه فيكتور وبندلعه بفوكّا
حاكم إحنا ولدين وبنت وأسامينا بتبدأ بحرف ف
فكرى ، فيكتور ، فيكتوريا
حتى بابا إسمه فادى وماما إسمها فاتن
الأب كبشة
وإحنا مالنا
فكرى
أصل فوكّا جاله سؤال فى الامتحان بيقول
لو أرادت إنثى الخروف أن تعرف نفسها
فماذا تقول ؟
فبدل ما يكتب أنا نعجة كتب أنا كبشة
الأب كبشة
قصدك إيه ؟
فكرى
أصله مفروض يقول أنا نعجة بدل ما يقول أنا كبشة
هههههههه
الأب كبشة
هههههه
دمك خفيف يا نعجة
بس للأسف طلعت منك أوت
عارف ليه ؟
علشان كبشة معناها مغرفة
عارف المغرفة إللي ماما بتغرفلك بيها المم علشان تتطفح ولا مش عارفها ؟
مش عاوز ضحك لو سمحتم
سكوت من فضلكم
باقول سكوت
سكوت سكوت
سكوت حنصور
ميخا
إيه ده يابونا ؟
الأب كبشة
فيه إيه إنت كمان ؟
ميخا
حضرتك بتقول حنصور
الأب كبشة
قصدى حنوعظ
معلش ياولاد أنا آسف علشان قلت حنصور بدل حنوعظ
أصل النعجة ده نرفزنى
نجفة
آسف على إيه يابونا
ماكلنا بنحب الصور والتصاوير
والكنيسة وبيوتنا مليانين صور
الأب كبشة
مش الصور والتصاوير إللي فى بالك فُدول عادى ومش فى الكنيسة بس ولا فى بيوتنا بس
دى موجودة كمان فى محافظنا وجيوبنا وفوق سرايرنا
بس أنا قصدى على التصوير السينما لأنى غاوى فن من صغرى وكان نفسى أطلع مخرج وكنت تملي أأقعد أجسد دور المخرج وأوجه الممثلين وبعدين أأقول فركش والأباء كلهم بينادونى بالأب فركش الفنان
مادلين
بس أكيد باباك كان بيشجعك
الأب كبشة
أكيد أكيد
لأنى من عيلة فنية
بابا أصله كان فى فرقة الكورال بتاعة الكنيسة هو وماما ، وإتعرفوا على بعض وحبوا بعض وإتجوزوا بعض وهما فى الفرقة
كاترين
وتلاقيهم خلفوا وهما فى الفرقة
صح ؟
الأب كبشة
فعلاً ماما جالها الوجع والطلق زاد عليها أثناء ماكانت بتأدى ترنيمة بإسم دمك يايسوع لأنها كانت المرنمة الأولى للفرقة
والترنيمة كان فيها حتة لازم ماما تحذق فيها وهى بتغنى وبتقول
تعبانة يايسوع ريحنى بدمك
حملى تقيل خلاص مش قادرة
وبابا يرد عليها مع بقية الكورال ويقولوا
إرتاحى يانعجة وريحى بالك
الرب يسوع شال أحمالك
والظاهر إنها حزقت جامد
لأنه فى اللحظة دى وقعت أنا من بطن ماما على الأرض
وقالولي إنى كنت داخل كيس كبير إسود
زى إللي بيحطوا فيه الزبالة دلوقت
ولقونى مطبق إيدى كدة جامد كأنى كابش على حاجة
ولما فردوا إيدى بالعافية لقوا فيها الخاتم بتاع بابا إللي كانت ماما بلعته قبل ما أتولد بشهرلما كانوا بيتخانقوا مع بعض ومسكت صباعه وعضته ولما شد صباعه جامد من بقها وبالعافية كانت بلعت الخاتم غصب عنها
كاترين
ياخبر !!
وبعدين إيه إللي حصل يابونا ؟
الأب كبشة
بابا إتنكد وزعل جامد على الخاتم لأنه غالى ووارثه عن جدى ، كمان بابا من النوع إللي ماسك على إيده حبتين فمرضاش يودى ماما للدكتور وسئل الصيدلى إللي ساكن فى الشقة إللي تحتنا ، الصيدلى قال لبابا عليك وعلى الشربة وبعدين فتشوا فى إللي خارج بالراحة وعلى مهلكوا
ماما أخدت إيشى شربة ملح وإيشى شربة لوز وإيشى شربة خروع ده غير الوصفات إللي كانوا بيوصفوها لماما زى الشيح المغلى وكل مرة تدخل فيها الحمام تنده لبابا بعد شوية علشان يدخل ويقعدوا يدوروا سوا
وكان فيه واحدة جارتنا مضّايقة من ماما فقالتلها ياختى عليك وعلى حصى الجوز، إبعتى هاتى شوية حصى جوز من عند الاستورجى ودوبيهم فى كوباية سبرتو أحمر وخديهم على غيار الريق
وعلشان حصى الجوز لونه إسود قام سود الكيس إللي كنت جواه وخلا لونه زى الهباب
فبابا وماما لما لقونى كابش إيدى على الخاتم سمونى كبشة فالنغم وأصوات الألآت الموسيقية فى ودانى من صغرى وطلعت أعشق الفن من صغرى
نجفة
على كدة يابونا ممكن تقوللنا رأيك فى بعض المواقف التى جاءت فى الانجيل من وجهة نظرك الفنية
الأب كبشة
مواقف إيه ؟
نجفة
يعنى مثلاً الأناجيل لم تذكر إن كان تلاميذ السيد المسيح كانوا يعلموا بأنه جاء ليفدى البشرية ويموت عنها أم لا ؟
ولم تذكر قولاً واحداً جاء على لسان السيد المسيح أو أحد تلاميذه عن خطية أبونا أدم أثناء تواجدهم معاً
ولم تذكر إن كان تلاميذ السيد المسيح يعلموا بموضوع التجسد أم لا ؟
أو إن أحد تلاميذه طلب منه أن يغفر له خطيته بصفته الرب أم لا
أو إذا كان أحد إعترف منهم للسيد المسيح أم لا كما نعترف نحن للأب الاعترافى
الأب كبشة
يابنتى ما المسيح عارف كل واحد فيهم عمل إيه
فإيه لازمة إنهم يعترفوله
هو مش قبل كدة قال للمفلوج إذهب مغفورة خطاياك من غير المفلوج ما يعترف !!
فأكيد أكيد إنه غفر لتلاميذه هما كمان
نجفة
بدون إعتراف ؟
الأب كبشة
أيوه ياختى بدون إعتراف
نجفة
إزاى ؟
وهو ينفع مغفرة بدون إعتراف ؟
الأب كبشة
وهو المفلوج كان إعترف ؟
ما إعترفش ولا فتح بقه
المسيح قال إذهب مغفورة خطاياك
مادلين
طيب المغفرة تنفع بدون سفك دم
الأب كبشة
إيه مناسبة سؤالك ؟
مادلين
لأن مكتوب فى عبرانيين
بدون سفك دم لا تحصل مغفرة
الأب كبشة
ده أكيد أكيد
بس بردو إيه لازمة سؤالك
مادلين
لأن المسيح غفر للمفلوج بدون سفك دم
ولم يكن تم صلبه بعد
الأب كبشة
الأول هو مين إللي قال بدون سفك دم لا تحصل مغفرة
مادلين
القديس بولس
الأب كبشة
بولس كتب وكان مساق بالروح
يعنى الروح هو إللي قال
والروح زى إحنا ماعارفين اقنوم من الاقانيم التلاتة
فهمتِ
مادلين
ومعقولة الروح حيبقى مش عارف علشان يقول
و كل شيء تقريبا يتطهر حسب الناموس بالدم
الأب كبشة
وقتك خلص
خلى غيرك يسئل
نجفة
طيب ليه مانبقاش زى المفلوج ومانعترفش وليه إحنا بنعترف للأب الاعترافى ؟
الأب كبشة
أصل إنتِ مش واخدة بالك
المفلوج ما طلبش من السيد المسيح يغفر له
ده المسيح من نفسه عمل كدة
إنما إنت لما بتروحى للأب الاعترافى وتعترفيله بتروحى بصفة إبن رايح لأبوه بيطلب منه يسامحه ويغفر له ذنوبه
إومال هو إسمه الأب الإعترافى ليه
ففيه هنا فرق بينك وبين المفلوج !!
إنتِ طلب وهو عطية
ومش معنى إن المفلوج ما إعترفش نقوم إحنا كمان ما نعترفش ونصهّين ونتكل على كدة
إعتراف الأبن لأبوه ضرورى
كاترين
ياسلام عليك يابونا
جميلة أوى حكاية إنتِ طلب وهو عطية
طيب هو المسيح إعترف لأبيه ؟
الأب كبشة
إعترف لأبيه ده إيه !!
ماهو الأب يعلم كل شيىء عن الأبن
عمل إيه وحيعمل إيه وبيفكر فى إيه
مش ضابط ؟!!
كاترين
إومال ليه كان بيجربه لو هو عارف عنه كل حاجة ؟
الأب كبشة
لما نيجى نتكلم عن التجربة وقتها أبقى أجاوبك
نجفة
حضرتك ماقلتش رأيك فيما لم يذكره الأنجيل
الأب كبشة
بس الموضوع محتاج سينارست يقول رأيه
نجفة
ماهو لو فيه حاجة فى الرواية المخرج مفروض إنه بيعرف بحسه الفنى الثغرات دى
الأب كبشة
هو بالنسبة للسؤال الأول
هل كان تلاميذ السيد المسيح يعلموا إنه جاء ليفدى البشرية ويموت عنها أم لآ
لو مسكنا إنجيل يوحنا حنلاقى مكتوب
1: 35 و في الغد ايضا كان يوحنا واقفا هو و اثنان من تلاميذه
1: 36 فنظر الى يسوع ماشيا فقال هوذا حمل الله
1: 37 فسمعه التلميذان يتكلم فتبعا يسوع
1: 38 فالتفت يسوع و نظرهما يتبعان فقال لهما ماذا تطلبان فقالا ربي الذي تفسيره يا معلم اين تمكث
1: 39 فقال لهما تعاليا و انظرا فاتيا و نظرا اين كان يمكث و مكثا عنده ذلك اليوم و كان نحو الساعة العاشرة
1: 40 كان اندراوس اخو سمعان بطرس واحدا من الاثنين اللذين سمعا يوحنا و تبعاه
وحنلاقى إن يوحنا قال قبل كدة
1: 29 و في الغد نظر يوحنا يسوع مقبلا اليه فقال هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم
فمن كدة نفهم إن يوحنا لما شاف المسيح وقال هوذا حمل الله الذى يرفع خطية العالم كان واقف معاه إتنين من تلاميذه سمعوا يوحنا فتبعا يسوع
وكان أحدهم هو اندراوس أخو سمعان
فأكيد أكيد اندراوس لما سمع يوحنا أكيد أكيد إنه نقل الكلام ده لأخوه سمعان بطرس وأكيد أكيد بطرس نقل الكلام ده لباقى التلاميذ وأكيد أكيد إن كل تلميذ منهم نقل الكلام ده لأقاربه وأكيد أكيد إن كل واحد سمع الكلام ده قام بلغه لغيره ومن هنا نقدر نقول أكيد أكيد إن كل التلاميذ والجموع إللي كانت بتتبعه كانوا عارفين إن يسوع حمل الله إللي حيرفع الخطية ويفدى العالم
مادلين
وأكيد أكيد الكلام ده وصل لهيردوس والوالى بيلاطس البنطى
الأب كبشة
ده أكيد أكيد
هو فيه حاجة بتستخبى
سامح
يعنى كل دول أكيد أكيد كانوا عارفين إن المسيح هو حمل الله وجاى يرفع خطية العالم
والمسيح هو الوحيد إللي مش عارف إنه حمل وجاى يرفع خطية العالم ؟
نجفة
حضرتك بتقول أندراوستلميذ يوحنا بلغ أخوه سمعان أن المسيح هو حمل الله وجاء يرفع خطية العالم وبطرس بلغ إللي بعده
الأب كبشة
أكيد أكيد
نجفة
طيب إيه رأى حضرتك إن سمعان بطرس ماكنش يعرف حاجة خالص
الأب كبشة
وإيش عرفك بقى ياغلباوية
نجفة
لما المسيح قال وإبن الأنسان يسلم ويصلب
رد سمعان بطرس وقال حشاك يارب وكان مستغرب ومش كدة وبس ده خد يسوع على جنب وقال
إيه الكلام إللي إنت بتقوله ده ؟
وكمان لما يوحنا المعمدان قال هذا حمل الله الذى يرفع خطية العالم مكانش واقف معاه فى الوقت ده التلميذان إللي أحدهم اندراوس زى حضرتك ما بتقول
الأب كبشة
إزاى الكلام ده ؟
زى الناس مش مكتوب مين إللي كان موجود مع يوحنا لما قال هذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم
ومكتوب إنه فى الغد إن يوحنا كان واقف معاه التلميذان دولم وشاف يسوع قال هذا حمل الله فقط ولا جاب سيرة إنه حيرفع الخطية
فتبعا يسوع
كاترين
يعنى عند المسلمين الله يفدى إسماعيل لوحده بذبح عظيم
ولما يجي يفدى العالم يفديه بحمل صغير ؟
الأب كبشة
ولا حارد على أى سؤال جانبى بعيد عن الموضوع
نجفة
فين الأسئلة دى إللي بعيد عن الموضوع
دى كلها فى صلب الموضوع
الأب كبشة
ياريت بلاش التعليقات الجانبية إللي على الهامش
ونسمع وإحنا ساكتين
كاترين
موضوع الصلب ده مش داخل دماغى خالص
الأب كبشة
ماهو لو ليكِ دماغ كان دخلها بس للأسف باين إن ملكيش دماغ
بشارة
ليه بقى ياست كاترين مش داخل دماغك
كاترين
معروف إن المصلوب ممكن يقعد حى على الصليب لأربع أيام أو خمسة
وبيقولوا إن يسوع وضعوه على الصليب يوم الجمعة وطبعاً يوم السبت يوم مقدس عنداليهود
فلا يتركوا أحد على الصليب حتى لا يدنس لهم السبت
فكيف يطلب اليهود من بيلاطس أن يطلق لهم باراباس وينادوا بصلب يسوع بقولهم لبيلاطس إصلبه إصلبه فيسلمه لهم ليصلبوه وهم يعلمون إنهم فى يوم الجمعة والمصلوب ممكن أن يظل حياً على الصليب لأربع أيام أو خمسة ويعلموا إنه لن يظل على الصليب يوم السبت
الأب كبشة
مش فاهم حاجة
وضحى أكتر
كاترين
يابونا معقولة اليهود يطالبوا بصلب يسوع يوم الجمعة وهما عارفين إنهم حيحطوه على الصليب كام ساعة بس لأنه كان صابح سبت ومفيش حد بيكون على الصليب يوم السبت لأن هذا تدنيس للسبت
نجفة
ده كمان فيه نقطة مش مبلوعة وعمرها ماتحصل
الأب كبشة
فى الانجيل ؟
نجفة
أيوه فى الصلب
الأب كبشة
إنتوا حتشتغلوا نقاد
هو إنتوا فاكرين الكتاب المقدس ده إيه ؟
رواية أو فيلم سيما حتنقدوه
ده كلام مقدس
نجفة
طيب حضرتك تقول إيه لما الكتاب المقدس يقولك إن يسوع تم صلبه وسط لصين لص يمين ولص شمال يعنى فى الترتيب هو التانى
19: 18 حيث صلبوه و صلبوا اثنين اخرين معه من هنا و من هنا و يسوع في الوسط
وبعدين تفاجأ بالمكتوب بعد كدة
19: 31 ثم اذ كان استعداد فلكي لا تبقى الاجساد على الصليب في السبت لان يوم ذلك السبت كان عظيما سال اليهود بيلاطس ان تكسر سيقانهم و يرفعوا
19: 32 فاتى العسكر و كسروا ساقي الاول و الاخر المصلوب معه
19: 33 و اما يسوع فلما جاءوا اليه لم يكسروا ساقيه لانهم راوه قد مات
الأب كبشة
وإيه بقى الغلط إللى فى كدة ؟
نجفة
يعنى معقول العسكر يكسروا ساق الأول وبعدين يسيبوا التانى إللى فى الوسط إللي هويسوع ويروحوا للتالت ويكسروا ساقه وبعدين يرجعوا للتانى إللي فى الوسط علشان يكسروا ساقه أنهى عقل يقبل الكلام ده ؟
المفروض حسب الترتيب إنهم يكسروا ساق الأول وبعدين يجوا للتانى إللى فى الوسط إللي هو يسوع علشان يكسروا ساقه فيجدوه قد مات ثم يأتوا للثالت فيكسروا ساقه كدة تبقى الرواية مظبوطة
بس المكتوب لا يقبله أى واحد عنده ذرة من العقل
ميخا
هو مين التلميذ التانى إللي كان مع اندراوس ؟
الأب كبشة
ماإنت لو بتقرا الكتاب المقدس كنت عرفت إنه فيلبس لإنه مكتوب
1: 45 فيلبس وجد نثنائيل و قال له وجدنا الذي كتب عنه موسى في الناموس و الانبياء يسوع ابن يوسف الذي من الناصرة
نجفة
يعنى فيلبس قال لنثنائيل وجدنا الذى كتب عنه موسى فى الناموس والأنبياء يسوع إبن يوسف ولم يذكر حكاية حمل الله الذى يرفع خطية العالم زى حضرتك ماقلت
سامح
وماذا كتب موسى عن يسوع ؟
الأب كبشة
مكتوب فى سفر التثنية
18: 18 اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك و اجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به
18: 19 و يكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم به باسمي انا اطالبه
فكرى
بس المسلمين بيقولوا إن هذا خاص بنبيهم فهو مثل موسى
الأب كبشة
وإنتوا بردوا حتصدقوا المسلمين ؟!!!
ميخا
أبونا مستكة بيقول إن إللي مثل موسى هو يسوع فموسى ويسوع كانا يركبا الحمير أما نبى الاسلام فكان يركب الجمل
الأب كبشة
إتلهى على عينك واسكت
كاترين
طيب مانشوف المسلمين بيقولوا إيه عن
التشابه بين نبيهم والنبى موسى
مينا
أيوه كدة ياجماعة خلونا نخش فى الغميق
جرجس
أنا عارف بيقولوا إيه
جارى مسلم وقعد يتكلم معاى فى النقطة دى قبل كدة
نجفة
وساكت ليه ماتتكلم
جرجس
المسلمين بيقولوا المقصود بكلمة وسط اخوتهم هم العرب أبناء اسماعيل لأن اسماعيل هو أخو اسحاق واسماعيل واسحاق أبناء ابراهيم
ومكتوب فى سفر التثنية
أنتم مارون بتخم إخوتكم بنو عيسو " أى العرب
(التثنية 2/4)
وفى تكوين 12:26يتكلم عن اسماعيل
وامام جميع اخوته يسكن
وإخوته أى بنى اسرائيل
وعن وفاة اسماعيل جاء فى تكوين 17:25
وهذه سنو حياة اسماعيل , مئة وسبع وثلاثون سنة, واسلم روحه ومات وانضم الى قومه. وسكنوا من حويلة الى شور التي امام مصر حينما تجيئ نحو اشور. امام جميع اخوته
فابناء اسماعيل هم اخوة لأبناء اسحاق ونبى الاسلام من أبناء اسماعيل أخو اسحاق فنبيهم هو المقصود بكلمة من إخوتهم أى إخوة بنى اسرائيل
وقاللى ياجرجس ينفع نقول إن إخوة بنى اسرائيل هم بنى اسرائيل لوكان مقصود بالنبؤة واحد من اليهود لقيل من بينكم أو منكم أو من أنفسكم بل النبؤة قالت من وسط اخوتهم
فالخطاب موجه لموسى وبنى اسرائيل فبنى اسرائيل هم إخوة بنى اسماعيل أى العرب وقاللي يا جرجس إذا كنتم بتقولوا عن ولاد الخالة إخوات وقلتم إن إخوة يسوع المذكورين فى الانجيل المقصود بيهم أولاد خالته
تيجوا عند ولاد العم وتنكروا تسميتهم بالإخوات
وبعدين قاللي ياجرجس عندكم فى كتابكم فى سفرالتثنية 10:34 نص مهم جداً
بيقول
ولم يقم بعدُ نبيٌ في إسرائيل مثلُ موسى
وده نص صريح بيقول مفيش نبى زى موسى فى بنى اسرائيل
فإزاى إنتوا تقولوا إن المسيح مثل موسى
النبى الذى مثل موسى هو نبى الأسلام
وبعدين لو لاحظت ياجرجس حتلاقى العدد بيقول
و يكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم به باسمي انا اطالبه
أخدت بالك من الذى لا يسمع لكلامى الذى يتكلم به بإسمى
فالمقصود بيه كتابنا وهوالقرأن الكريم لإنه كلام الله وسوره تبدأ ببسم الله الرحمن الرحيم
وأول ما نزل من الوحى على رسولنا هو قوله تعالى
إقرأ بإسم ربك الذى خلق
ميخا
بس إنت نسيت تقول وبعد كدة قاللي ياجرجس أنا لفيت دماغك
جرجس
لف دماغى ده إيه
ده أنا قلتله صبرك بس عليا لما أسئل أبونا وبعدين أرد عليك
نجفة
وقالك إيه التشابه بين نبيهم والنبى موسى ؟
جرجس
قاللى تشابهات كتيرة كان هو كاتبها فى ورقة
ولو عاوزنها أجيبها معاى الوعظة الجاية
نجفة
ياريت
فكرى
بس أكيد إنت فاكر حاجة منهم دلوقت
جرجس
أيوه فاكر بس مش كلهم
مادلين
هو التشابه بين موسى ونبى الاسلام كبير ياجرجس
جرجس
جداً
مادلين
طيب ماتقول
الأب كبشة
يقول إزاى ؟
هو أنا واقف طرطور مش مالى عينكم
إمنع الكلام إنت وهو
نجفة
بالعكس يابونا خلى جرجس يتكلم
إنت ممكن ترد على الحاجات إللي حيقولها
الأب كبشة
تفتكرى كدة ؟ !!
نجفة
طبعاً طبعاً
بشارة
حرام عليكِ يانجفة ماتوقعيش أبونا فى شر أعماله
ميخا
لأ يابونا ماتخليش جرجس يتكلم
أحسن ما تعرفش ترد عليه
كاترين
أيوه أبونا حيبقى شكله وحش أوى لو ماعرفش يرد
الأب كبشة
كل واحد يتلهى على عينه ويسكت
هو أنا حاخاف ؟
ده أنا كبشة
فكرى
ههههههه
آسف يابونا
صدقنى غصب عنى
أصل كل ما بأسمع كلمة كبشة
بأفتكر فوُكّا أخويا
الأب كبشة
سمعت الرعد فى ودانك
دى قلة أدب
ومع ذلك إتكلم يابنى ياللي اسمك جرجس
عاوز تقول إيه
الياس
قبل ما يتكلم جرجس
حضرتك ما قلتلناش
التلاميذ كانوا عارفين بموضوع التجسد
الأب كبشة
يوحنا الحبيب قال
والكلمة صار جسداً وحل بيننا ورأينا مجده
الياس
أنا قصدى من الذى تجسد هل هو الله أم التى تجسدت هى الكلمة ؟
الأب كبشة
ماهو يوحنا بردو قال وكان الكلمة الله
الياس
بس يوحنا المعمدان قال
1: 34 و انا قد رايت و شهدت ان هذا هو ابن الله
وإنتوا بتقولوا الأبن غير الأب
يعنى إبن الله ليس هو الله
وبتقولوا إن المسيح ليس هو الله
والأنبا بيشوى بيقول
من يقول إن المسيح هو الله مشرك
فهل يوحنا الحبيب مشرك ؟
لأنه قال وكانت الكلمة الله
1: 1 في البدء كان الكلمة و الكلمة كان عند الله و كان الكلمة الله
الأب كبشة
معلش هى لفة معايا شوية
وضح إنت قصدك إيه وبالراحة لأن أبوك حمار ما بيفهمش بسرعة ؟
الياس
يوحنا المعمدان قال عن المسيح إبن الله
و شهدت ان هذا هو ابن الله
ويوحنا الحبيب قال عنه إنه الله
و الكلمة كان عند الله و كان الكلمة الله
والأنبا بيشوى قال إللي يقول عن المسيح هو الله يبقى مشرك فهل يوحنا مشرك كما يقول الأنبا بيشوى
الأب كبشة
معلش كلاكيت تالت مرة
عيد تانى عاوز تقول إيه
نجفة
بالراحة عليه يا إلياس
إلياس
إنتوا بتقولوا إن الأبن إللي هو المسيح غير الأب إللي هو الله
و يوحنا كاتب الانجيل قال عن المسيح إنه الكلمة
وقال وكان الكلمة الله
ويوحنا المعمدان قال إنه إبن الله
وحمل الله ، ولم يقول إنه الله بل قال عنه إبن الله
وأبونا بيشوى قال إللي يقول عن المسيح إنه الله فهو مشرك
فين الصح فى كل ده ؟
الأب كبشة
ياولاد
الواد ده حمار وأنا مش فاهم منه حاجة خالص
حد فيكم يقدر يقوللي هو بيقول إيه ؟ !!!
سامح
هو بيقول لحضرتك إن يوحنا المعمدان بيقول عن المسيح إنه إبن الله
ويوحنا كاتب الانجيل بيقول إنه الله
وإنتوا بتقولوا إن المسيح إللي هو الأبن مش هو الله الأب
والأنبا بيشوى بيقول إللي يقول إن المسيح هو الله مشرك
الأب كبشة
طيب علشان الوقت نسمع جرجس الأول حيقول إيه فى موضوع الشبه بين موسى والنبى بتاع المسلمين
سكوت من فضلكم
أيوه ياجرجس عاوز تقول حاجة ياحبيبى ؟
مارى
معلش قبل ما يتكلم جرجس ليا سؤال صُغير
الأب كبشة
الظاهر مش حنَخلص النهاردة
الأول سؤالك عن إيه ؟
مارى
بخصوص حمل الله إللي حيرفع الخطية
الأب كبشة
إحنا مش خلصنا من النقطة دى ؟
مارى
هو إستفسار صغير
الأب كبشة
خلصينا عاوزة تقولي إيه ؟
مارى
هل فعلاً المسيح زى ما بيقول سامح ماكانش يعرف إنه حمل الله وجاى يرفع خطية العالم
الأب كبشة
لأ ياستى كان عارف
ماهو عيبكم إنكوا مابتقروش الانجيل
ولو كنتى بتقرى كنتِ لقيتى المكتوب فى متى
26: 28 لان هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من اجل كثيرين لمغفرة الخطايا
وكمان مكتوب فى مرقس
14: 24 و قال لهم هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من اجل كثيرين
خلاص إستريحتى ؟
مارى
ماشى بس ده ماكانش كلامه لما سئله الوالى بيلاطس
أفأنت إذاً ملك ؟
أجابه المسيح بقوله
قد أتيت الى العالم لاشهد للحق
يعنى جاء يشهد للحق
ولم يقول إن دمه سيسفك من اجل كثيرين لمغفرة الخطايا
هو بذات نفسه إعترف قدام بيلاطس إنه جاى يشهد للحق مش يتصلب ويرفع خطية العالم
كمان عاوزة أعرف إيه هو الحق إللي جه يشهد له
الأب كبشة
نسمع جرجس الأول ولو فيه وقت بعد كدة أرد على أسئلتكم
إتفضل يابنى كمل وخلصنا
جرجس
إللي فاكره إنه قاللي
ان موسى ورسول المسلمين بشر وأنتم تقولون عن المسيح إنه إله فكيف تقارنوا الإله بالبشر
تقولون ان المسيح يخلق مع إنه يخلق بإذن الله ولكن موسى ورسول الإسلام لم يخلقا شيء
ان المسيح كما تقولون سيدين البشر يوم القيامة ولكن موسى ورسول الإسلام لن يدينا أحد ولكن رسول الإسلام سيشهد على الأمم إن رسل الله بلغوا إليهم رسالة الله
تقولوا إن المسيح مولود من الأب منذ الأزل ولكن موسى ونبى الإسلام جاءا من ولادة طبيعة من زوج وزوجة
ان المسيح مات على الصليب ثم قام وموسى ونبى الإسلام ماتا ولم يقوما من الموت
تقولون إن المسيح جاء ليرفع خطية العالم بموته على الصليب أما موسى ونبى الإسلام فجاءا ليبلغا رسالة الله وليس ليموتا ليرفعا خطية العالم
ان موسى ونبى الإسلام لهما أب وأم بشريان والمسيح ليس له أب من البشر
موسى ونبى الإسلام كانت ولادتهما طبيعية أي بوجود زوج وزوجة بينما ولد عيسى عليه السلام بكلمة من الله وبطريقة إعجازية
موسى ونبى الإسلام تزوجا وأنجبا بينما يسوع لم يتزوج أو ينجب
موسى ونبي الإسلام جاء كل منهم بشريعة والمسيح لم يأتى بشريعة جديدة بل ليكمل شريعة موسى
و المسيح قال في متى
لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء ما جئت لانقض بل لاكمل
فهو لم يأت بشريعة جديدة وانما جاء ليكمل الشريعة القديمة
ان كلا من موسى ونبى الإسلام أجسادهم مدفونة فى الارض أما المسيح فتزعمون إنه يجلس الان عن يمين القوة
موسى ونبى الإسلام ماتا ميتة طبيعية أما المسيح فقد مات مصلوباً كما تزعمون وبأشنع طريقة
موسى ونبى الإسلام بعد أن ماتا لم ينزلا للجحيم ولكن يسوع نزل للجحيم كما تزعمون بعد موته على الصليب
موسى ونبى الإسلام قبلهما قومهما ولكن يسوع لم يقبله قومه كما هو مكتوب عندكم إلى خاصته جاء وخاصته لم تقبله فرجموه وصلبوه
فى شريعة موسى وشريعة نبى الإسلام فرائض وحدود وتعزيرات وحلال وحرام وأحكام الغسل والطهارة وتعاملات ويسوع لم يأتى بأى شريعة جديدة فليس عندكم ماعند موسى ونبى الإسلام
موسى ونبى الإسلام كل منهم كان عبداً لله أما يسوع فتقولوا عنه إنه إبن الله
يسوع كان له رسل على حسب معتقدكم ولكن موسى ونبى الإسلام لم يكن لهما رسل
يسوع في اعتقادكم حى إلى الأبد وموسى ونبى الإسلام ماتا
ان يسوع سيأتى فى مجيئه الثانى
أخر الزمان وموسى ونبى الإسلام لن يأتيا مرة اخرى
يسوع تقولون إنه قام من الموت بعد ثلاثة أيام وثلاث ليال وموسى ونبى الإسلام لم يقوما بعد ان ماتا
الأب كبشة
ستوب ياحبيبى وقت الوعظة إنتهى
فركش خلاص
جرجس
فالذى مثل موسى هو نبى الإسلام
الأب كبشة
بنقول فركش
الياس
هو حضرتك مش قلت إنك حتجاوب على أسئلتنا بعد ما جرجس يتكلم
الأب كبشة
هو جرجس إتكلم ؟ !!!
أنا ما سمعتش حاجة
معلش تعيش وتاخد غيرها
فركش
وأخر دعوانا أن الحمد لله
رب العالمين
لا شريك له